PDA

Просмотр полной версии : Посоветуйте инвертор


Taigun
24.11.2015, 20:24
Посоветуйте пож. какой инвертор подойдёт для квартиры. Надо запитать двухконтурный котёл и хорошо бы холодильник.
Электричество включают на 3-6 часов в сутки.
Можно ли использовать автомобильный аккуммулятор или надо покупать специальный?

Mihalych
25.11.2015, 17:57
Ох, брат... Двухконтурный котел газовый? Я правильно понимаю? У него потребляемая мощность какая? А если еще накинуть холодильник... Получается, что нужно пару киловатт... Аккум сажать будет ну очень быстро...

может все же дизель-генератор и на балкон его? Понятно, что соседи будут против, но как-то выживать надо...

Taigun
25.11.2015, 18:19
Мощность 110 Вт. Холодильник уже наверное не нужен, пришлось опустошить морозилку. Да и зима скоро... :-).
Генератор не получится, жена не справится а я в море.
Нашёл инверторы http://www.energo-msk.ru/cat.php?cat=invertor
Здесь к ним продают специальные аккуммуляторы. Но я хочу попрбовать сначала подсоединить к автомобильному, есть почти новый. Только не понимаю какой мощности выбрать - побольше или минимальный на 300 Вт?
К большому акк понятно, его хватит и на киловатт но не хочу такой здоровый в квартиру тащить.

ZZZ
25.11.2015, 18:26
Электричество включают на 3-6 часов в сутки.

За такое время ни одна батарея не успеет зарядиться чтобы потом ее хватило на 19-21 час. По любому потребуется бензо-генератор для подзарядки АКБ.

Taigun
25.11.2015, 19:00
Пишут: Максимальный ток заряда батареи АКБ - 15 А
Т.е. за 3 часа током 15А акк. ёмкостью 55Ач зарядится почти полностью. А не разорвёт его? И проводка наверное не выдержит.
Да, похоже нужен генератор...

Mihalych
25.11.2015, 19:03
В общем да, понятно, что хочется зарезервировать электроснабжение котла отопления квартиры, но, как верно отметил товарищ ZZZ, с помощью инвентора это сделать не получится... придется городить схему с генератором, если есть проблема по шумам, то бензо, если нет проблем с соседями - то с дизелем...

Добавлено через 1 минуту
попробуйте договориться с соседями и взять один на несколько квартир. И установите его в той, где присутствует мужик почти постоянно.

Svarog
25.11.2015, 22:49
Не все так грустно. Если взять АКБ в 100а*ч с током зарядки в 30А, то за 3 часа она зарядится почти на 80% (960 Вт*ч), а за 21 час котел со средней потребляемой мощностью 110Вт выкушает 2300 Вт*ч. Но если взять АКБ в 200 а*ч с током зарядки в 60 А, то за 3 часа она зарядится до 2120 Вт*ч, а за 6 - 4140 Вт*ч (все это без учета КПД). С учетом КПД при зарядке АКБ и преобразования в 220В (на круг 80%), получим за 6 часов около 3300 Вт*ч при потребных за оставшиеся 16 ч 1760 Вт*ч, а за 3 часа - 2120 Вт*ч при потребных 2300 Вт*ч, т.е. уже 4 часов наличия электроэнергии в день достаточно для обеспечения потребности котла. Правда стоить все это (АКБ 200А*ч, зарядник к нему на 30А, UPS хотя бы на 500 ВА будет очень прилично, ближе к 40000= рублей.
Но котел-то, возможно, иногда выключается и не постоянно 110Вт кушает?
Бензогенератор на 750Вт, в принципе, обойдется дешевле, но его придется ставить где-то на открытом воздухе (но под крышей) и куда-то отводить выхлоп, да и бензина он съесть прилично - за 21 час работы до 10 литров, или около 300 рублей. Да и бак у него 4..5л, придется доливать в течение дня, может быть даже на ходу, женщина может просто испугаться этой процедуры.

Сергей1609
25.11.2015, 23:04
Надо начинать с марки котла,при подключении через инвертор котел может выдать ошибку.Себе по случаю достался UPS 3000,вот это тема.

Shmikl
25.11.2015, 23:28
Но котел-то, возможно, иногда выключается и не постоянно 110Вт кушает?
Вы не учитываете, что в двухконтурном котле стоит насос, у него есть такое понятие, как пусковой ток. Маломощный инвертор просто будет отрубаться в момент пуска.
А генераторы есть автоматические: свет отключился - генератор запустился, свет включился - генератор выключился. И на такой непрерывный период работы лучше будет дизель. Они бывают в шумозащитном исполнении.

Добавлено через 3 минуты
Надо начинать с марки котла,при подключении через инвертор котел может выдать ошибку
Если инвертор хороший, то он должен давать нормальную синусоиду. Проблем быть не должно.

ZZZ
26.11.2015, 00:13
Но если взять АКБ в 200 а*ч с током зарядки в 60 А,
Заряжать батарею должен сам инвертор, сомневаюсь он сможет выдать 60 A и в нем есть регулировка зарядного тока. Форсированный (втрое превышающий 10-ти часовой для 200 А\ч) ток быстро убъет батарею. Кипеть она будет нехило потребуется автоматика следить за температурой и вентиляцией.
Я бы попытался приспособить к бензогенератору с раздельной смазкой магистральный газ.

110 вероятно это минимум, 70 Вт жрет Grunfos остальное автоматика котла.

Svarog
26.11.2015, 00:27
. Форсированный (втрое превышающий 10-ти часовой для 200 А\ч) ток быстро убъет батарею.
Это смотря какую батарею. АКБ 12В 7а*ч обычно заряжаются полностью ИБП за 4-5 часов (много раз по работе сам имел счастье наблюдать), хотя они почти полностью герметичны. Та АКБ на 200 А*ч, которая предлагается вместе с ИБП, имеет расчетный ток зарядки в 60А.
Насчет пускового тока у насоса котла: нужно уточнить мощность насоса и кратность пускового тока, но скорее всего ИБА на 1000ВА потянет.
Хотя кто спорить, бензиновый или дизельный генератор с автоматическим включением гораздо лучше, если есть деньги на него, место, где его установить и кому обслуживать агрегат - топливо-то на ходу придется добавлять при таком режиме работы.

ZZZ
26.11.2015, 00:37
топливо-то на ходу придется добавлять при таком режиме работы.

Два крана один на газ другой на воздух и комфорку перед карбюраторм, котел газовый если нет газа то и электричество котлу тоже ни к чему, газа сожрет четырехтактный мотор генератора на копейки.

Taigun
26.11.2015, 00:47
Ситуёвина ухудшилась. Теперь элекроэнергию будут включать на 4 часа в сутки. Думаю что с холодами будет хуже.
Видимо единственный вариант - ставить на балкон бензогенератор минимальной мощности и обучить супругу.
Главная цель - тепло в квартире. Можно будет включить на время, нагреть воду в системе отопления и выключить.

Shmikl
26.11.2015, 01:08
ставить на балкон бензогенератор минимальной мощности
Зря. У маломощных шуму не меньше, а потребительские качества/ресурс намного хуже. Трехкиловатник, не говоря о пяти, позволит жить с нормальным комфортом. Можно даже объединиться на пару квартир.

Добавлено через 1 минуту
топливо-то на ходу придется добавлять при таком режиме работы.
Да какие проблемы прикрутить сверху бак? Это если не морочиться с газом.

Taigun
26.11.2015, 01:49
Зря. У маломощных шуму не меньше, а потребительские качества/ресурс намного хуже. Трехкиловатник, не говоря о пяти, позволит жить с нормальным комфортом. Можно даже объединиться на пару квартир.

Здоровые они конечно. Вес от 50кг.
А какой производитель лучший? Очень много их - Россия, Япония, Европа, Китай
Есть "Вепрь" с двигателем Хонда

Shmikl
26.11.2015, 02:54
Taigun, я ж не знаю Ваш бюджет. Хонда - отличные бензиновые станции. Канадские станции хороши. Французские. Я фанат дизеля. :o

Tiga_Urano
26.11.2015, 03:01
я б купил дешевую бензинку + ИБП синус, ну кстати может и мотор холодильника и котла от прямоугольного синуса работать будет (дешевый ИБП). Тем более все равно это временно

Вкрячил бы в него аккум от машины и зарядное автомобильное на него параллельно. Заводите бенз, он него работает отопление и заряжается аккум (чтобы меньше в холостую крутить) , как зарядится аккум, можно на ночь или при отсутствии кого дома от ИБП, если что произойдёт, кз или сел аккум, ИПБ вырубится. Да и спать всем будет легче. И бензинка отдыхать будет. Причем эконом лампам и светодиодным, да даже тому же современному телику, компу, ноуту, роутеру, зарядке телефона, не нужен синус, они в своей схеме имеют выпрямительный мост. И диапазон современной техники по питанию от 110-240 В. Вот только с холодильником и с котлом непонятно.

ИПБ - всегда пригодится, на комп поставите, даже если ненадолго свет выключат настольную лампу всегда сможете включить
Зарядное АКБ - скорее всего есть
АКБ автомобильный - тоже без дела не останется
А бенз генератор в квартире - временно. не тратьте на него много денег, лучше маленький купите 750-1000 ватт , легко в машину кините и на природе например с ночевкой будете, или еще где, пригодится. А 50 кг бандура нафиг не нужна


Кстати в основном генератор "Бесщёточный синхронный генератор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%89%D1%91%D1%82%D0%BE%D1%87%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0 %BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0% B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80)" и он тоже не даст чистый синус, вот разбирал ремонтировал, проблема была в самовозбуждении этого генератора. Схема работы настолько дубовая и простая, что там ломаться нечему, если только не перегреть мотор. Такого типа бензо-генераторов с 1 фазой наверное 99% в продаже.

Этот достался на халяву как списанный нерабочий
http://i.imgur.com/Uz6i37H.jpg

Taigun
26.11.2015, 03:16
Taigun, я ж не знаю Ваш бюджет. Хонда - отличные бензиновые станции. Канадские станции хороши. Французские. Я фанат дизеля. :o

Бюджет любой, лишь бы не замерзнуть :-).
Он будет стоять на лоджии 4кв.м. Соседи очень чувствительные к шумам и запахам. Поэтому главные требования - габариты, уровень шума и надёжность.

Tiga_Urano (http://forum.tiguans.ru/member.php?u=31556) Идея совместить с аккуммулятором+инвертором замечательная, но для этой зимы попробую что-нибудь одно. Если будет совсем плохо то деваться некуда, буду строить энергоблок.

Shmikl
26.11.2015, 03:25
Вкрячил бы в него аккум от машины и зарядное автомобильное на него параллельно. Заводите бенз, он него работает отопление и заряжается аккум (чтобы меньше в холостую крутить) , как зарядится аккум, можно на ночь или при отсутствии кого дома от ИБП, если что произойдёт, кз или сел аккум, ИПБ вырубится. Да и спать всем будет легче. И бензинка отдыхать будет.
Вот это, наверное, самый подходящий вариант. Только ИБП, все-таки, стоит брать с синусом, хороший котел с прямоугольником работать не будет.

Taigun
26.11.2015, 03:41
Вот нашёл с функцией зарядки АКБ - японцы Хонда и Ямаха, тихие, 1кВт, и немец GEKO 1,7 кВт 22кг. Я думаю, все они хорошие или какой-то лучше?
http://www.instrumenti-online.ru/generatoryi/invertornyiy-benzogenerator-honda-eu10i.html
http://www.instrumenti-online.ru/generatoryi/invertornyiy-benzinovyiy-generator-yamaha-ef-1000-is.html
http://www.instrumenti-online.ru/generatoryi/invertornyiy-benzinovyiy-generator-geko-2011-e-p-hhba-ss.html

А что такое "ИБП с синусом"?
И чем лучше инверторный генератор?

Tiga_Urano
26.11.2015, 04:11
Тут (http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=155344&page=1) немного есть инфы про синус. Проще говоря в дешевых ИБП синус заменен на прямоугольные импульсы, это схемотехнически проще, дешевле, и доступнее.

Насчет разядки не понял... наверно это просто линия 12в для приборов, там нет зарядки акб. У вас зарядного для автомобильного АКБ нет? который на 220в ?

Единственное что правильно, я не сказал, брать лучше 4 тактные. так как чтобы молотить 50гц это мотору надо крутиться на 3000 об/мин , для 4 тактника это лучше чем 2х тактнику

Вот (https://market.yandex.ru/catalog/56410/list?hid=226667&gfilter=2140136371%3A-7347328&how=aprice)по цене 4х тактники
я бы выбрал такой (https://market.yandex.ru/product/7747742/reviews?hid=226667)

Taigun
26.11.2015, 06:12
Tiga_Urano, спасибо! Всё понятно теперь. Даже как расчитать мощность инвертора или ИБП. На котёл 110 Вт надо инвертор 110/0,6=184 ВА + пусковой ток насоса котла.
Про 4-х тактные движки тоже понятно.
Китай конечно привлекателен по цене но я покупаю надолго поэтому интересует надёжность и долговечность.
В Ямахе встроено зарядное устройство для АКБ, маленький вес 13кг, пониженная шумность и экономичность. При нагрузке 25% - (котёл 110 + холодильник 100) - киловатный генератор потребляет 200 гр/час. Хонда - 250 грамм.

komsaa
26.11.2015, 09:05
Всем привет. У меня для питания двухконтурного котлаVaillant уже года 3 используется вот такой агрегат http://www.energy-stab.ru/invertor/PN-750.php
К нему присоединен обычный АКБ на 90 A*ч. Сам автоматически заряжает аккумулятор приличным током, стабилизирует напряжение на выходе, ну и на выходе- синус,смотрел осциллографом. Работает, претензий нет.

Taigun
26.11.2015, 22:37
komsaa, Сколько времени уходит на зарядку и на сколько его хватает если только для котла?

ZZZ
26.11.2015, 22:39
Ситуёвина ухудшилась. Теперь элекроэнергию будут включать на 4 часа в сутки. Думаю что с холодами будет хуже.
Видимо единственный вариант - ставить на балкон бензогенератор минимальной мощности и обучить супругу.

Вероятно не быстро наладится а бенз и денег стоит и чадит оказывается даже городить ничего не надо.

http://gasgenerator.ru/catalog/gazovye_generatory_green_power/cc3000_3_kvt/

komsaa
27.11.2015, 00:45
Ток зарядки около 8 а. Встроенный контроллер заряда работает нормально. Про времени зарядки сказать не могу, не следил. Но на дисплее есть шкала зарядки батареи. Есть звуковое оповещение, которое можно отключить. Время работы от батареи сильно зависит от ее качества и степени заряда. Сам преобразователь при моей нагрузке ест около 14 а. Для большего времени работы надо ставить соответств. батарею.

Taigun
27.11.2015, 02:30
Вероятно не быстро наладится а бенз и денег стоит и чадит оказывается даже городить ничего не надо.

http://gasgenerator.ru/catalog/gazovye_generatory_green_power/cc3000_3_kvt/

Да, штука хорошая, тем более что газ не отключили. Для дома самый экономичный вариант, но для однокомнатной квартиры сильно большой и шумный.

kNmpa
27.11.2015, 10:33
Taigun,
Блин, во дела. Сильно желаю что бы у вас все получилось! Сильно надеюсь, что все же форсируют наладку энергоснабжения жемчужины страны.

maxsus
29.11.2015, 19:36
http://www.invertor.ru/resheniya_complecs.php Суцко !!! Дорого но стабильная работа котла , и домашнего оборудования . Окупаемость лет за пять при условии установки счётчика с двойной тарификации.

Taigun
30.11.2015, 00:25
Солнечные батареи в Крыму зимой плохо работают, много пасмурных дней. Нужен комплекс с ветрогенератором. Тогда цена будет не "сцуко" а вообще "триндец" :-)

ZZZ
30.11.2015, 01:00
для однокомнатной квартиры сильно большой и шумный.
Лишнюю энергию соседям за лояльность.
Скоро у Вас генераторы как блоки от сплит систем будут на домах висеть. Пока на балкон в ящик из фанеры, оклееный шумкой, на ночь недорогой инвертор и автомобильную батарею.

maxsus
30.11.2015, 01:00
Солнечные батареи в Крыму зимой плохо работают, много пасмурных дней. Нужен комплекс с ветрогенератором. Тогда цена будет не "сцуко" а вообще "триндец" :-) В Карелии, Калининграде работают не что не мешает . Да и и прямой солнечный свет сейчас для панелей не важен .

Сергей1609
30.11.2015, 01:03
Да и и прямой солнечный свет сейчас для панелей не важен .
Есть опыт установки?

maxsus
30.11.2015, 12:20
Есть опыт установки? Да монтируем.

Сергей1609
30.11.2015, 12:34
Да монтируем.
Подскажите,на объекте стоят солнечные батареи,в пасмурную погоду все печально.

maxsus
30.11.2015, 15:17
Подскажите,на объекте стоят солнечные батареи,в пасмурную погоду все печально. Какие модули стоя?

Сергей1609
30.11.2015, 15:33
Какие модули стоя?
Exmork ФСМ-100П

maxsus
30.11.2015, 15:40
Exmork ФСМ-100П Если модуль зарядки на 24 в. то эта печалька, при пасмурной погоде очень сложно набрать заряда под такое напряжения. Ветряк в помощь.

Сергей1609
30.11.2015, 15:49
На 12в

maxsus
30.11.2015, 16:11
Тогда тут либо недобор по панелям из-за чеего происходит не до заряд АКБ, либо большая мощность инвертора, что приводит к быстрому разряду , либо перебор с самими АКБ из-за чего не доберают зарядку . ВЫ приобретали всё в комплекте или по отдельности? Тут надо найти золотую середину. когда много и мощно ещё не факт что всё будет работать как надо.

Сергей1609
30.11.2015, 16:18
Панели 250Вт.2шт АКБ по 100 А.Потребитель система видеонаблюдения 5А

maxsus
30.11.2015, 16:59
Сергей1609, Я вам сейчас не дам консультацию потому что на замерять освещенность возле панелей , при этом надо мерить эмпадес при различных условии освещённости панели , мерить ёмкость АКБ , мерить заряд приходящий на АКБ, и.т.д. Лучше обратится к местным специалистам

Shmell
03.12.2015, 01:06
Наконец-то наладили поставку эл.энергии через Керченский пролив. Ну как, есть еще потребность в инверторе?

Shmikl
03.12.2015, 01:23
Ну как, есть еще потребность в инверторе?
Пока только тестовый режим первой нитки. Когда запустят в рабочем режиме, то это только острый дефицит снимет. В 2017-м запустится вторая нитка и станет более-менее. Полностью вздохнет Крым свободно только к 2020-му году.

Taigun
03.12.2015, 01:31
Я думаю что есть. В первую очередь должны запитать больницы, школы, банки, котельные...
Мы будем ждать ТЭС - усиленными темпами строят. Хорошо если угольная - в порту работа добавится.

Shmikl
03.12.2015, 02:00
Хорошо если угольная - в порту работа добавится.
"строительство генерирующих мощностей тепловой электрической станции /ТЭС/ на газе в Крымском федеральном округе предусмотрено Федеральной целевой программой социально-экономического развития Республики Крым и города Севастополя до 2020 года"
http://new-sebastopol.com/news/novosti_sevastopolya/Tehnoromeksport_ishchet_v_Sevastopole_600_rabochih _dlya_stroitelstva_TES_pravitelstvo_goroda

Taigun
03.12.2015, 02:13
Всё равно хорошо - в Черноморнефтегазе добычу увеличат. И работы в порту Черноморский добавится :-)