PDA

Просмотр полной версии : Программа реновации жилья


fancy bear
05.05.2017, 09:50
Есть у нас, кто попалает под неё?

Вот вам информация к размышлению
http://dolboeb.livejournal.com/3137185.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

Rufast
05.05.2017, 10:57
Да все понятно. Девелоперам очень понадобилась земля под застройку. Лобби и в городской и государственной думе у них очень сильное.
Вот и придумали сказку, что все это делается ради жителей столицы. Когда это у нас ради жителей что то делалось? Ради денег да, а вот жителям может только случайно повезти.
Только вчера читал про другую сторону этого процесса. В Москве еще до сих пор есть огромное количество общежитий коридорного типа, которые никто расселять и не собирается, потому что местные чиновники их на бумаге уже расселили. Некоторые и не один раз.

Добавлено через 2 минуты
Мне не понятно другое. У кого это так засвербило в одном месте всю эту историю затевать прямо накануне выборов? Да еще с таким рвением

Добавлено через 4 минуты
Вот только одна заметка про странности этой программы
http://www.newsmsk.com/article/04may2017/za_bortom.html

Но я точно знаю, что есть огромное количество старых общежитий на 7-й, 15-й и 16-й Парковых улицах. Их похоже тоже никто не трогает

Алекс7
05.05.2017, 11:23
Rufast, Саш, ну как, Собянину зимой прямым текстом была "просьба", вроде как президента, что старые пятиэтажки в Москве расселить до какого-то срока. Примерно через месяц, по моим ощущениям, резко увеличилось число вероятных адресов под расселение и снос, в разы.

Формально, я за. Поскольку много в таких домах держится на честном слове. В таком доме живет моя бабушка с дядей, моя теща. У одних даже счетчики на воду поставить нельзя из-за состояния труб, а проводка на розетки погорела где-то, никто не ремонтировал, один провод с площадки теперь идет и на свет, и на розетки. У другой при возведении эстакады в 300 метрах от дома повылетали из стен дюбеля. Если основа дома стены толщиной порядка 60-70см, то перегородки и некоторые перекрытия чуть ли не пальцем проткнуть можно.

Главное, чтобы обещания исполнялись, что в том же районе и такое жеи число комнат. По крайней мере в Гольяново у бабушки такое было, пятиэтажки расселили в новые высотки в пределах квартала. А в другом месте предлагали в Новую Москву уехать с существенно большим метражом. Либо ждать очереди. Но до скандалов по знакомым еще не доходило тут в Гольяново. У нас, правда, мало снесли домов, все же тут больше 9-тиэтажек.

Savage1
05.05.2017, 11:32
у меня все вовлечены в этот процесс: квартира жены, квартира родителей, квартира тестя.
причем в домах у жены сделали полноценный кап.ремонт в том году ( только все жильцы не пустили внутри квартир трубы новые проводить), частично дом тестя.

вон посмотрите как сладко все описывается:
https://www.mos.ru/news/item/23549073/

а на самом деле понятно, что это подзабытая на фоне строительства дорог, возобновленная программа времен Лужкова.
уже сегодня в новостях пишется, что программа реализации это 10-15 лет.

школьный друг по осени у м. Беляево - переехал из 5этажки в нововозведенный дом за 300 метров от старовго. ну и что:
-ТВ толком не показывает
-инет нормально не работает, т.к. проложены кабель какого-то непонятного провайдера
- стекло в пласт.окне треснуло само- собой
- какие-то косяки по выводу плафонов света в сортире- ванной
-стояки раковин на кухне торчат на виду.


в общем огрехов хватает

Алекс7
05.05.2017, 11:38
Savage1, кто знает... Соседний с тещей дом планировали эдак в 2020 году... Так с ними уже прошла встреча по расселению, чуть ли не в этом году снесут. Дома тещи не было вообще. Прошел слух, что к ним следом придут. Три корпуса рядом, переселять планируют "по кругу", первый под снос корпус в новые дома, что есть, потом на его месте строят - в него переселяют второй корпус, потом аналогично на место второго переселяют из третьего.

Savage1
05.05.2017, 11:59
Алекс7,все дома, что указал в своем сообщении выше - все в планах стоят под снос.
вот ссылка еще кому интересно пробить дома друзей-знакомых-родственников.
https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5/1004508/v_spisok_piatietazhiek_pod_snos_v_moskvie_popalo_4 5_tysiachi_domov_naidi_svoi

Добавлено через 2 минуты
Алекс7,
в первую очередь, как я думаю, будут валит дома в дорогих районах, а-ля 1905года, Русаковская ул...
а потом уже к спальным районам подбираться, получив какой-то оборотный капитал.
вот только теперь надо понимать какими эти новоделы будут по качеству лучше: те которые вначале "быстрей-быстрей сделать, чтобы отчитаться" или последние, где уже не так сильно будут контролировать, запущенную программу, а отмечать для галочки.

Rufast
05.05.2017, 12:31
школьный друг по осени у м. Беляево - переехал из 5этажки в нововозведенный дом за 300 метров от старовго. ну и что:
-ТВ толком не показывает
-инет нормально не работает, т.к. проложены кабель какого-то непонятного провайдера
- стекло в пласт.окне треснуло само- собой
- какие-то косяки по выводу плафонов света в сортире- ванной
-стояки раковин на кухне торчат на виду.
В 2001 мы с женой получили квартиру в новом доме после сноса коммуналки. Сначала казалось, что так называемый социальный ремонт вполне себе не плох, но очень быстро стали вылезать косяки прежде всего по пластиковым окнам. Буквально через год их все перекосило, оторвались пару ручек, хотя ими практически не пользовались. Балконная дверь перестала нормально закрываться, потому что внутри пластикового пакета не было никакой металлической рамы. Все это разболталось быстро.
Потом потекла батарея, разъединился канализационный стояк. Т.е. труба просто съехала вниз сантиметров на 5 и появилась небольшая щель. Про сантехнику вообще молчу. Все перестало работать еще быстрее.
Короче в итоге я сделал полный ремонт с отдиранием всего до бетона и заменой окон, остеклением лоджии и полной заменой всей проводки с установкой общего щитка в коридоре.

Социальный ремонт это вообще мрак. Качество отстойное.

Добавлено через 6 минут
Алекс7,все дома, что указал в своем сообщении выше - все в планах стоят под снос.
вот ссылка еще кому интересно пробить дома друзей-знакомых-родственников.
https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0...mov_naidi_svoi
Хаха, полуразвалившиеся общаги у нас в Измайлово даже близко не попадают под снос. Ну что, они снаружи кирпичные! А внутри все разваливается, лифтов нет, коридорная система и живет в комнатах по 15 человек народу - это ни кого не волнует.

Добавлено через 1 минуту
Конечно очень трудно расселить такую прорву народу, особенно если их уже пару раз расселили по бумагам.

ZZZ
05.05.2017, 12:53
У меня попали оба адреса на Маршала Жукова один в 50-ти метрах от входа в будущее метро. Окна уже пластик с арматурой. 5-й этаж заливает только крыша.
До мкада и ТТК ни одного светофора. Куда отселят... как пить дать в ебе#я ?

Добавлено через 7 минут
Пока не покажут куда... по крайней мере моего согласия покинуть помещение не получат.

Savage1
05.05.2017, 12:57
Пока не покажут куда согласия не получат.
дык голосование начнут с 15го мая по согласию жильцов
им и показывать будет пока нечего кроме говорильни-обещаний, не подкрепленные ничем, т.к. толком архитектурных планов же нет.
но якобы расселять в том же районе должны.

https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2Fb 79ccdfbb7ed333b99565f76110c32e7.png&proxy=yes&key=7043d0dd082879f79979c7217b2ed2f2

Голосование о включении пятиэтажных домов в проект программы реновации будет проходить:

в электронной системе "Активный гражданин" (https://stats.mos.ru/user-redirect?message_uuid=96fba1df-95ce-f705-511f-0f6840cae9ae&url=http%3A%2F%2Fag.mos.ru%2F);

в центрах государственных услуг "Мои документы" (https://stats.mos.ru/user-redirect?message_uuid=96fba1df-95ce-f705-511f-0f6840cae9ae&url=https%3A%2F%2Fmd.mos.ru%2F).
При желании Вы можете принять решение по данному вопросу на общем собрании собственников помещений Вашего дома.

https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2Fa 38309caf0b9630e18f5da0fedfa6fb8.png&proxy=yes&key=8630dacb9dc3d46f5bec0205b16d81e7
Узнать больше о программе реновации можно:

на сайте Мэра Москвы mos.ru (https://stats.mos.ru/user-redirect?message_uuid=96fba1df-95ce-f705-511f-0f6840cae9ae&url=https%3A%2F%2Fwww.mos.ru%2Fcity%2Fprojects%2Fr enovation%2F);

по телефону Единой справочной службы Москвы +7 (495) 777-77-77;

в информационных центрах программы реновации, открытых
в управах районов Москвы (https://stats.mos.ru/user-redirect?message_uuid=96fba1df-95ce-f705-511f-0f6840cae9ae&url=https%3A%2F%2Fwww.mos.ru%2Fupload%2Fdocuments% 2Fdocs%2FInformacionno-konsyltativnie_kabineti_renovaciya.pdf).

МОСКОВСКИЙ СТАНДАРТ РЕНОВАЦИИ


https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2F6 ace8a730bea2be209b10e990bb0d4c1.png&proxy=yes&key=83ba0801887c1ea6777cf1b4933e78a1 Получение нового жилья
в собственность или
по договору социального найма


Возможность оформления новых квартир в собственность нанимателей
https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2Fe 27193279c9a99d5956ff2a17a936781.png&proxy=yes&key=7f4abcfc3c0403ffd9b8c1ddda60c0b6 Освобождение от уплаты
взносов за капремонт


Уплаченные взносы пойдут на программу реновации кварталов
https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2F8 51a19b76d2caa0ce945422752f3a548.png&proxy=yes&key=8d7dba38b3ad988a3775d16ef2e7a9c0 Гарантируется переезд жителей в тот же район проживания


Строгие территориальные требования к жилью
https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2F1 e8fc1ad0b0cf3e6d8aaa19ee42db933.png&proxy=yes&key=96fae6917a661e6cce2dfd5ce4c77f0d Предоставление
равнозначного жилья


Жилая площадь новой квартиры – не менее той, что была в старой

Количество комнат уменьшено не будет

До 20% может составить увеличение общей площади
https://resize.yandex.net/mailservice?url=https%3A%2F%2Frobot.mos.ru%2Fi%2F5 3b9933f0a33be22f6a7261d330e77f5.png&proxy=yes&key=f427bc0d46fed7dc9240791f78a93c23 Улучшение жилищных
условий очередникам


Новые возможности для расселения очередников

Предоставление квартир вне очереди – по нормативам




Ах да забыл сказать, друг, переехав в новострой оптяь же не в восторге, т.к. общая площадь новой квартиры такая же как и в старом доме, вот только там была кухня 5 метров а в новом 10 вроде, коридор был 2 метра, а стал 4
а разницу компенсировали выдачей мЕньшей по жил.площади комнат.

ZZZ
05.05.2017, 13:20
в первую очередь, как я думаю, будут валит дома в дорогих районах, а-ля 1905года, Русаковская ул...
а потом уже к спальным районам подбираться, получив какой-то оборотный капитал.
вот только теперь надо понимать какими эти новоделы будут по качеству лучше: те которые вначале "быстрей-быстрей сделать, чтобы отчитаться" или последние, где уже не так сильно будут контролировать, запущенную программу, а отмечать для галочки.

Думаю "первые ласточки" полетят в готовые дома но... увы далеко, не исключено и за МКАД, где куча непроданного стоит уже не первый год.
Дуплет два зайца: от неликвида избавиться и место почистить.

Алекс7
05.05.2017, 13:22
все в планах стоят под сносФормально, это не планы под снос, а просто список возможных домов. Как писали в статье выше, его можно легко урезать/изменить.

Есть реальный утвержденный план на 2017-2018. Там нет и 20% домов по нашим районам, которые в новом списке "для голосования" появились. Ближайший дом от тещиного, например, в нескольких километрах. :)

Rufast
05.05.2017, 13:23
Нас когда расселяли в 2001-м году первым делом предложили в том же районе на Беговой. Квартира была на 17-м этаже и на одну сторону, на юг. Я спросил, есть ли еще что то посмотреть. Тетка добрая оказалась, говорит хотите в другом районе большей площади. Мы поехали в Дегунино. И согласились. За 6 лишних метров доплатили 1200 рублей. Как сейчас помню.
И квартира распашонка и этаж хороший 4-й

Savage1
05.05.2017, 13:24
Формально, это не планы под снос, а просто список возможных домов
естессно.голосование же еще не проведено, чтобы еще полгода разрабатывать план действий и смету подбивать на первый заход

fancy bear
05.05.2017, 13:35
Думаю "первые ласточки" полетят в готовые дома но... увы далеко, не исключено и за МКАД, где куча непроданного стоит уже не первый год.
Дуплет два зайца: от неликвида избавиться и место почистить.

Сдаётся мне, что люди с юга/юго-запада мск имеют все шансы оказаться тут http://a101.ru/

Rufast
05.05.2017, 13:41
На этот год кстати уже есть утвержденный график сноса пятиэтажек.
https://stroi.mos.ru/news/utvierzhdien-ghrafik-snosa-piatietazhiek-na-2017-ghod

Добавлено через 5 минут
Сдаётся мне, что люди с юга/юго-запада мск имеют все шансы оказаться тут http://a101.ru/
Сдается мне, что застройщики не могут реализовать всю свою коммерческую недвижимость и под это дело будут выбивать у Москвы деньги на расселение в не проданные квартиры тех, кто попадет в эту программу.
Кто-нибудь да согласится переехать из своего района.

shoffer
05.05.2017, 19:40
Да ладно, не врите, по новостям сюжеты идут, что жители домов, не попавших под снос, выходят на митинги с требованиями снести их дома и предоставить новые:bp:

Rufast
05.05.2017, 19:43
shoffer, еще бы кто эти митинги видел, кроме телевидения.

fancy bear
08.05.2017, 18:56
Хочу отметить, что аргументы защитников пятиэтажек, не проживающих в самих пятиэтажках, дошли уже до какого-то маразма, других слов нет.

https://www.facebook.com/dmitri.sereda/posts/1548357551842447

Алекс7
08.05.2017, 19:50
Ну вот планы планами, теще на собрании сказали, что никакого сноса их дома не будет. Хоть он и в списках на голосование типа.

Mihalych
10.05.2017, 18:12
У меня вот друзья живут в хрущевке, но в 9-этажной. Дом под снос не идет, они в печали.

Rufast
10.05.2017, 18:48
У меня вот друзья живут в хрущевке, но в 9-этажной. Дом под снос не идет, они в печали.
Википедия ничего не знает про 9-ти этажные хрущевки. Был вроде как эксперимент в 65-м году, когда в Минске построили несколько высоких домов, которые стоят до сих пор. Но больше 5-ти этажей их нигде не строили.
Еще их достраивали на пару этажей. Один такой есть например в Сыктывкаре. Дом № 13 на улице Оплеснина.
В Москве не слышал про такое.

9-ти этажки - это уже брежневские времена.

Rufast
10.05.2017, 23:54
На портале госуслуг mos.ru появился перечень домов для голосования
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/

Mihalych
11.05.2017, 13:18
Википедия ничего не знает про 9-ти этажные хрущевки.

Ну фиг его знает, как это официально называется. Двушка - чехольчик для людей, метров 5 от силы с кухней в 5-6 кв.м. 9-этажка с лифтом между этажами.
Артековская,6
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.612865%2C55.647961&z=17&mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.612867%2C55.64 7964%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%2 5D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%2 52C%2B%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D 0%25B2%25D0%25B0%252C%2B%25D0%2590%25D1%2580%25D1% 2582%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1% 2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D1%2583%25 D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0%252C%2B6%2B&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.613281%2C55.648053&panorama%5Bdirection%5D=265.067064%2C9.437897&panorama%5Bspan%5D=117.473810%2C64.394997

Rufast
11.05.2017, 16:50
Ну фиг его знает, как это официально называется. Двушка - чехольчик для людей, метров 5 от силы с кухней в 5-6 кв.м. 9-этажка с лифтом между этажами.
Артековская,6
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.612865%2C55.647961&z=17&mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.612867%2C55.64 7964%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%2 5D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%2 52C%2B%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D 0%25B2%25D0%25B0%252C%2B%25D0%2590%25D1%2580%25D1% 2582%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1% 2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D1%2583%25 D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0%252C%2B6%2B&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.613281%2C55.648053&panorama%5Bdirection%5D=265.067064%2C9.437897&panorama%5Bspan%5D=117.473810%2C64.394997
Ну ты что, Антон! Это шикарный дом. Там даже мусоропровод есть. У нас такие дома сейчас облицовывают вентилируемым фасадом. Получается вообще конфетка.
А то, что кухня маленькая, так мы снимали квартиру на Вятской улице. Там кухня была всего 3 кв.м.. На ней стояла двухконфорочная плита, стол, холодильник и еще в качестве стола можно было использовать широкий подоконник.
И дом этот стоит и стоять будет еще очень долго. Тоже 9 этажей. Правда кирпичный.

Mihalych
11.05.2017, 17:38
Сань, я тя умоляю! Дом 60-х годов постройки, там сгнило уже все нахрен. И двушка в 35 метров... А так то да, лифт в прошлом году заменили - верный признак, что дом еще сто лет простоит...

Rufast
11.05.2017, 18:12
Ну что ж, тут либо терпеть, потому что никто их сносить не будет, либо самим искать варианты улучшить свои условия. В Москве хватает и более ущербного жилья, которое тоже не попадает в эту программу.
За 5-ти этажки взялись то не потому, что кто то о народе задумался, а то, что их расселить проще всего. Народу относительно мало, снести относительно дешево. Земли освобождается достаточно, чтобы впихнуть туда взамен пяти этажей 25. Это же просто золотая жила для застройщиков, а строить больше негде в Москве и земля дорогая.
А так конечно 2/3 жителей в новостройках - это понаехавшие и город медленно превращается в мегаполис абсолютно непригодный для жизни.
Особенно это ощущается в тех местах, где в окружении домов 70-х и ранее годов воткнули современный жилой комплекс этажей в 40, на фоне которого 12-ти этажные башни кажутся просто сараями.

Savage1
12.05.2017, 11:35
По словам мэра Москвы Сергея Собянина, москвичей из пятиэтажек в рамках программы реновации не будут переселять в небоскребы.

«Это дома от 6 до 14 этажей, это такая среднего уровня застройка с той плотностью, которая предусмотрена Генеральным планом Москвы. Большая часть — это монолитные дома, в силу того, что нам нужны индивидуальные проекты со сложной застройкой. И меньше половины — это панельные дома, трехслойная панель, современная, энергоэффективная, со свободной внутренней планировкой. Сам дом по качеству отделки и по возможностям перепланировки внутренней, он ничем не отличается в принципе от монолита», — сообщил он в эфире радио «Вести ФМ».


https://www.gazeta.ru/business/realty/2017/05/11_a_10668329.shtml#page1




у нас по району уже какие-то протестанты на асфальте написали краской а-ля : "Нет перенаселению района"

Rathenn
12.05.2017, 11:54
у нас по району уже какие-то протестанты на асфальте написали краской а-ля : "Нет перенаселению района"
ну если вместо 5-ти этажки вкорячить 10-ти этажку, то плотность населения возрастёт в 2 раза ровно...

fancy bear
12.05.2017, 13:50
По словам социологов, в последние годы есть тренд на увеличение гражданской активности по конкретным поводам: большинство активистов выступают за диалог и за то, чтобы власть принимала их мнение в расчет, авторитет же власти как таковой довольно высок. Проблема реновации волнует москвичей "больше, чем любые политические абстракции" и заставила заинтересоваться политикой тех, кто раньше в этом замечен не был. Это может повлиять как на выборы мэра, так и на муниципальные выборы.

http://newsmsk.com/article/12may2017/politique.html

Алекс7
12.05.2017, 14:11
fancy bear, а мэра разве выбирают снова?

fancy bear
12.05.2017, 14:34
Путин выбирает

serso
12.05.2017, 14:41
ну если вместо 5-ти этажки вкорячить 10-ти этажку, то плотность населения возрастёт в 2 раза ровно...Саш, ты не прав. Там достаточно сложная формула. Приблизительно в два раза возрастет площадь, а потом вводятся поправки типа: раньше трешка была 54м , а теперь 80. Т.е. 2 раза делятся на 80/54, уже 1,33 получается. И так далее, причем поправки идут в обе стороны... Точно никто не скажет, но ожидают в среднем от 1,6 до 2,1, при этом и дома могут быть до 17ти этажей, и площадь застройки поболе...
И вообще - нафига геморроиться с пятиэтажками - в Москве еще неснесенной промки хватает - вот каждый день смотрю на подготовку к строительсву очередного элитного квартала:

Mihalych
12.05.2017, 14:47
Ну, в общем, всем понятно, что реновация эта заточена прежде всего под т.н. "точечную застройку". Снес 225 квартир - построил 425 :)
225 раздал, 200 - продал. При этом можно еще и какую-нибудь программу господдержки замутить за счет того же фонда реформирования ЖКХ или федерального бюджета, чтобы повысить привлекательность жилья.

Rathenn
12.05.2017, 15:11
в Москве еще неснесенной промки хватает
нехрен трогать промку... :cool: вообще уже ничего не производим... куда город катится, понимаю грязные производства убрали, но чистые то нужны...
а то будут одни офисы нормальному выпускнику технического вуза пойти работать некуда...

smorsin
12.05.2017, 16:17
Дело там не в ветхости жилья, а в том, что надо спасать строительные компании. Об этом не принято громко говорить, но у них сейчас очень большой объем непроданного жилья. Платежеспособный спрос резко упал, сейчас "рынок покупателя" с избытком предложения. Почти все застройщики, налепившие 17- и 24-этажных коробок без детсадов и школ, на грани банкротства. А это потянет за собой вниз банки, профинансировавшие стройку, и за ними всю экономику. Вот и придумывают бред про то, что пятиэтажки "ветхие".
На самом деле только ранние хрущобы конструктивно рассчитаны на 25 лет, хотя стоят уже в 2 раза дольше. Но все эти дома как раз уже давно были в программе сноса еще до "реновации". Эта программа сноса действительно ветхого жилья спокойно идет, осталось всего около 70 домов.
Более позднее жилье Хрущевского приода конструктивно рассчитано на 125 лет, там с прочностью дома все очень хорошо. Ветхое жилье - это потерявшее прочность, а не с текущими трубами. А показанные по ТВ пришедшие в негодность внутренние коммуникации - это свидетельство не ветхости, а разгильдяйской эксплуатации и неисполнения обязанностей по своевременному ремонту. Т.е. мэрия публично рассказывает о том, что работа по надлежащему содержанию жилищно-коммунального хозяйства ей же самой полностью провалена. "Ржавые трубы" и "ветхий дом" - это ОЧЕНЬ разные вещи. Только вывод делается странный - не приводить в порядок, а снести полностью.
Даже полностью заменить коммуникации (с перепланировкой квартир для тех, кому не нравятся кухни по 9 кв. м.) - это более чем в два раза дешевле, чем снести дом и построить новый. Даже лифт вкрячить можно. В неправославной Европе, той же прибалтике, никто дома, конструктивно прочные, не сносит. Это глупо, если нет других "скрытых мотивов". Основной лоббист сноса - Ресин, и его любимое СУ-155.
Опасения тех, кто выступает против реновации, закономерны - традиционно низкое качество дешевого жилья (а качественное городу никто не продает, его можно и с рынка продать подороже), больше плотность населения, меньше парковок, никто ничего не говорит про новые детсады и школы, есть нюансы с налогами из-за того, что новое жилье приобретается безвозмездно. Плюс полный PR-провал на местах, когда муниципальные чинуши, не привыкшие работать с населением, пытаются не рисковать и по привычке все тихо решить за всех. Все это, естественно, приводит к росту возмущения.
А на выборы Путина это сильно не повлияет. Во-первых, это только Москва, за МКАДом всем плевать на проблемы зажравшихся москвичей. Электорат мистера Пу находится вовсе не в Москве, все результаты выборов об этом говорят. Во-вторых, традиционно в России народ очень быстро возмущается, но так же быстро выпускает пар и забывает. После остывания протеста каток реновации планомерно все снесет, всех переселят, освободившиеся площади застроят коробками и продадут, так как заинтересованы очень большие люди. Химкинский лес вырубили, и никто о нем уже не вспоминает, хотя крик стоял в свое время знатный. Так же и с реновацией будет.

Алекс7
15.05.2017, 11:22
smorsin, согласен.

Хотя формально обещают и парковки, и детсады, и школы, т.е. типа застройка будет с учетом расширения инфраструктуры.

На деле пример я вижу обратный, парковок нет, которые были, уходят под газон и детские площадки, а парковка остается вдоль дома. Очень сильно повезет, если будет пятачок с подстанцией, вокруг которой сразу делают парковку. По крайней мере так во дворах Измайлово, когда ездил смотреть квартиры, с парковкой всегда было сложно (кроме одного дома, где МФЦ). На несколько кварталов одна многоэтажная платная парковка. Правда, с детсадами и школами не все так плохо, пару новых школ построили точно (либо так хорошо перестроили старые).

Я тут озадачился официальными документами и указами относительно программы. Кто-нибудь видел ресурс, где документы собраны? На mos.ru сейчас в разделе градостроительства раздел реновации просто пустой. А вроде как мэр наш подписал новый указ по реновации, как понимаю, защищающий от переездов за МКАД. Хотя как потом сказали, все ожидают именно такого, что честно с государством играть нельзя у нас...

fancy bear
17.05.2017, 20:18
Такие дела

Rathenn
17.05.2017, 20:55
Такие дела
о чем и речь... а наши пятиэтажки атомный взрыв переживут...

shoffer
18.05.2017, 00:40
Росреестр обнулил стоимость земли под хрущевками
http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39
Интересно, на самом деле или вброс?

Rufast
18.05.2017, 01:34
Интересно, на самом деле или вброс?
Да какая уже разница? Нам тут активно лапшу на уши вешают. Никому проблемы людей не интересны.
Надо признать, что эта картинка отражает всю суть происходящего.

http://s02.radikal.ru/i175/1705/61/2e9a2abc61f7.jpg

shoffer
22.05.2017, 09:58
http://s014.radikal.ru/i329/1705/a0/29c06ae5bd87.jpg (http://radikal.ru)

fancy bear
25.05.2017, 13:52
Москвичи начали массово продавать квартиры в хрущёвках, идущих под снос

https://life.ru/1010747 (https://life.ru/1010747)

Lirik
25.05.2017, 15:27
В новостях пишут, что в 18-ти домах уже проглосовали более 1/3 против сноса и дома будут исключены из программы.
Интересны адреса :)
Хотя, по плану голоса будут подсчитываться до конца лета ещё, эти дома уже не наберут более 2/3 положенных.

Алекс7
25.05.2017, 16:40
fancy bear, раньше было требование, что квартира в собственности более трех лет, тогда тебя оставят в районе. А если меньше, дадут в любой дыре. :) Либо требование, либо предложение было. Т.к. активно скупали неликвидные квартиры в хрущевках до кризиса одно время. Как раз для последующей продажи уже новой, полученной взамен.

ZZZ
25.05.2017, 17:16
по плану голоса будут подсчитываться до конца лета ещё

Мы вот например не спешим отдать голос пока есть время. Может власти додумаются хотя бы предварительные обещания "когда и куда" сделать.

Буксанет хреновация похоже на годик как минимум, там где мнения собственников разделятся. Придется беззаконие сначала переписать в угоду принуждения.

Алекс7
25.05.2017, 18:05
ZZZ, голосование на сайте, кстати, вообще не может приниматься во внимание. Мнение может быть только под протокол собрания собственников жилья. Если говорить о каком-то следовании закону хотя бы.

ZZZ
25.05.2017, 18:18
Думаю будут нестыковки между данными по бланкам из МФЦ и протоколами собраний собственников. Как обстоят дела с голосованием в нашем государстве никто уже иллюзий не питает.

Lirik
25.05.2017, 18:31
Мы вот например не спешим отдать голос пока есть время. Может власти додумаются
голосование на сайте, кстати, вообще не может приниматься во внимание.

А там всё довольно просто, насколько я успел разобраться.

По голосованию "время есть" ровно до 15 июня, потом только подсчёт голосов.
Все непроголосовавшие к этому сроку приравниваются к согласным и считается, набралось ли таким чудесным образом 66% + 1 голос.

Собрание собственников в этом вопросе приоритетнее, и там уже нужно всего лишь простое большинство для принятия решения о сносе. Я так понимаю, что если будет протокол собрания с подписями, то на голосование в МФЦ/Активном гражданине никто уже смотреть не будет.

Если жители уже проголосовали по-одиночке за снос и голосов хватает, принятое решение ещё можно изменить на собрании собственников, не позднее начала процедуры переселения первой квартиры, согласившейся на вариант от города.

Rufast
25.05.2017, 18:37
Я вот только не понимаю, как они собираются расселять народ в тот же район, если в районе не снеся домов, больше ничего не построить?
Полно таких мест в Москве

Lirik
25.05.2017, 18:42
Я вот только не понимаю, как они собираются расселять народ в тот же район, если в районе не снеся домов, больше ничего не построить?
Утверждается, что в каждом районе уже определена "стартовая площадка" для строительства хотя бы одного дома, а затем будет применяться принцип "волнового переселения": сносить будут по одному дому, строить на его месте новый и переселять туда жильцов, чей дом на снос следующий.

ZZZ
25.05.2017, 18:49
как они собираются расселять народ в тот же район

Сделают предложение от которого нельзя отказаться.

чудесным образом 66% + 1 голос.

тут еще колебания между 50%50 или 33%66 или уже где прописали эти цифры ?

Добавлено через 2 минуты
"стартовая площадка" для строительства хотя бы одного дома

Тогда такой дом могут воткнуть в пяти метрах от сносимого.

Lirik
25.05.2017, 19:03
тут еще колебания между 50%50 или 33%66 или уже где прописали эти цифры ?
Вот тут в первых строках и написано об этом (уже поправки успели внести в закон):
https://www.mos.ru/city/projects/noviydom/

Добавлено через 40 секунд
А также "компенсацию рыночной стоимости" в поправках добавили..

ZZZ
25.05.2017, 19:11
А также "компенсацию рыночной стоимости" в поправках добавили..
__________________

Если только коробки то пошли бы они во х... если с землей то похоже уже поздно.

Добавлено через 2 минуты
уже поправки успели внести в закон

шустрые когда надо у нас власти.

Savage1
25.05.2017, 21:05
Вот у моих родителей дом подпадает под стартовую территорию-прислали оф.письмо. только не фига не понятно куда будут вкорячивать новострой-хотя могут недалеко от станции Лихоборы МЦК.(дом чуть вглубине от ул.Б.Академическая как поворот на Автомоторную ул.)

Rufast
25.05.2017, 22:45
Сделают предложение от которого нельзя отказаться.
Что то я сомневаюсь, что оно им надо, делать такое предложение.

Lirik
26.05.2017, 10:54
Если только коробки то пошли бы они во х... если с землей то похоже уже поздно.
А земля под домами уже 1 рубль стоит, по кадастру можно проверить на сайте Росреестра.

Потому что:
шустрые когда надо у нас власти.

fancy bear
26.05.2017, 11:37
РБК: Кремль намерен дистанцироваться от программы реновации Москвы

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/26may2017/distance.html (http://www.newsru.com/russia/26may2017/distance.html)

Savage1
02.06.2017, 15:17
что-то мы давно не обновляли темку

вот вам посмотреть прогресс голосования по дому.
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/ (https://rg.ru/2017/06/02/reg-cfo/vlasti-moskvy-otkryli-rezultaty-golosovaniia-po-renovacii.html)

Lirik
02.06.2017, 16:42
Какая жесть, наш дом пока "за"...

ZZZ
02.06.2017, 17:03
наш дом пока "за"...

а есть против ? я не нашел, в среднем проголосовало почти половина, нет 10% максимум, даже если оставшиеся скажут нет, ничего уже не изменится.
По голосовалке у собякина всё в ажуре, теперь если только решения общих собраний малину подпортят.

Savage1
02.06.2017, 17:09
ну по-чесноку сказать, дом у тестя, родителей и жены на самом деле уже говно, потому я особо не переживаю когда и как, потому что уже лет 10 назад, живя с родичами ждали, когда будут продолжать валить 5-этажки в Коптево вдоль ул.Большая Академическая (дом родителей), т.к. хрущевки ближе к войковской по ней завалили аж в 2000м, а те, что ближе к дмитровке оставили.
все трубы внутри домов сыпятся и проводка алюмин в руках рассыпается, не говоря уже про межкомнатные перекрытия с добавлением деревянных реек и какой-то пакли в них

Lirik
05.06.2017, 13:07
а есть против ?
Большинство домов в моём микрорайоне против.
Есть дома по 50-70% голосов против, не то что 33%.

shoffer
06.06.2017, 19:52
http://s41.radikal.ru/i094/1706/c4/60e53a1d4f35.jpg (http://radikal.ru)

fancy bear
07.06.2017, 02:55
Московская реновация
Всего лишь полтора месяца назад я удивлялся, как хоть кто-либо может быть против переезда из хрущевки в новый дом. Потому что мне весь процесс реновации показался вообще популистским шагом в предвыборном году.

https://www.facebook.com/temalebedev/posts/10155438915906095

shoffer
07.06.2017, 09:00
Ха, кто бы сомневался!! Странно, что такая хрень в "предвыборный" год, хотя этим уже похрен на все- что о них подумают..

ZZZ
07.06.2017, 10:07
как хоть кто-либо может быть против переезда из хрущевки в новый дом

Осталось выяснить: каким боком люди рассуждающие в фэйсбуке лично затронуты в этой теме (имеют собственность по адресам из списка).
Пи#деть не сеять.

Lirik
07.06.2017, 11:20
как хоть кто-либо может быть против переезда из хрущевки в новый дом
каким боком люди рассуждающие лично затронуты в этой теме
Я ссылки не фэйсбуке читать с работы не могу, но за конкретно свой микрорайон могу сказать, который меня затрагивает.
Только что посчитал по карте на сайте правительства Москвы: 9 домов голосуют "за" и 10 "против".

5 из 9 домов, которые "за", расположены в зоне таможенного терминала вокзала и вдоль оживлённой улицы (ТТК).

fancy bear
07.06.2017, 11:34
Это часть текста, там просто матом по ссылке местами, не стал весь пост пилить, почитайте)))

ZZZ
07.06.2017, 13:10
Я ссылки не фэйсбуке читать с работы не могу

Для этого надо быть критиком или циником ?

Добавлено через 5 минут
Вся дверь в подъезде заклеена, чуть ли не передвижной МФЦ приедет для голосовалки, один подъезд уже вышел и на чумаданах сидит ждет когда трансфер на 101-й подадут.:D:D:D

Lirik
07.06.2017, 13:22
Для этого надо быть критиком или циником ?
Не-не-не, я лирик :D

Savage1
07.06.2017, 15:30
Вон по радио сегодня слышал,что программа ренновации может занять аж до 20 лет, в зависимости как долго ее могут обсуждать и делать поправки депутатосы + много всяких "но" и якобы в первую очередь переселять надо из домов, исходя из их состояния ( ага-ага и из ценности земли и района, где находится тот дом)
а передвижной автобус я уже вторую неделю в районе вижу для сбора подписей

ZZZ
07.06.2017, 15:58
ага-ага и из ценности земли и района, где находится тот дом

Думаю чинуши спешат ради денег за распил районов между строителями и инвесторами.

Как распилят так и прилягут в тину, дождутся когда дома от очередного урагана сами развалятся.

smorsin
08.06.2017, 13:45
Для этого надо быть критиком или циником ?


Достаточно работать в организации, в которой выход в Интернет контролируется и фильтруется. У меня на работе тоже в соцсети не пролезть.

sergey13r
08.06.2017, 15:46
Думаю чинуши спешат ради денег за распил районов между строителями и инвесторами.

Как распилят так и прилягут в тину, дождутся когда дома от очередного урагана сами развалятся.

"История повторяется дважды:первый раз в виде трагедии,второй- в виде фарса..." Г.В.Фридрих Гегель(1770-1831) https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8D%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D1%85-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D1%85

ZZZ
08.06.2017, 16:05
Достаточно работать в организации

Дочура когда работала в госструктуре там было уcё, что только можно закрыто,
Значит мне повезло с работой и немецким IP захожу в блокированный в РФ из-за хранения персональных данных Линкедин.

Rathenn
09.06.2017, 12:39
Соцсети высмеяли публикацию в СМИ о пользе реновации для экологии Москвы

Издание "Московский комсомолец" опубликовало статью, в которой утверждается, что реновация жилья в столице не только не вредит городской экологии, но и "способствует ее оптимизации, решению многих эковопросов, упорядочиванию городской среды, насаждению парков". Автор материала также утверждает, что программа сноса "способна создать тандем из человека и природы". Эти заявления, и без того звучащие весьма сомнительно, сопровождаются еще более неочевидными аргументами, которые в интернете окрестили "бредом из сумасшедшего дома".

(с)перто http://newsmsk.com/article/08Jun2017/roots.html

ZZZ
11.06.2017, 21:29
после сноса дома их собираются переселить за МКАД, может, в Подольск или Щербинку

Она хотела за однушку апартаменты на Канарах или в Лас-Вегасе ?

fancy bear
13.06.2017, 01:59
Она хотела за однушку апартаменты на Канарах или в Лас-Вегасе ?

Поздравляю, ты пообщался с ботом))

ZZZ
23.06.2017, 15:13
В подъезде моей сносимой по списку и голосам жителей пятиэтажки делают ремонт, херовый, но тем не менее. Особой разницы состояния в до и после в принципе нет. Проезд между домами раскопали кладут новые пластиковые газовые трубы. Такое впечатление что обед у пильщиков бюджетов по железному расписанию.

shoffer
23.06.2017, 21:37
В подъезде моей сносимой по списку и голосам жителей пятиэтажки делают ремонт, херовый, но тем не менее. Особой разницы состояния в до и после в принципе нет. Проезд между домами раскопали кладут новые пластиковые газовые трубы. Такое впечатление что обед у пильщиков бюджетов по железному расписанию.

Все укладывается в концепцию"выкрасить и выбросить", щас попилят на ремонте, потом снесут)

Rathenn
23.06.2017, 22:45
ZZZ, у меня на Преображенке когда начали менять лифты, народ радовался - скоро снесут дома.... прошло уже 15 лет))) все ещё стоят дома (правда частично перестроенные и уже квартиры распроданы)...
да и реновация вроде как на сразу снос всего сходу обещает, а по этапам, ну а текущий ремонт это не отменяет...

ZZZ
24.06.2017, 00:23
ну а текущий ремонт это не отменяет...

Косметика на лестничной площадке ? крыша дырявая, коммуникации аварийные, особенно люмениевая проводка в резиновой оболочке, газовые плиты в квартирах бабулек и алкашей вообще трындец того и гляди пи#/ц.

Rathenn
24.06.2017, 00:32
Косметика на лестничной площадке ?

может это следствие того, что бюджет написан с НГ, а реновация в середине года появилась, вот и тратят как запланировано... Блин на ККР все вот это
крыша дырявая, коммуникации аварийные, особенно люмениевая проводка в резиновой оболочке,
делали... а вот в текущий входит это или нет я ХЗ.

Shadi
01.08.2017, 22:19
Мэрия Москвы опубликовала интерактивную карту домов, попавших под реновацию


https://static.life.ru/posts/2017/08/1031850/407eadb80075be5d80712f1290911ee8__980x.png


Смотреть/читать: https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1031850/meriia_moskvy_opublikovala_intieraktivnuiu_kartu_d omov_popavshikh_pod_rienovatsiiu

Lirik
02.08.2017, 10:40
Усё, списки есть :)

Rathenn
02.08.2017, 10:42
о! и мой дом вошел :bp::bp::bp:

Rufast
03.08.2017, 22:59
Опа, мамин дом внесли. 9-ти этажка же:confused:
По результатам общего собрания. А она то и не знает

Lirik
07.08.2017, 19:30
По результатам общего собрания. А она то и не знает
Мда, вот такие неприятные сюрпризы бывают..
А у нас активисты хотели после отрицательного голосования и отрицательного же собрания жильцов провести ещё одно собрание, чтобы всё-таки переломить в пользу сноса. Но не успели до 1-ого июля.

Добавлено через 2 минуты
У нас в микрорайоне вообще 5 домов "за" и 9 "против" проголосовали.
И то, те кто захотели - неблагополучно расположены просто. Почти все были против, в общем.

Shadi
26.09.2017, 21:31
ДОМА ДЛЯ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ ЖИТЕЛЕЙ ПЯТИЭТАЖЕК НА КАРТЕ МОСКВЫ
Рассматриваем, где они расположены и много ли вокруг пятиэтажек под снос
https://www.vedomosti.ru/realty/maps/2017/09/26/735353-doma-dlya-pereseleniya-pyatietazhek

Добавлено через 2 минуты
Как выглядят дома для переселения по программе реновации
https://www.vedomosti.ru/realty/galleries/2017/09/26/735190-kak-viglyadyat-doma-dlya-pereseleniya

Savage1
27.09.2017, 10:17
вчера забыл тоже описаться.
выложили карту сайта с местами стартовых площадок для возведения домов под программу реновации по каждому району.
https://www.mos.ru/mayor/themes/153299/4291050/

кстати я вчера поржал: в новостях сказали, что первые переезды по программе будут в 2018м году, но это видать по списку адресов, где уже готовые дома были запланированы,
а вот следующая волна переездов будет в 2020м, т.е. когда согласуют планы и возведут новые дома.
т.ч. как и думал, процесс это не быстрый и на чемоданах сидеть не придется.

Lirik
27.09.2017, 14:10
Посмотрел в своём районе - 4 стартовые площадки.

Две из них возле круглосуточной шумной магистрали и напротив крупного ТЦ.
Ещё две - вплотную к железной дороге (менее 50 метров).
На этом всё :)

Rathenn
27.09.2017, 14:33
а у меня вообще нет площадок(((
ждать до 20 года видимо или больше...

Shadi
26.01.2018, 19:57
Власти Москвы сохранят 218 исторических зданий, которые ранее были включены в программу реновации.

На сайте мэрии Москвы опубликован список (https://www.mos.ru/upload/documents/docs/Sohranyaemieprirenovaciidoma.pdf) домов, которые сохранят при реализации программы реновации жилья.

Речь идет о 218 домах, которые представляют историко-архитектурную ценность — их не будут сносить. В список попали здания нетиповой постройки, а также авторские дома и комплексы, которые во многом определяют облик столицы.

Список был утвержден на заседании штаба по реализации программы реновации жилищного фонда Москвы. Дома отобрала рабочая группа, в состав которой вошли специалисты Департамента культурного наследия, Комитета по архитектуре и градостроительству Москвы, Общественной палаты города, а также представители общественной организации «Архнадзор». Судьба еще 22 домов будет определена на стадии подготовки градостроительной документации.

Большая часть домов из списка находится на востоке Москвы — 47, а меньше всего — на юго-западе, там сохранят всего 5 таких зданий.

Дома, которые решили сохранять, тем не менее расселят, после этого здания будут отреставрированы и приспособлены под современное использование. Решение об их дальнейшем назначении власти Москвы обещают принимать с учетом мнения горожан и потребностей конкретного района. Например, в них могут разместить детсады, дома культуры, спортивные и медицинские центры.
http://www.ntv.ru/novosti/1975320/

Rathenn
26.01.2018, 22:50
На сайте мэрии Москвы опубликован список домов, которые сохранят при реализации программы реновации жилья.
да что б... опять мой дом вычеркнули.....

Lirik
29.01.2018, 11:30
да что б... опять мой дом вычеркнули.....

Так ведь вот:

Дома, которые решили сохранять, тем не менее расселят, после этого здания будут отреставрированы и приспособлены под современное использование. Решение об их дальнейшем назначении власти Москвы обещают принимать с учетом мнения горожан и потребностей конкретного района. Например, в них могут разместить детсады, дома культуры, спортивные и медицинские центры.

Rathenn
29.01.2018, 11:33
Так ведь вот:
да эту бадягу я уже который год читаю...
одно дело - программа города (есть сроки и в них нужно уложиться), а другое
Дома, которые решили сохранять, тем не менее расселят, после этого здания будут отреставрированы и приспособлены под современное использование., когда это будет....
хотя соседние корпуса (как раз которые не вошли в программу) давно уже расселили и отреставрировали, но там не живут(((

Shadi
04.02.2018, 06:58
Утверждены основные принципы приобретения дополнительных квадратных метров жилья по программе реновации. Москвичам гарантирована скидка, прозрачность расчетов размера доплаты, возможность выбора квартир большей площади в своем районе.
https://www.mos.ru/news/item/35869073/