PDA

Просмотр полной версии : Шенгенская виза, помогите разобраться


Shokolad
06.03.2013, 14:33
Уважаемые, помогите разобраться!
Планируется поездка в Австрию. Едем не через турфирму. Визой через посольство заниматься нет времени. Вчера, через визовый центр, подали документы на шенген.
Документы приняли, но сказали: не факт, что визу будут делать через австрийское посольство. Скорее всего через испанское или французское.
Я спросил не будет ли потом проблем. Ведь ни в Испанию ни во Францию заезжать мы не собираемся.
Девушка, принимавшая документы, сказала что проблем не будет, что сейчас правила изменились.
Но у меня все равно сомнения остались.....
Может кто копенгаген в этом вопросе?

Таша
06.03.2013, 14:41
Открыть визу можно в любой стране,но та страна,которая выдала(данном случае Франция или Испания)-должны быть приоритетными в поездке. Если потом туда не съездить,то могут выставить карантин на посещение. У меня друг оформлять финскую визу для поездки в Испанию-в финку не ездил,теперь на ближайший год-ему в выдаче финской визы отказано.

Bodylion
06.03.2013, 14:48
Они делают так, чтобы намного облегчить себе работу, тк получить испанскую или французскую визу очень и очень просто, прокатят любые брони и отелей и билетов,
В отличие от немецкой и австрийской.

В остальном же, права Таша, могут выставить карантин, а могут и не выставить. Испанцам вообще все равно по-моему.

Andre_mos
06.03.2013, 14:57
Правило первого въезда и правило основной страны

Несмотря на то, что шенгенская виза даёт право путешествия по всем странам шенгенской зоны, и теоретически не важно, в посольстве какой страны вы получите визу, на самом деле действуют несколько серьёзных ограничений, известные как «правило первого въезда» и «правило основной страны».
Правило первого въезда заключается в том, что если вы посещаете несколько стран, то первой должны посетить ту, которая выдала вам визу.
Но не стоит забывать, что страны по пути следования вы можете «транзитом» - для каждой страны действует своё время пребывания, которое считается «транзитным». Для разных стран это время от 2 до 5 дней.
Например, если у вас французская виза, и вы едете на автомобиле, и задерживаетесь по 2 дня в Польше и Германии – то это считается транзитом, а первой страной, которую вы посетили, официально будет считаться Франция.
Правило основной страны заключается в том, что в стране, посольство которой выжало вам визу, вы должны находиться дольше, чем суммарно во всех остальных странах.
Впрочем, на практике всегда можно сослаться на то, что в других странах вы были «транзитом».
Например, с французской визой вы были 6 дней во Франции, 3 дня в Испании, 2 для в Италии, 1+1 дня в Германии и 2+3 дня в Польше. Считается, что Польшу и Германию вы посетили транзитом, и останавливались лишь в 2-х странах: Испании и Франции, при чём во Франции (выдавшей визу) были на 1 день больше, чем в остальных странах: Италии + Испании.
Впрочем, на практике, это условие редко контролируется.
http://www.schengen.su/schengen_first.htm

Barmi
06.03.2013, 16:11
Shokolad,
Миш это хрень. Они тебе сделают годовую французскую или испанскую визу, у них мутки в посольствах ! Сами через это прошли !!!
Мы просили изначально эстонскую на 2е недели, а сделали французскую на год. Но нам то все равно было, мы заезжали на машине и ни кто не мог отследить были ли мы во Франции или нет.

Shokolad
06.03.2013, 16:18
Миш это хрень
ну вот, сразу все понятно стало:eek:
Чо делать то мне?
Отказываться и получать через посольство Австрии или соглашаться и все будет нормально?

Barmi
06.03.2013, 16:20
Shokolad,
Ты на машине или по воздуху ?
И на сколько едешь ?

Foxik
06.03.2013, 16:23
Уважаемые, помогите разобраться!
Вчера, через визовый центр, подали документы на шенген.
А где этот зверь живет?

Shokolad
06.03.2013, 16:23
сча им звонил
снова сказали что бы я не парился и все будет хорошо
мол есть какое то доп соглашение от 04 апреля 2012 года где для мутивизы категории Ц нет теперь условия обязательного посещения той страны которая выдала визу.....
весь интернет облазил ничего не нашел

Добавлено через 34 секунды
Shokolad,
Ты на машине или по воздуху ?
И на сколько едешь ?
воздух
3-4 дня

Добавлено через 1 минуту
А где этот зверь живет?
http://единыйцентррф.рф/index.php?id=47

Barmi
06.03.2013, 16:29
Shokolad,
Миш, я бы не стал рисковать и сделал бы сам через посольство Австрии !
Ехал бы ты на машине и хотя бы на недельку, мог бы на шару получить годовую визу, а так ну нах !!!
ИМХО

Shokolad
06.03.2013, 16:31
Миш, я бы не стал рисковать и сделал бы сам через посольство Австрии !
Ехал бы ты на машине и хотя бы на недельку, мог бы на шару получить годовую визу, а так ну нах !!!
ИМХО
честно говоря я тоже прихожу к такому же выводу......

Barmi
06.03.2013, 16:33
И кстати мы именно в этом центре делали визы. Шарашкина контора с маленьким офисом и парой девчонок !!!

Lirik
06.03.2013, 16:36
Испанцам вообще все равно по-моему.
Только что получал их шенген через визовый центр и консультсво завернуло одни из а/билетов, причём внутренний рейс!
Пришлось доносить документы по другой форме подтверждения.

На том же форуме Винского пишут, что лучше всё же хотя бы пересечь границу страны, которая выдаёт визу, даже если не заморачиваться с определением "приоритетности". Про строгость Австрии в выдаче виз также ходят рассказы.

Cap
06.03.2013, 17:04
Barmi, разве делают годовой мультик туристический? Мне делали только на полгода

Добавлено через 3 минуты
Shokolad, правило первого въезда давно не действует. Вроде как действительно нужно быть больше по времени в стране выдавшей визу, но всем им на таможне глубоко накакать. Педантичные немцы например могут спросить лишь цель приезда и обратный билет.
Австрия не даст мультик - я бы взял годовой мультик чтоб в любое время можно было рвануть без заморочек.

Добавлено через 5 минут
И еще... Даже если виза испанская и в паспорте нет штампа Барселоны или Мадрида о въезде, это не значит что Вы там не были. Вы можете сказать что желаете ехать в Испанию на поезде/машине/автобусе/автостопом и это Ваше право!

Barmi
06.03.2013, 17:48
Cap,
Делают, у меня сейчас такой.

Тусик
06.03.2013, 18:13
Я бы не рисковала, Австрия по строже относится к полученным визам.
А так большого опыта нет.

Cap
06.03.2013, 18:15
Тусик, а в чем риск? Думаешь не пустят? Не имеют право не пустить.

Добавлено через 48 секунд
Barmi, клева!!!

Lirik
06.03.2013, 18:23
нет штампа Барселоны или Мадрида о въезде, это не значит что Вы там не были. Вы можете сказать что желаете
Но в правилах подачи документов на повторную визу указано, что желательно предоставить любые доказательства того, что вы были в стране в прошлый раз. Хоть чек из ресторана, не важно. Инфа с сайта консульства Испании.

разве делают годовой мультик туристический?
Делают, у меня сейчас такой
Некоторое страны и два года делают. Если не ошибаюсь, Чехия сейчас к нам так может "сблаговолить". Инфа с сайта Винского опять же.

Cap
06.03.2013, 18:27
Lirik, ни разу никто такого подтверждения с меня не требовал.

Насколько я знаю Чехия как раз дает только с даты заезда по дату выезда. Самая жесткая страна по визам.

Barmi
06.03.2013, 18:30
Cap,
Риск в том, что тебе могут в следующий раз отказать без объяснения причин и все !
С шенгеном лучше не шутить.
Моим друзьям, на новый год, немцы в аэропорту час мозг епли, какого буя они делают в Германии, когда у них новый Испанский шенген, еще не открытый и им не нравилось, что люди только на 2а дня прилетели, встретить новый год, а потом они летят дальше !!!
Вот так !!!

Добавлено через 1 минуту
В прошлом году Чехия точно не делала больше чем на период пребывания. Лично делал Чешскую визу и узнавал все условия !

Lirik
06.03.2013, 18:36
Насколько я знаю Чехия как раз дает только с даты заезда по дату выезда. Самая жесткая страна по визам.
Вот мне так Испания дала. И только после доп. запроса документов. Видимо, лицо очень подозрительное :)

В прошлом году Чехия точно не делала больше чем на период пребывания.
Значит я ошибся, виноват. Сейчас загуглю, ссылки свежие остались.

Cap
06.03.2013, 18:37
Barmi, maybe, maybe.
Я два разе ездил в Европу по испанской визе минуя Испанию, но визы были открыты (я уже был по ним в Испании). Но я бы взял мультик! Сомневаюсь что Испания откажет в визе ввиду отсутствия штампа аэропорта Испании.

Добавлено через 48 секунд
Это мое ИМХО и все вправе с ним не соглашаться :)

Добавлено через 2 минуты
Вот мне так Испания дала. И только после доп. запроса документов. Видимо, лицо очень подозрительное :)

И правда странно. Может туроператор постарался? Может изменилось что-то в этом году?

Shokolad
06.03.2013, 19:05
Короче, все у кого не спрошу советуют так не делать...... т.е. не получать визы через сторонние страны.
У нас в прошлом году был корпаратив в Венгрии, летели через Австрию. Визу получали в Венгрии.
Сказали что это единственный вариант, который прокатит. Т.к. в Венгрию большинство народу летает именно через Австрию. Во первых дешевле, во вторых ближе до некоторых лечебных курортов.

Завтра попробую забрать деньги.

Barmi
06.03.2013, 19:07
Shokolad,
Там по моему договор хитрый. Написано что то типа "визовая поддержка", деньги могут зажать !!!

Lirik
06.03.2013, 19:09
Может изменилось что-то в этом году?
Нет, вряд ли, мне все говорят, что странно :)

Может туроператор постарался?
Я подавал через визовый центр! На фото нос фиолетовый почему-то (чесслово не знаю почему!) получился - всё дело в этом, я уверен :D

Shokolad
06.03.2013, 19:36
Написано что то типа "визовая поддержка", деньги могут зажать !!!
точняк, так и написано.....

Barmi
06.03.2013, 19:37
Shokolad,
Я знал...

Добавлено через 1 минуту
Так что бери билеты и во Францию тоже, когда ещё там побываешь !!!
Шучу конечно, попробуй вытащить !

Shokolad
06.03.2013, 20:12
Так что бери билеты и во Францию тоже, когда ещё там побываешь !!!
я ни билеты еще не брал, ни отель не бронировал......
так что есть место для маневра)

Herbert
06.03.2013, 20:13
По работе не раз приходилось сталкиваться с шенгенскими визами и проблемами, возникающими при въезде по ним.
По шенгенскому соглашению, виза должна получаться в посольстве той страны, куда вы едете. Если мультивиза, то - страны первой поездки. Если за одну поездку планируется посещение нескольких шенгенских стран, то в посольстве страны-основной цели поездки. Если такую страну выделить не представляется возможным, то в посольстве государства, где будет осуществлен въезд на территорию Шенгена.
Законы не соблюдаются не только в России, но в Европе иногда тоже. Поэтому погранцы многих стран в основном "кладут" на эти требования: виза есть у человека, действует, ну и ладно, добро пожаловать. Но время от времени служивые демонстрируют рвение и следуют вышеуказанным предписаниям, особенно немцы.
При выявленном нарушении они аннулируют визу, составлют протокол, просят заплатить штраф и ближайшим самолетом отправляют в Россию.
Знаю не один подобный случай. Например, человек получил итальянскую мультивизу, несколько раз съездил по ней во Францию. Все отлично, Но потом при въезде по ней же в Германию его подобным образом заворачивают, так как не находят отметки о въезде в Италию.
Основание на которое ссылаются пограничники в таких случаях: сообщение заведомо ложных сведений при подаче документов на визу. То есть: при получении визы скажем у итальянцев вы (или турфирма за вас) в визовой анкете естественно писали, что вы едете в Италию. А на самом деле вы ни разу туда не поехали, а поехали во Францию.
Вроде бы мелочь, но формально погранцы правы, есть нарушение вышеуказанных положений и спорить с ними бесполезно. Особенно с немцами.
Все заканчивается тем, что несколько часов длится оформление протокола, приглашается переводчик, если наши люди не владеют языком, оплачиватся штраф и услуги переводчика, и посадка на ближайших обратный самолет. Главное вести себя спокойно и не грозить переувольнять всех иностранных погранцов. Тогда, как правило, въезд в Шенген из-за этого никак не ограничивается.
Подобные случаи бывают нечасто, но все же периодически случаются. Поэтому для собственного спокойствия правило "страны первого въезда" все же лучше соблюдать. Сто раз может прокатить, а на сто первый - нет.
И еще совет. Поскольку приведенные в начале требования более подробно никак не конкретизированы, то зачастую все зависит от правильных ответов на паспортном контроле. Например, у вас опять же свежевыданная итальянская виза, вы едете по ней кататься на лыжах в Австрию, где-нибудь недалеко от Зальцбурга, а прилетаете вы в ближайший крупный аэропорт в немецком Мюнхене, то, если честно рассказать об этом погранцам, вас совершенно законно могут не пустить. А если сказать, что главная цель вашей поездки Италия, то пропустят. Они же в многих случаях верят на слово. Главное, быть убедительным и знать эти правильные ответы.

Barmi
06.03.2013, 20:19
Поэтому для собственного спокойствия правило "страны первого въезда" все же лучше соблюдать
Правило действует при перелёте, при сухопутном проходе границы это правило уже не действует.

Herbert
06.03.2013, 20:44
Правило действует при перелёте, при сухопутном проходе границы это правило уже не действует.

По крайней мере в сентябре прошлого года у немцев, отличающихся особой страстью к исполнению инструкций, действовало.
Опять же в качестве примера того, что тогда произошло. Женщина по польской визе въезжает из России на машине в Польшу. Потом через день едет к своим знакомым в Германию. Там после границы, которой между этими странами вроде бы нет (а контроль за потоком машин все равно непринужденно ведется), ее тормозят. Просят документы. Спрашивают, куда и зачем едет. Та все честно говорит, что практически весь срок действия визы (две недели) собирается провести у знакомых в Германии.
В результате довольные немцы рапортуют о русской нарушительнице визового режима (основание, как говорилось ранее, сообщение заведомо ложных сведений при подче доков на визу). В добовок они выносят решение о том, что покинуть Германию она должна без права выезда в другие шенгенские страны (может быть она вела себя с ними как-то резко). Поэтому она вынуждена была улететь самолетом, а машину в РФ перегоняли знакомые.
Кстати, ее спас бы ответ, что в Германию она едет на день или два, а потом назад в Польшу.

Barmi
06.03.2013, 20:48
Herbert,
Ну так она сама виновата в этом.
Когда ты на машине, всё проще, чем когда на самолёте.
Я вот допустим ехал бы в немчурию с французским шенгеном, остановил бы полицай, ну я бы и сказал, что еду во Францию лопать круасаны, а сам бы в Мюнхене хлебал пивас с колбасами весь Октоберфест :ag:

Herbert
06.03.2013, 20:59
Barmi,

ну так ты же знаешь правильные ответы.
Октоберфест - 15 дней - будет непросто:), надо ехать подготовленным.

sector
06.03.2013, 21:05
Летал как то в Париж с французской визой с пересадкой через мюнхен. В мюнхене был 40минут , все равно граница шенгенской зоной была пройдена в Германии, соответственно штамп был только немецкий. И ни каких проблем. Так что я б не парился. Сейчас столько стыковочных рейсов, поэтому теоритически границу вы можете пройти где угодно, и находится в стране где запрошена виза наибольшее количество дней поездки. Собственно о чем и написано во всех визовых центрах.

Cap
06.03.2013, 21:06
На фото нос фиолетовый почему-то (чесслово не знаю почему!) получился - всё дело в этом, я уверен :D
Да ну :)
Может потому что несезон? Это может и настораживает их?

Добавлено через 2 минуты
Herbert, знаешь, я года два назад до усрачки спорил на одном из форумов именно в твоей точке зрения. Меня переубеждали, говорили что на самом деле все проще и визы потом не дают не тем, кто нарушает правило первой страны, а те кто запалился на штрафах ПДД и приводах в полицию. И теперь я тоже придерживаюсь такой точки зрения :)

Тусик
06.03.2013, 22:39
Тусик, а в чем риск? Думаешь не пустят? Не имеют право не пустить.
Пустят, но какие последствия буду при получении новой визы после, не знаю. Надо в визовый отд.сходить спросить что ли)))Чтоб не дискутировать так просто.

ser-vas
06.03.2013, 23:23
Сколько себя помню всегда пользовался финской мультивизой. По мере возможности старался сначала заезжал в Финляндию хотя бы на день. Так же часто использовал Финляндию как транзитную страну, честно говоря об этом на границе (ездил в Норвегию, Швецию, Германию, Данию). Так же летал в Чехию, Австрию... Не всегда количество дней в Финляндии было больше чем куда летал. Проблем пока не испытывал. Стучу три раза ;)

Shokolad
06.03.2013, 23:28
Сколько себя помню всегда пользовался финской мультивизой. По мере возможности старался сначала заезжал в Финляндию хотя бы на день. Так же часто использовал Финляндию как транзитную страну, честно говоря об этом на границе (ездил в Норвегию, Швецию, Германию, Данию). Так же летал в Чехию, Австрию... Не всегда количество дней в Финляндии было больше чем куда летал. Проблем пока не испытывал. Стучу три раза ;)
Дело в том что скорее всего у меня не будет возможности заехать ни во францию ни в испанию. Я прилачу в вену и улечу из вены.....

Herbert
06.03.2013, 23:49
Cap,

так я и говорил не о неполучении визы, а только о том, что бывают обстоятельства, по которым не пусткают в страну, когда уже прилетел туда в аэропорт из России с действующей шенгенской визой.
А с причинами невыдачи визы полностью с тобой согласен.

mr.A.A.
07.03.2013, 00:40
Shokolad, nema problema! Испанскую визу проще всего получить. Страна скоро кверху пузом всплывет - ей ли выбирать туристов? У нас с женой все шенгены испанские, а мы не были в испании фиг знает сколько лет. Теоретически возможны проблемы при получении повторной испанской визы ввиду отсутствия какого-либо подтверждения посещения этой страны. Могу привезти этой весной из Мадрида счет из ресторана или отеля для успокоения. Хорошей поездки!

Таша
07.03.2013, 00:52
В сентябре открывала финскую визу в Эстонии,на вопрос куда едите после Таллина "честно" ответила,что на один день в Ригу(хотя это была основная цель поездки на 10 дней)-вопросов не возникло.При последующем прохождения финской границы-вопросов не возникало.
Но знакомая получила визу финскую-слетала в Грецию и не съездила в финку-получила карантин на год.
Эстония в плане получения визы-трудная страна-требует подтверждения отеля,даты заезда.

Миш,на твоем месте,не стала бы рисковать с визой другой страны,а получила бы визу Австрии.

Cap
07.03.2013, 08:21
Пустят, но какие последствия буду при получении новой визы после, не знаю. Надо в визовый отд.сходить спросить что ли)))Чтоб не дискутировать так просто.
в каком консульство пойдем? :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
В общем вчера беседовал со знакомым который объездил пол-мира.
он говорит что в Германию берет визы сам НА ГОД! Пишет заявление, его приглашают на собеседование и дают визу.

Добавлено через 2 минуты
Shokolad, у вас там в МСК все консульства-посольства может и правда попробывать обратиться в консульство Австрии?

Shokolad
07.03.2013, 14:36
Shokolad, у вас там в МСК все консульства-посольства может и правда попробывать обратиться в консульство Австрии?
нету времени и сил)
хер с ними- куда дадут визу, туда и поеду

Lirik
07.03.2013, 15:17
куда дадут визу, туда и поеду
сурово

Shokolad
07.03.2013, 16:13
сурово
все через задницу потому что