Все вопросы касающиеся чип-тюнинга APR

gmxgmz, Зри в корень (с) К.Прутков
Очередной автоблоггер, отчаянно жестикулируя, несёт пургу на саму идею чиповки в то время как сам (сам ли???) сунулся в гоп контору, которая ему углы зажигания сдвинула так, что ездить можно только на закиси азота))). Без закиси сплошная детонация и разнос движка.
Ну так и кричал бы на своих чиповщиков. Ты, случайно съев одно червивое яблоко из килограмма, тоже будешь снимать говноролик про вред яблок для здоровья человека?
Повторю, ролик с технической тз ниачём, а стиль подачи материала рассчитан именно на картинку (картинность автора) То бишь обычный PR с целью набрать говнолайки и как то заработать на своём канале в трубе. Для этого все цели хороши, достаточно посмотреть пару-тройку его других шедевров))
Именно поэтому, дабы не обогащать таких деятелей, я никогда не лезу в их драйвы и трубы и не оставляю там свои нудные разоблачения) Срач в камментах только приност ему пользу.

gmxgmz написал(а):

Почему-то я сразу понял автора ролика, тем более он показал результат измерений))) Суть в завышенных показаниях от этого датчика от повышенной детонации.

Нажмите для раскрытия...

Повышенный уровень сигнала от датчика детонации вовсе не означает, что эта детонация есть на самом деле. Это может происходить от плохо закрепленного навесного или, например, откручивали что-то, головку обронили, которая застряла в укромном месте и бренчит. А мозг умеет отличить бренчание от детонации.

Поэтому и просил у кого есть шнур проверить у себя эти показатели. Я бы проверил но не знаю как. Есть только блютус модуль АПР в диаг. разъеме.

gmxgmz, Прямое следствие детонации - это откаты (автоматический (аварийный)сдвиг углов зажигания мозгом машины подальше от точек начала детонации). а любой откат это потеря мощности. Откаты в 5-8 единиц не почувствовать жопой невозможно. Так что если машина прёт, откатов нет или в норме, значит нечего и ДД теребить)

Я тут недавно логи снимал на 3 и сразу последовательно на 4 передаче, машина перла, а судя по логам откаты зашкаливали до 12 единиц, начиная с 5,2 тыс. оборотов. Жопой ничего не чувствовал...

raror, Убери откаты и почувствуешь что значит машина прёт))
Я пол-года (зиму) катался с абсолютно порванным клапаном байпаса и тоже думал, что прёт)

Разгон до сотни за 7,2 сек. это же прет...? Байпас в норме...

А откаты из за принудительного удерживания низких передач на высоких оборотах. До 5 тыс. откаты были в норме.

Кстати автор ролика может откаты поимел по этой же причине?

raror написал(а):

Кстати автор ролика может откаты поимел по этой же причине?

Нажмите для раскрытия...

У автора ролика откатов как раз по шнурку и компу не было, ибо датчик тупо програмно отключили )
P.S. Это самый простой тест на вшивость чиповщика - Не могут быть откаты нулевыми во всех режимах, даже на прошивке под 95й и 98м баке, нет да под нагрузкой с натягом 1-2 проскочат полюбому..Когда стоят 0 как вкопаные, повод смотреть подробно что еще "гаражные кулибины" там могли заблокировать

У него было срабатывание датчиков детонации, я это имел ввиду, так как откаты это уже последствия но суть та же

Заменил байпас на мембранный ревизии G (оригинал), теперь уж точно должен держать как надо. Никаких звуков, какие были на DV+ при отпускании педали газа, на нем не слышу (как наверно и положено для стоковой детали). Стоявший пластиковый байпас пирбург ревизии D был внутри в каплях масла и его поршень немного подклинивал на закрытии (это всего на пробеге 4400км после его установки), внутренняя часть пластикового уплотнительного колечка была в мелкой выработке, после чистки подклинивать перестал.

На мембранном байпасе надувает немного раньше, но проблема с дерганием наддува на 2300-2600об по прежнему проявляется.
См. логи 2016-10-23 (до отсечки не разгонялся): https://yadi.sk/d/LAWkX_CMxejkV



По логам (и прошлым и этим) видно, что запрос наддува на 2300-2400об резко снижается, и так как фактический наддув уже достигнут (на 2200об), то идет сигнал на открытие N75 и калитка вестгейта открывается дальше.
Если снижение запроса наддува идет на 100-120мбар, то это приводит к такому же резкому падению фактического наддува и его раскачке пока он не стабилизируется. Иногда (редко) бывает, что снижение запроса наддува идет на меньше чем на 100мбар, тогда N75 открывается меньше и фактический наддув падает не так резко и раскачки не наблюдается.

У кого-нибудь есть мысли почему у меня так себя ведет запрос наддува на APR st1 v1.2? Как он вообще должен себя вести (как задумано)?

Сам думаю на два варианта:
- прошивка (не понятно зачем просить много наддува и потом резко передумывать, и далее снова поднимать запрос);
- непорядок с горячей частью турбины (может актуатор-вестгейт клинит, или N75 какой-то бракованный попался, тоже пирбург ставил на место заводского).

Также заметил закономерность по своим логам: когда наблюдается такая раскачка фактического наддува вниз-вверх-вниз во время стабилизации, то бывают моменты когда фактический наддув становиться выше запроса на 100мбар и тогда происходит прикрытие дросселя. Если превышение факта над запросом меньше чем 100мбар, то дроссель не прикрывает.

Один из примеров:

HMA написал(а):

,

Нажмите для раскрытия...

DV+ блуоффы всякие стоят?

LAS написал(а):

DV+ блуоффы всякие стоят?

Нажмите для раскрытия...

Нет, стоит просто оригинал N249 06F145710G.

HMA написал(а):

По логам (и прошлым и этим) видно, что запрос наддува на 2300-2400об резко снижается

Нажмите для раскрытия...

Кажется есть кой-какие мысли: У тебя очень быстро турба выходит на буст, 2200 и уже 1,15 бара избытка, а это значит, что она крутится выскакивая на линию помпажа и даже левее ее по турбокарте, что недопустимо, видимо поэтому мозг и сбрасывает резко запрос на наддув и начинается колбасня. В реальной жизни такого не может произойти - если вдруг оказаться на 4 передаче на 1500 оборотах и нажать тапку, то коробка сразу подставит низшую передачу. Попробуй сделай лог (когда снег растает ))) разгоняясь не с 1500, а с 2000. И на третьей передаче тоже сделай, на третьей, что-то мне подсказывает, все Ок должно быть.

HMA написал(а):

Сам думаю на два варианта:
- прошивка (не понятно зачем просить много наддува и потом резко передумывать, и далее снова поднимать запрос);
- непорядок с горячей частью турбины (может актуатор-вестгейт клинит, или N75 какой-то бракованный попался, тоже пирбург ставил на место заводского).

Нажмите для раскрытия...

т.е я тоже думаю, что много дуть и передумать это свойство прошивки, а N75 я бы заводской оставил, чего ему будет за 30тыков.
По воздуху я три раза пересчитал - дыр нет, расходомер нормальный.

mitrich21 написал(а):

Кажется есть кой-какие мысли: У тебя очень быстро турба выходит на буст, 2200 и уже 1,15 бара избытка, а это значит, что она крутится выскакивая на линию помпажа и даже левее ее по турбокарте, что недопустимо

Нажмите для раскрытия...

С резиновым клапаном у меня так же, все отлично.

Родился вопрос пользователям чипа, и трактористам в частности. Есть у кого нибудь проблемы с АКПП спустя время использования? Пробуксовки гтд или фрикционов?

Phin написал(а):

Родился вопрос пользователям чипа, и трактористам в частности. Есть у кого нибудь проблемы с АКПП спустя время использования? Пробуксовки гтд или фрикционов?

Нажмите для раскрытия...

Нету, ни на тракторе ни на бензинке......

mitrich21 написал(а):

Попробуй сделай лог (когда снег растает ))) разгоняясь не с 1500, а с 2000. И на третьей передаче тоже сделай, на третьей, что-то мне подсказывает, все Ок должно быть.

Нажмите для раскрытия...

У нас последние сухие дни, еще на летней катаюсь и на стоковой карте.
Поэтому решил сделать сегодня: переключил на 95 карту, темп. -2.5, доехал ~10км до М5 и сделал несколько замеров. Получилось с 1800-1900об, на разных передачах (3,4,5) и еще давление ТНВД решил посмотреть (этот лог с меньшей дискретизацией, так как снят через настраиваемые группы с чтением значений из 4-х групп).

Логи по последним двум замерам на 5 и 4 передаче похожи на более-менее нормальные, N75 все равно дергается. А другие замеры на 4 и 3 передаче - с колбасней.
https://yadi.sk/d/UOxsDLoOxizor

HMA написал(а):

У нас последние сухие дни, еще на летней катаюсь...

Нажмите для раскрытия...

Подобрал показательную картинку из твоих логов. До 3200 наблюдаем два горба запроса на наддув. Фактический наддув пытается следовать за этими горбами, но у него это плохо получается, с дерготней. Но оно и понятно, при таком наддуве турба крутится где-то 160000 (на стоке не более 130000) и ее так просто не затормозишь, и N75 и вестгейт здесь думаю не причем. А горбы появляются, потому, что мозг хочет обеспечить заданное наполнение, делает попытку, что-то идет не так и отказывается от нее. Мою теорию про выход на линию помпажа можно притянуть только для первого горба, но не для второго. Искать надо что-то, почему сдуваются горбы. Посмотрел твои картинки с логами, там же есть нормальные! Вспоминай, что делал, куда лазал между тем как были нормальные и испортились.

mitrich21 написал(а):

Подобрал показательную картинку из твоих логов.

Нажмите для раскрытия...

Картинка-вложение не грузится...
Нормальные логи скорее всего ты увидел те, которые были сняты на версии прошивки v1.2 LP3, которая более злая по углам и требует качественного 98 бензина. Да, не ней наддув не колбасило, но откаты в обычной езде доходили до -9 (в марте месяце), поэтому я вернулся на обычную v1.2, на которой наддув колбасило изначально как только вообще сделал чип.
Именно по этим фактам я все больше склоняюсь, что прошивка APR v1.2 не совсем подходит конкретно моему авто.

HMA написал(а):

Картинка-вложение не грузится...

Нажмите для раскрытия...

Блин, я сам видел, что все Ок. с картинкой, когда запостил.
Наверно я нарушил что-то ))