PDA

Просмотр полной версии : Можно ли поставит раздатку от бензинового двигателя на дизельный?


hkk
04.12.2014, 12:43
Интересует сменить передаточное число главной передачи. Цель:
Цель понизить обороты двигателя на определенной скорости.
Я слышал что передаточные числа раздаток отличаются в дизельной и бензиновой версии.

авто 2013 ТДИ
95 км\ч - 2000 об\мин
110 км\ч - 2300 об\мин
145 км\ч - 3000 об\мин

хотелось бы поменьше оборотов

Cons
04.12.2014, 13:09
Имхо ошибка вылезет, несоответствие оборотов.

Vortex163
04.12.2014, 13:15
Интересует сменить передаточное число главной передачи. Цель:
Цель понизить обороты двигателя на определенной скорости.
Я слышал что передаточные числа раздаток отличаются в дизельной и бензиновой версии.

авто 2013 ТДИ
95 км\ч - 2000 об\мин
110 км\ч - 2300 об\мин
145 км\ч - 3000 об\мин

хотелось бы поменьше оборотов

Откуда раздатка на Тигуане?
Я не шарю конечно, но чтобы сменить передаточное число главной передачи наверно нужно саму главную пару то и поменять?

Diagnoser
04.12.2014, 13:25
раздатка это угловой редуктор причем передаточное число у него повышающее х1.6
так что если и менять то кпп

vlas
04.12.2014, 13:54
Я слышал что передаточные числа раздаток отличаются в дизельной и бензиновой версии.
По каталогам есть различия только по датам выпуска. По типу двигателя различий не нашёл.....

Серый Волк
05.12.2014, 07:30
Оно ведь на всех передачах изменится? Как отнесется к этому мозг авто?

Troll
05.12.2014, 19:59
Как отнесется к этому мозг авто?
Хреново. Он получит сигнал с АБС о высокой скорости вращения колёс. К чему это приведёт - х.з. Но когда у моей жены на Ауди А3 стал периодически отключаться блок АБС, то в моторе прописалась ошибка и двигатель стал ЖУТКО тупить. Скорее всего это и произойдёт.

serso
06.12.2014, 01:03
Интересует сменить передаточное число главной передачи. Цель:
Какая хорошая цель! Если достигнешь - я следом.
Имхо ошибка вылезет, несоответствие оборотов.
Имхо: не вылезет, передаточное отношение вроде не контролируется, оно же не постоянное.
Откуда раздатка на Тигуане?
Называется: Передний редуктор. В нем даже масло меняется. Тема есть.
но чтобы сменить передаточное число главной передачи наверно нужно саму главную пару то и поменять?
Вот и вопрос, где она? Есть два варианта: в коробке или в раздатке. В свое время каждый подтверждался из разных источников, правда косвенных.
раздатка это угловой редуктор причем передаточное число у него повышающее х1.6
Раздатка - это два шестеренчатых зацепления (редуктора) и еще и дифференциал впридачу между ними. И повышающее на 1,6 передаточное число - это отношение между скоростью вращения передних колес (корпуса дифференциала) и карданного вала (выходного вала раздатки). А нас в этой теме интересует передаточное отношение зацепления от входящего вала к дифференциалу. Очень интересует!

По каталогам есть различия только по датам выпуска. По типу двигателя различий не нашёл..... Вот и мой второй источник утверждает, что передаточное число главной пары отличается шестеренками в коробке.

Оно ведь на всех передачах изменится? Как отнесется к этому мозг авто? Предполагаю что никак - у нас передаточное число меняется при каждом переключении передач.

Но когда у моей жены на Ауди А3 стал периодически отключаться блок АБС, то в моторе прописалась ошибка и двигатель стал ЖУТКО тупить. Скорее всего это и произойдёт.
Ограничение подачи топлива происходит по факту распознавания заноса или пробуксовки, что определяется датчиками АБС по неравномерности вращения колес (предположу что именно такую ситуацию "видел" ваш глючащий блок).


hkk, Удачи в проработке вопроса, вот темы в помощь:
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=10660
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=21864

Vortex163
07.12.2014, 17:44
Называется: Передний редуктор. В нем даже масло меняется. Тема есть.

Я почему то всегда думал что раздатка служит для распределения кр момента по осям(халдекс на тигуане это делает)
А передний редуктор это простой редуктор со свободным диффом.
Или на тиге какая то иная схема?

serso
27.12.2014, 21:45
Или на тиге какая то иная схема?
"Раздатка" в тиге выглядит как простой редуктор со свободным диффом, с корпуса которого (диффа) жестко отведен вал отбора мощности. А Халдекс уже намного дальше (через кардан) подключает к нему задний мост.
Если удлинить передаточное отношение этого самого редуктора - то мы и получим желаемый эффект.


Подробней в приложении к этой ссылке на стр.7 : http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1078708&postcount=29

Vortex163
27.12.2014, 22:03
"Раздатка" в тиге выглядит как простой редуктор со свободным диффом, с корпуса которого (диффа) жестко отведен вал отбора мощности. А Халдекс уже намного дальше (через кардан) подключает к нему задний мост.
Если удлинить передаточное отношение этого самого редуктора - то мы и получим желаемый эффект.


Подробней в приложении к этой ссылке на стр.7 : http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1078708&postcount=29

ИМХО не очень корректно свободный дифф переднего редуктора называть раздаточной коробкой, все таки в моем представалении РК как минимум в отдельном корпусе со своим пер. числом. Но я конечно основываюсь на личном опыте, по долгу службы, на работе имею 9 уазов, ниву 21214 и шниву, да плюс еще тига обходится без межосевого диффа.

22rusnn
30.12.2014, 08:58
ИМХО не очень корректно свободный дифф переднего редуктора называть раздаточной коробкой, все таки в моем представалении РК как минимум в отдельном корпусе со своим пер. числом. Но я конечно основываюсь на личном опыте, по долгу службы, на работе имею 9 уазов, ниву 21214 и шниву, да плюс еще тига обходится без межосевого диффа.
у любой 4вд трансмиссии есть раздаточная коробка. Эта та хрень которая раздает момент на передний редуктор и задний редуктор. ну или мосты, в зависимости от конструкции авто. В силу того что тигуан практически классический пузотер он имеет поперечно расположение двигателя и коробки. соответственно момент вращения от поперечно расположенного двигателя и АКПП нужно передать продольно на кардан, на задний редуктор. Для этого нужен редуктор, который внутри коробочки под цифрой 2 на рисунке. кроме того, в этом редукторе стоит дифференциал, который как раз является межосевым. У твоих 9 уазов отсутствует межосевой дифф, поскольку у него перед подключаемый, называется такая трансмиссия парт-тайм. У нивы и шнивы есть межосевой дифф, такая трансмиссия называется фуллтайм. Но современные пузотеры 4вд практически все, как и тигуан имеют подключаемый 4вд который по сути является фуллтаймом, но с устройством, управляющим передачей момента на задний редуктор. Делается это для экономии, ну типа нафига крутить еще и задний редуктор, если он нужен только когда буксуешь. Поэтому у тигауна стоит халдекс, которая управляет моментом с коробки на редуктор: надо - передает момент на редуктор, не - надо не передает.

22rusnn
30.12.2014, 09:08
Раздатка в тигауне ничего не занижает. т.е. сколько оборотов зашло с коробки, столько и вышло. В каталогах запчастей на тигуан не увидел передаточного числа редукторов. Если просто менять раздатку, которая включает в себя и передний межколесный дифференциал, то может оказаться что у бензинового и дизельного тигауана разные передаточные числа. тогда получится что задний редуктор имеет одно передаточное число (дизельный), а передний другое (бензиновый). Описывать последствия использования разных передаточных чисел редукторов надо??)))))

vlas
30.12.2014, 10:32
Поэтому у тигауна стоит халдекс, которая управляет моментом с коробки на редуктор: надо - передает момент на редуктор, не - надо не передает.
Вопрос: Зачем тогда в переднем редукторе тигуана нужен МЕЖОСЕВОЙ дефференциал?

22rusnn
30.12.2014, 13:13
Вопрос: Зачем тогда в переднем редукторе тигуана нужен МЕЖОСЕВОЙ дефференциал?
в переднем редукторе стоит 2 диффа: один межколесный передней оси, второй межосевой. еще раз: он находится там потому что силовой агрегат стоит поперечно. У машин с продольным расположением агрегата, раздатка является оконечностью коробки, и вот в ней и находится межосевой дифф, если конечно он там вообще предусмотрен производителем. Если система парт-тайм, то там нет диффа, есть цепь или шестерни которые жестко связывают передний и задний кардан.
У тигауна два диффа соединены в одной раздатке, которая прикручивается к коробке.

vlas
30.12.2014, 13:28
Хорошо, если ты настаиваешь, что в тигуане есть межосевой диф, объясни пожалуйста как полноприводные тиги совершенно спокойно ездят со снятым карданом?

22rusnn
30.12.2014, 15:03
Хорошо, если ты настаиваешь, что в тигуане есть межосевой диф, объясни пожалуйста как полноприводные тиги совершенно спокойно ездят со снятым карданом?

Ой, признаю ошибку, в тигуане нет межосевого диффа.
1. Даже если бы был, отсутствие заднего кардана все равно позволяет машине двигаться. Естественно без нагрузки особой.
2. Получается что момент всегда передается на кардан от гипоидной передачи, но не всегда передается от кардана к заднему редуктору.
3. Сути трансмиссии это не меняет, муфта халдекс выполняет роль межосевого диффа, только этот дифф вынесен в отдельный корпус, и алгоритм его работы чуток усложнен. Если обычный лсд дифф блокируется от разности момента на сайдгирах, то здесь механизм блокирования завязан на насос

vlas
30.12.2014, 15:52
1. Даже если бы был, отсутствие заднего кардана все равно позволяет машине двигаться. Естественно без нагрузки особой.
Ну, это вряд ли. Дифференциал (обычный) будет сбрасывать весь момент на свободный вал.
В остальном полностью согласен.:az:

Alexsey96
30.12.2014, 19:02
Всем привет! Была у меня тойота спринтер фулл тайм 4вд, загудел задний редуктор я его снял, а пешком идти влом собрал обратно полуоси и авто поехало только с заблокированным межъосевым дифом (там переключатель такой есть) потом знакомый настроил зазоры в редукторе и я собрал всё на место. Один раз на туксоне снимал задний редуктор вместе с приводами и карданом, вместо наружных гранат болты ставил, ездил довольно долго, а блокировать было нечего.

Артеммм
24.04.2015, 16:04
Ребята привет. Есть кто? раздатку не могу сдернуть, можете советом помочь? машина на подъемнике..

yandex
19.05.2015, 11:14
hkk, проблему с оборотами можно попробовать решить другим путём: поставить колёса большего диаметра. Минус - спидометр будет подвирать.