Эксплуатация автомата - частое переключение на нейтралку

Emerald · 23 Июн 2009

Интересует аспект влияния на автомат постоянного переключения на нейтралку. Т.е. подъехали к светофору, если стоять больше 15 сек, то с Drive на N переключились, докатились. И бензина меньше жжется, и сцепление меньше трется, и тормоза не скрипят и вообще ностальгия по ручке мучает. (последнее - шутка)

Насколько такой режим (частые переключения D<>N) вреден для автомата?

Neo De Quat · 24 Июн 2009

В части автомата на нейтралку можно и нужно переключаться после полной остановки автомобиля. Докатываться на нейтрали не следует.

AleR · 24 Июн 2009

Я автомат и брал, чтоб меньше ручку дергать.

ИМХО, экономия не большая будет, а тормоза всеравно держать - иначе машинка катится, хотя постоянно юзаю Autohold уже привык и не заморачиваюсь удержанием машины тормозами.

atmo · 24 Июн 2009

я переключаюсь на нетралку в случаях когда в пробку встрял (стоишь без движения больше минуты), ну и собственно когда приехал в пункт назначения - все.

Symas · 24 Июн 2009

обсуждалось тут уже очень подробно. поищите!
нейтралку в пробках включать не рекомендуется)

Bora · 24 Июн 2009

Положение N предназначено конструктивно только для буксировки автомобиля. Имеет возможный смысл альтернативное его применение только при длительных остановках в уличных пробках в жаркую погоду, для снижения тепловыделения и предотвращения перегрева масла в АКПП. В остальных случаях это делать даже не рекомендуется. Чтобы не держать тормоз используется в VW удобнейшая функция autohold. Накатом АКПП эксплуатировать чуть-ли не запрещено. При длительной остановке автомобиля лучше устанавливать положение P.

Symas · 24 Июн 2009

Bora написал(а):
Положение N предназначено конструктивно только для буксировки автомобиля. Имеет возможный смысл альтернативное его применение только при длительных остановках в уличных пробках в жаркую погоду, для снижения тепловыделения и предотвращения перегрева масла в АКПП. В остальных случаях это делать даже не рекомендуется. Чтобы не держать тормоз используется в VW удобнейшая функция autohold. Накатом АКПП эксплуатировать чуть-ли не запрещено. При длительной остановке автомобиля лучше устанавливать положение P.

Во! оч грамотно и полностью согласен)

Emerald · 24 Июн 2009

Какая у меня логика: при остановке на D постоянно что-то трется - и звуки об этом говорят (слышны слабые звуки) и расход на 50% больше. Если трется - то значит снашивается и греется. В инструкции по этому поводу ничего не нашел. Отсюда и вопрос. То, что так подразумевается использовать - понятно, а вот есть ли какие то мотивированные противопоказания? Источник?

Тормоза держать не заподло, все равно ногу куда то положить надо. А вот война обогревателя с кондиционером (газа с тормозом) меня смущает. Если Пытаться остановиться без клевания носом, то тормоза прилично скрипят.

Bora · 25 Июн 2009

Emerald, извините, но Вы системно ошибаетесь. При остановке на D не может ничего тереться - там нечему тереться, посмотрите матчасть (устройство АКПП) и не путайте с корзиной сцепления на МКПП. Если Вы слышите, какие-то шумы на стоянке, то источник будет другой. О каком увеличении расхода можно говорить, когда его просто нету - расход на АКПП может быть немного выше, засчет отсутствия движения накатом, но фактически это нивелируется в других режимах езды. Любой эксперт Вам подтвердит, что при специфической езде на МКПП, можно добиться меньшего расхода, но это отклонение не более 5-7%.
Если говорить об источниках - это конструкторская документация производителей или программы самооборазования VAG (у других автопроизводителей это по другому называется).
Наконец, колодки скрипят совсем не из-за КПП и положения ручки переключения передач на ней.

Emerald · 25 Июн 2009

>>При остановке на D не может ничего тереться
Мне тоже так казалось, но пока факты на лицо: стоим на нейтралке - расход 1.0-1.1л/ч стоим на D - расход 1.4-1.5л/ч; шумы: стоим на нейтралке - тихое урчание двигателя, стоим на D - добавляются шумы, похожие на периодическое шуршание нейтралки на девятке (не говорю, что причина та же, просто звук очень похож); и опять же скрип тормозов - из-за того, что при приотпущенном тормозе движок начинает тянуть (борется с тормозами), т.е. при нажатом тормозе - движок как то пытается передать усилие на колеса. При переключении на N можно докатиться последние несколько метров и о-о-очень плавно остановиться, так как движок не тянет машину.
Про общее увеличение расхода из АКПП я не говорю.
Из этих фактов и проистекают мои вопросы. Пока не могу увидеть в чем вред частого переключения на N, боюсь чего то типа того, что частое переключение разбалтывает/снашивает какую то запчасть или переводит коробку в "плохой" режим работы. Однако действительно пока не владею вопросом... Буду искать доступную матчасть.

laptevd · 25 Июн 2009

а на Р не как не переучиться переключать?

Emerald · 26 Июн 2009

Коллеги, вопрос не в том что делать, а вредно ли и почему? Я понимаю, что здесь так принято, но конкретных противопоказаний никто не может сказать. Может их и нет. То же и с накатом. Есть мнение, что накат убивает АКПП. Причина - неясна...

Neo De Quat · 26 Июн 2009

Почитайте - весьма познавательная тема

Bora · 26 Июн 2009

К сожалению, человеческая психология иногда задавливает разум. Зачем люди покупают машины с АКПП, когда внутри сидят непобедимые навыки управления ручной коробкой передач?
С той же убежденностью можно обсуждать вопрос - зачем входить в дом через дверь, а не через окно - ведь тепло зимой, а прохлада летом лучше сохранится, муха и комар с улицы не залетит и масса других премуществ, только самому придется нагибаться, но зато сколько полезных эффектов!

Neo De Quat · 26 Июн 2009

Bora, залезать в дом через окно крайне неудобно - слишком много минусов в сравнении с сомнительными плюсами. А про нейтраль все же вопрос практический. Если она есть, значит это кому-нибудь нужно

Oceanic · 26 Июн 2009

У меня у жены фокус с акп, там в книжке к нему очень доходчиво написано - нейтральная передача на акпп служит для разблокировки коробки и колес во время погрузки авто на эвакуатор. движение на позиции N запрещается в любом виде.
Иначе говоря эта нейтраль существует действительно для крайних аварийных случаев.

Neo De Quat · 26 Июн 2009

Почему тогда она легко переключается с "драйва" и наоборот даже без нажатия кнопки?

Symas · 26 Июн 2009

Emerald написал(а):
Коллеги, вопрос не в том что делать, а вредно ли и почему? Я понимаю, что здесь так принято, но конкретных противопоказаний никто не может сказать. Может их и нет. То же и с накатом. Есть мнение, что накат убивает АКПП. Причина - неясна...

на нейтралке не обеспечивается необходимое охлаждение и смазывание акпп, что приводит к перегреву и износу. мне так объяснял один мастер. и у меня друг был, любитель ручки, свой акпп убил так - всевремя переключался на P и N. потом чтото у него там заклинило. коробка старая правда была, но сказали именно изза этих никому ненужных переключений

Falcon-M · 26 Июн 2009

Symas, при работающем двигателе и исправной коробке всё нормально смазывается и охлаждается.
Попробую объяснить при различных ситуациях.
1. Стояние в пробке на D без движения влечёт повышенный нагрев ATF и, к стати, двигателя. Особенно в жаркую погоду. Само по себе трение фрикционов на холостых никакое и можно не заморачиваться. Поэтому в жаркую погоду, если вы останавливаетесь более чем на минуту, переключитесь на N. Коробка скажет вам спасибо.
2. Движение накатом на N с целью экономии вообще безсмысленно. Потому что на N мотор работает на ХХ, т.е. расходует около литра в час, а при движении накатом на D вообще прекращается подача топлива и возобновляется при падении оборотов до 1200.
3. А вот буксировка авто с выключенным мотором действительно вредна и её следует избегать, либо проводить максимально аккуратно.

Emerald · 26 Июн 2009

Bora, >>Зачем люди покупают машины с АКПП, когда внутри сидят непобедимые навыки управления ручной коробкой передач?
Такое впечатление, как будто в России продают полный привод 1,4 на ручке.
>>С той же убежденностью можно обсуждать вопрос - зачем входить в дом через дверь
Еще раз подчеркну, что вопрос не зачем, а почему. Кого интересует, почему солнце встает на востоке, кого то нет.

Oceanic,
>>движение на позиции N запрещается в любом виде.
Кстати установка компонент компутеров тоже должна осуществляться на заземленном столе человеком прикованным к "земле" (заземленным, то бишь). Ибо статика. Инструкции, все-таки не всегда для людей. Да и все ли, что запрещено в инструкции на тигуан вы соблюдаете?

Symas,
>>на нейтралке не обеспечивается необходимое охлаждение и смазывание акпп
Это идея. Надо ее покурить...

Falcon-M,
>>Движение накатом на N с целью экономии вообще безсмысленно
Движение да, а стояние более экономно. В полтора раза.
>>А вот буксировка авто с выключенным мотором действительно вредна
Почему? Кроме не работающего усилителя руля и тормозов?

Эксплуатация автомата - частое переключение на нейтралку

Участник

Постоялец

Участник

Завсегдатай

Активист-сумасброд

Гуру

Активист-сумасброд

Участник

Гуру

Участник

Участник

Участник

Постоялец

Гуру

Постоялец

Участник

Постоялец

Активист-сумасброд

Участник

Участник