PDA

Просмотр полной версии : Тигуан - пожиратель масла!


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Anikonov
07.11.2013, 09:08
Когда озадачился этой проблемой, здесь в этой ветке форума наткнулся на сообщение одного из пользователей которому по гарантии поменяли поршневую. Если не ошибаюсь, это было первое сообщение о замене поршневой. И в своём письме он приложил заказ-наряд и TPI Audi servises где производитель признаёт существующую проблему и даёт конкретный алгоритм действий сервисным службам концерна в случае обращения автовладельца. И именно ссылка на этот документ явилась основным аргументом при моём общении с сервисменами, и принятие ими решения о замене поршневой в моём случае. Я считаю, что поршневую менять необходимо, т.к. не известно как себя эта проблема проявит в дальнейшем и к чему это приведёт .

igoigo
07.11.2013, 10:06
У меня машина в сервисе, меняют поршневую. В ноябре кончается гарантия, решил не рисковать с ремонтом за свой счёт.

Rufast
07.11.2013, 13:18
Я считаю, что поршневую менять необходимо, т.к. не известно как себя эта проблема проявит в дальнейшем и к чему это приведёт .
В забыли добавить, что менять поршневую нужно только в случае повышенного расхода масла более 1 л на 2000 км, а так же в случае явной проблемы с поршневой, т.к. есть еще проблема с маслоотделителем.
А об этом знает только дилер по информации от производителя. Только у производителя есть полная картина отказов. Некоторые ездят с пробегом далеко за сотню с расходом 1 литр на 3-4 тысячи и не заморачиваются. Есть владельцы, которые предварительно сливали немного масла перед посещением дилера и после замены поршневой по гарантии не получили ровным счетом никаких изменений в расходе масла. Не стоит лезть в исправно работающий мотор, он вам этого может не простить.

walkir
09.11.2013, 00:23
пробег 50000 двиг 1.4 150 л.с доливаю на 3000 сто грамм

titanik
09.11.2013, 01:13
пробег 50000 двиг 1.4 150 л.с доливаю на 3000 сто грамм
Это очень хороший результат.

fox fox
09.11.2013, 11:43
mastak,компрессию я сам проверил, а вот на двух свечах нагар беловатый. Плохо ли это?

Счетовод
09.11.2013, 19:46
Тигуан ТСИ 2.0 2013 г
На 4,5 замена масла после обкатки - стал жрать.
Сейчас пробег 10,5 доливал масло 2 раза по 200: получается за 6 тысяч 400 мл.
Масло WV longlife III 5w30 504/507.

Rufast
09.11.2013, 20:55
Тигуан ТСИ 2.0 2013 г
На 4,5 замена масла после обкатки - стал жрать.
Сейчас пробег 10,5 доливал масло 2 раза по 200: получается за 6 тысяч 400 мл.
Масло WV longlife III 5w30 504/507.
Для такого расхода слово жрать не уместно. Это вообще не расход. Очень хороший показатель.

SHCANIK
10.11.2013, 18:02
Возьмите себе за правило возить с собой литрушку масла про запас!Да и при очередном ТО покупайте сразу её в багажник!;)

518
10.11.2013, 21:27
Взял на долив 5 литров сразу, чтоб каждые 5-6тыс км не покупать литрушку, так дешевле, тем более все равно масло по любому всегда подливать.

K.Serg
11.11.2013, 08:39
пробег 50000 двиг 1.4 150 л.с доливаю на 3000 сто грамм
Зачем?

Добавлено через 2 минуты
Возьмите себе за правило возить с собой литрушку масла про запас!Да и при очередном ТО покупайте сразу её в багажник!;)
Зачем?


Вчера исполнилось 7 месяцев и 7 тык... Посмотрел - чуть ниже максимума... (если в очках смотреть)...

Den555
11.11.2013, 14:22
Дело в том, что я даже не хочу спорить) Пусть это будет хоть Лукойл, если это масло отлично работает в лично моём движке, не угорает и содержит все части в идеальном состоянии. Бренд меня абсолютно не интересует.
Странно, что ВАГ скрывает поставщика. Обычно автоконцерны наоборот пиарят своих поставщиков. Так делал например Хундай у которого в последние годы офф поставщик масел Шелл.
Я подозреваю ВАГ в хитрожопости. Разливать тот же кастрол по нонейм канистрам, писать гордо "оригинальное масло"...ну естественно, если народ узнает, что это тот же Кастрол, только в 2 раза дороже баклашек с честными этикетками, то кто же будет вестись на "оригинальное"бла-бла-бла масло?)))

В Хундай вобщето масло шел не льется))) У них свой бренд есть Mobis Besfits (Завод ZIC) а шел как рекламное дополнение))) а ваги сейчас на самом деле в россии льют кастрол в оригинальную тару поэтому оригинал не всегда есть хорошо! хотя в германии постаками масла на конвеер занимается завод SRS тот что в зальсбергене ( я про моторное масло)

Добавлено через 11 минут
Здравствуйте братья по не счастью. Хоть и не большому. Мой Тиг 2tsi S&S 2010 года, жрет по 1л кастрола на 1000км. Кто-то говорит хроническое, кто-то проверить вентиляцию картерных газов. Что делать подскажите кто сталкивался с проблемой.

Попрбуй пентосин Super Performance III 5W30. у меня до его использования тоже ел 3 литра на 10000

titanik
11.11.2013, 21:51
В Хундай вобщето масло шел не льется))) У них свой бренд есть Mobis Besfits (Завод ZIC)

Я немного не точно выразился) "В последние годы..." это слова к последним годам владения мной Гетцем)) А было это 4 года назад. Тогда ОД официально лил Шелл и даже фирменную бирку на пробку горловины лепил.
Сейчас да, там всё Мобис, причём уже Российский.

206-й
11.11.2013, 22:35
Попрбуй пентосин Super Performance III 5W30.
смена масла мне поможет. замена колец поможет.

Rufast
12.11.2013, 09:51
Вчера исполнилось 7 месяцев и 7 тык...
Молодой ишшо. У меня первые 5 тысяч проблем не было. Потом пошло 1 литр на 3 тысячи вынь да положь, поэтому литр масла в багажнике всегда лежит. После перехода на 502-й допуск аппетит вроде поубавился. Последний раз хватило на 7 тык, правда тогда я в Европу ездил. Сейчас посмотрим, какой расход будет по пробкам. Пока вроде не сильно падает уровень.

SnaP
12.11.2013, 10:03
у меня пробег овер 35ткм, по подсчётам, приходится доливать 1л каждые 7.5ткм, сегодня был у од, сказали, что это нормально, у них норма долив 300г каждые 4ткм. я масло меняю каждые 7.5ткм

Rufast
12.11.2013, 10:14
у меня пробег овер 35ткм, по подсчётам, приходится доливать 1л каждые 7.5ткм, сегодня был у од, сказали, что это нормально, у них норма долив 300г каждые 4ткм. я масло меняю каждые 7.5ткм
Чё за норма такая, Серёг?

SnaP
12.11.2013, 11:12
Расшифруй

ну так в од дженсер сказали, в пределах нормы доливать, тигуаны 2.0 тси до регламентного то не доходят, маслёнка появляется.

Probeerka
12.11.2013, 11:24
ну так в од дженсер сказали, в пределах нормы доливать, тигуаны 2.0 тси до регламентного то не доходят, маслёнка появляется.
Да что Вы говорите! Несомненно норма!
http://www.youtube.com/watch?v=AlGCc17A8os&feature=c4-overview&list=UUUNbalgyOO8goWY72Pt-NSA

P.S. скоро буду свой Тиг в музее выставлять. Пробег - 31 000, уровень держит от и до. Интервал - 10000, Mobil 1 0W40.

Алекс7
12.11.2013, 11:28
Probeerka, а давай твой тиг постоит в пробках в москве все 10 тык? :)) Потом сравним...

Добавлено через 48 секунд
SnaP, мне в том же Дженсере называли "стандартную" норму от VW как предел ремонта, 1л на 2000км. Тогда чиним.

Probeerka
12.11.2013, 12:03
Probeerka, а давай твой тиг постоит в пробках в москве все 10 тык? :)) Потом сравним...

Давай. Ты свято веришь, что на пробки можно списать расход масла свыше 0,5 литра на 10 000 км? Блажен, кто верует.

StasR
12.11.2013, 12:26
Блажен не блажен, но у меня такая закономерность есть. Пробкостояние 1 литр на две-три тысячи км уровень в ноль. Трасса за 3000 км расход остался на мах. В среднем выходит 1 литр на 5-7 тыс км.

Probeerka
12.11.2013, 12:35
Блажен не блажен, но у меня такая закономерность есть. Пробкостояние 1 литр на две-три тысячи км уровень в ноль. Трасса за 3000 км расход остался на мах. В среднем выходит 1 литр на 5-7 тыс км.

Я несу воду в решете. Когда я иду медленно, вода полностью вытекает после 5 метров пути. Когда я бегу сломя голову, воды хватает на 30 метров. Вывод: когда я бегу, вода просачивается медленнее.
Я ничего не перепутал? Моточасы? Не, не слышал.

SMax
12.11.2013, 13:03
Я ничего не перепутал? Моточасы? Не, не слышал
А зря, некоторые за 99,99 моточасов могут проехать 7-10 тыс..А другие, в крупных городах, набегать по пробкам лишь 2-3 тыс. а расход масла будет одинаков для этих групп по моточасам что логично, но отнюдь не равен если смотреть только на пробег

Probeerka
12.11.2013, 13:12
А зря, некоторые за 99,99 моточасов могут проехать 7-10 тыс..А другие, в крупных городах, набегать по пробкам лишь 2-3 тыс. а расход масла будет одинаков для этих групп по моточасам что логично, но отнюдь не равен если смотреть только на пробег
Чиво зря? Вы мне мой же пример объяснять будете?
Внимательно перечитайте последние 4 сообщения этой темы.

SMax
12.11.2013, 13:22
Я несу воду в решете. Когда я иду медленно, вода полностью вытекает после 5 метров пути. Когда я бегу сломя голову, воды хватает на 30 метров. Вывод: когда я бегу, вода просачивается медленнее.
Вывод близик к реальности, TSI масло ест а вот как и сколько зависит от степени запущенности и от того как быстро бежите :)
P.S. Лично меня расход на Мобиле 0w-40 уже вполне устраивает посмотрю сколько долью за 7500-8 тыс пробега но уже однозначно за 1л не выйду, а остальное уже неважно :)

Probeerka
12.11.2013, 13:26
Вывод близок к реальности
То есть скорость вытекания воды из решета зависит от скорости бега? Феноменально ;)

SMax
12.11.2013, 14:06
То есть скорость вытекания воды из решета зависит от скорости бега? Феноменально
Не надо подменять скорость вытеканий и км пробега ;) А вот время работы двигателя да примерно одинаковое при этом

Алекс7
12.11.2013, 14:50
Probeerka, верю. :) Давай я твой тиг повожу по пробкам здесь каждый раз не далеее 9км пути, скорость 15км/ч от силы (расход 16-21л/100км), когда зимой масло не прогревается до 100 к концу поездки. :) А иногда и до 90... Накатаю 3 тык за зиму, а потом на этом же масле еще тыщ 5 проеду по пробкам в жару и сменю только осенью. :))) Если еще приплюсовать обкатку зимой в тех же условиях... (примерно 1.5 месяца ушло на обкатку 1500км при отрицательных температурах).

10 тык ни о чем, вопрос моточасов и жесткости условий (на ХХ и при отжиге масло должно уходить больше). Но на 504 допуске масло уходит сразу после смены практически, где-то за 120-150 моточасов ушло до масленки. Родной 502 с завода прожил часов на 50 больше до расхода масла 1л. Теперь наблюдаем 502 М1 0w40, посмотрим, на сколько его хватит. :)

yurasha61
12.11.2013, 16:17
Вот свежая статья в " За Рулём" http://www.zr.ru/content/articles/589662-ekspertiza-masel-gubitelnyj-zastoj/ - о том как ведут себя масла при работе двигателя в городских пробках. Только наш оригинал Кастрол в тесте не участвовал.

titanik
12.11.2013, 17:20
Чиво зря? Вы мне мой же пример объяснять будете?
Внимательно перечитайте последние 4 сообщения этой темы.
Пример он такой пример))) У меня тоже до 45 тысяч была гордость за своё двигло, которое даже оригинальный 504-й допуск не жрало ни капли. А потом после Альпийской поездки как попёрло! Перешёл на 502 и тоже примерно 50 тысяч горя не знал, гордился, что мотор не ест ни капли. Теперь понимаю, что к 128000-м Тига стал есть грамм по 200 на 3-4 тысячи.
Так что у вас ещё всё впереди ))))) Не каркаю, просто именно так и будет, никуда не денетесь):az:

K.Serg
12.11.2013, 17:25
Пример он такой пример))) У меня тоже до 45 тысяч была гордость за своё двигло, которое даже оригинальный 504-й допуск не жрало ни капли. А потом после Альпийской поездки как попёрло! Перешёл на 502 и тоже примерно 50 тысяч горя не знал, гордился, что мотор не ест ни капли. Теперь понимаю, что к 128000-м Тига стал есть грамм по 200 на 3-4 тысячи.
Так что у вас ещё всё впереди ))))) Не каркаю, просто именно так и будет, никуда не денетесь):az:
200 гр на 3-4 тык, это 1000 гр (1 л - как раз между мах и мин) на 15-20 тык - это нормально... и через 128 000 км...
Или я чето путаю?

Bora
12.11.2013, 17:32
Так что у вас ещё всё впереди ))))) Не каркаю, просто именно так и будет, никуда не денетесь)

Ну это не совсем обязательно. Я уже 90 тысяч на 504-м допуске и за короткую замену через 7,5 тысяч доливаю только остатки от пятилитровой канистры после замены. Литрушки даже не докупаю...:)

Krosh66
12.11.2013, 18:06
Пробег 39702км. На оригинале с завода проехал 15т.км., ушло 850гр., потом замена через 7500-8000км., полнозольник 0W40-450гр., малозольник 0W40-450гр., малозольник 5W30-500гр.
По факту расход скорее еще меньше, т.к. я не ждал когда уровень опустится до мин. или загорится лампочка на табло, опустился от мах. до чуть ниже середины метки щупа и доливал.

оригинальный 504-й допуск не жрало ни капли. А потом после Альпийской поездки как попёрло! Перешёл на 502 и тоже примерно 50 тысяч горя не знал

У меня пробег еще небольшой и все еще впереди :(,
но вот titanik, можешь объяснить, я ездил на двух "нулевках", расход одинаковый, но одно масло полнозольник, другое С3 LL-04, MSDS я привел ниже, какие параметры масла , как думаешь, повлияли на устранение жора у тебя при переходе на 50200 допуск.

titanik
12.11.2013, 18:11
200 гр на 3-4 тык, это 1000 гр (1 л - как раз между мах и мин) на 15-20 тык - это нормально... и через 128 000 км...
Или я чето путаю?
Я меняю масло каждые 7 тысяч, так что между заменами ничего не доливаю. От отметки МАКС до чуть ниже середины щупа масло уходить стало.
Списываю на относительную старость движка и любовь к озорствам)

Добавлено через 3 минуты
Krosh66,
Я вообще не врубаюсь в эти термины и даже не собираюсь. На 502 перешёл потому что стали потеть маслом все воздуханы и жор стал под пол-литра между заменами. На 502-м опять перестало есть порядка 50 тысяч и ни одного масляного пятна где бы то ни было. Вот только стало есть понемногу последние 5-8 тысяч. В целом фигня, пока не парюсь, но литрушки начал покупать, ибо при смене масла отсосом вливаю все 5 л без остатка. Риска ровно на отметке МАКС.

Krosh66
12.11.2013, 18:59
Причиной замены колец, обычно являются повышенный расход масла, залегание колец и потеря компрессии, как следствие потеря мощности и.т.д.
Отбросим в сторону предположение и недоработке немцев в конструктиве движка, и примем "рабочий" расход масла как в мануале, т.е 1000гр на 2000км, т.е более 3л. масла на пробеге 7500км :eek: (все равно жутко представить).
Так собственно вопрос, как нам проводить дефектацию двигателя, жор увеличился до 4л. на 7500?, мерить компрессию или еще как.
Кроме тех кому меняли кольца по гарантии, есть кто из-за естественного износа менял кольца, какой пробег, если не тигуан, то те же TSI, TFSI, на бывших или нынешних ауди, пассатов, шкод. Т.е, масло например в Халдексе через 60т.км., а колечки к какому пробегу ждать?

Cons
12.11.2013, 19:31
Вот свежая статья в " За Рулём" http://www.zr.ru/content/articles/58...telnyj-zastoj/ - о том как ведут себя масла при работе двигателя в городских пробках. Только наш оригинал Кастрол в тесте не участвовал.
Ездил на Specific, пора на X-cess переходить :) Спасибо за наводку.

SHCANIK
12.11.2013, 19:44
А я еще раз убедился,что ШЕЛЛ рулит.Всегда(на 4 машинах) использовал его.Эксперементировал со многими маслами,но всегда возвращался к ШЕЛЛ!ВОТ И ЩАС ИСПОЛЬЗУЮ ТОЛЬКО ЕГО!http://www.exist.ru/cat/UCat/7/3/1C3096CB

konrad
12.11.2013, 21:56
На 2000 км перешел на Мобил 1 0-40, через 6000 загорелась масленка. Сразу поменял. Проехал с того момента около 1600 км, по щупу где-то половина. Что я делаю не так ?:eek: По пробкам почти не езжу (расход долговременный 12.5)

dancing_boarder
13.11.2013, 00:21
А я еще раз убедился,что ШЕЛЛ рулит.Всегда(на 4 машинах) использовал его.Эксперементировал со многими маслами,но всегда возвращался к ШЕЛЛ!ВОТ И ЩАС ИСПОЛЬЗУЮ ТОЛЬКО ЕГО!http://www.exist.ru/cat/UCat/7/3/1C3096CB
Я как то с Шелл проводил эксперимент длиною 130000 км (Ваз 2107 новый куплен в 2001), тогда мне пришлось самому научиться регулировать клапана так как не нашлось сервиса где это делают качественно, поэтому имел возможность видеть головку блока.
С самого первого ТО (2000 км) Шелл лил только 5w40 либо 0w40 сначала полусинтетику потом синтетику. С двигателем проблем не было но лакообразование всетаки было (то что двиг был правильно отрегулирован ручаюсь), при этом учтите что двиг не форсированный для него синтетика превосходит все допуски. Масло не жрал, ни разу не ремонтировался (за исключением сальника и натяжителя цепи. По итогам понял что продукт в общем то средний, сбалансированный но не сказать что выдающийся с точки зрения моющих свойст.
Сейчас они снизили защиту канистры, на сайте невозможно найти официальных дилеров (чтобы понять где покупать подлинное)

ddc
13.11.2013, 03:27
Ездил на Specific, пора на X-cess переходить :) Спасибо за наводку.
X-cess - середнячек в линейке 8100.
Посмотрите на Motul X-lite (http://www.ecodetuning.ru/motul-8100-x-lite.html). Оно еще лучше будет.

Добавлено через 1 минуту
Я как то с Шелл проводил эксперимент длиною 130000 км (Ваз 2107 новый куплен в 2001), тогда мне пришлось самому научиться регулировать клапана так как не нашлось сервиса где это делают качественно, поэтому имел возможность видеть головку блока.
С самого первого ТО (2000 км) Шелл лил только 5w40 либо 0w40 сначала полусинтетику потом синтетику. С двигателем проблем не было но лакообразование всетаки было (то что двиг был правильно отрегулирован ручаюсь), при этом учтите что двиг не форсированный для него синтетика превосходит все допуски. Масло не жрал, ни разу не ремонтировался (за исключением сальника и натяжителя цепи. По итогам понял что продукт в общем то средний, сбалансированный но не сказать что выдающийся с точки зрения моющих свойст.
Сейчас они снизили защиту канистры, на сайте невозможно найти официальных дилеров (чтобы понять где покупать подлинное)
У меня кстати, тоже очень похожий опыт есть. С тех пор скептически к шеллу отношусь. Сам уже на третьей машине заливаю выше указанный Motul X-lite.

cheshir
13.11.2013, 07:38
X-cess - середнячек в линейке 8100.
Посмотрите на Motul X-lite (http://www.ecodetuning.ru/motul-8100-x-lite.html). Оно еще лучше будет.

Это масло снято с производства.
http://www.motul-product.ru/category/12/200/#m
Сам я пока катаюсь на мотюль специфик 504-507.


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

SHCANIK
13.11.2013, 09:03
Ездил одно ТО на специфик.Ничего ординарного не увидел.А вот на ШЕЛЛ пожелтение на заливной горловине(после КАСТРОЛ) стало заметно уменьшаться!

shuga111
13.11.2013, 10:04
А какое масло с завода залито? Кастрол 504/507 или еще что!

Den555
13.11.2013, 10:44
А какое масло с завода залито? Кастрол 504/507 или еще что!

В хорошие времена когда не экономили на качестве у Вага был контракт по моторке с заводом SRS а вот после кризиса связались они с кастролом и стали движки у всех "масложжорами". Кто ездит и сейчас на SRS тот не жалуется на расход. Так что к сожалению оригинал не всегда есть хорошо! Оригинал который сделан на заводе SRS имеет в своем коде буквы GS/ Вот пример номера по вагу GS841210L04897GESA (это 210 литровая бочка)

yurasha61
13.11.2013, 11:50
Ездил на Specific, пора на X-cess переходить Спасибо за наводку.
В этом тесте X-cess себя очень неплохо показало, потеря вязкости в пробках и на трассе одинаковое; выходит масло для всех видов езды, что особенно актуально для наших чипованных Тигов.

Den555
13.11.2013, 12:12
А я еще раз убедился,что ШЕЛЛ рулит.Всегда(на 4 машинах) использовал его.Эксперементировал со многими маслами,но всегда возвращался к ШЕЛЛ!ВОТ И ЩАС ИСПОЛЬЗУЮ ТОЛЬКО ЕГО!http://www.exist.ru/cat/UCat/7/3/1C3096CB

Шелл распродал все свои европейские заводы и теперь под брендом шелл продается масло только то что производится в россии. у них осталось два завода , один из них в россии а второй в китае

ddc
13.11.2013, 17:30
Это масло снято с производства.
http://www.motul-product.ru/category/12/200/#m
Сам я пока катаюсь на мотюль специфик 504-507.


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Узнавал у импортера. Говорят у них нет такой информации.

Гуманойд
19.11.2013, 00:56
Ребята, привет! подскажите у меня ( Tiguan 2.0 TSI) вылезает ошибка "Oil pressure Engine Off! Owner s manual" три раза звуковой сигнал , на дисплее мигает масленка и гаснет.
Уровень масла в норме.
Хочется узнать причины неисправности, что лучше пошагово делать??
Может, кто сталкивался с проблемой?

:-) Rinat
19.11.2013, 00:59
Гуманойд, написано же, что нет давления
срочно в сервис на эвакуаторе

darklord
19.11.2013, 07:30
Гуманойд, было один раз у меня такое. Виноват был масляный фильтр, не справлялся с давлением,т.к. внутри "сетка" развалилась. Попробуй его поменять.

SHCANIK
19.11.2013, 10:02
А может насос погиб.Это точно с такой проблемой в сервис.

Rom972
19.11.2013, 10:17
Гуманойд,тащи на эвакуаторе в сервис, где отдельным манометром смогут замерить реальное давление масла...

ruspower
20.11.2013, 22:28
Пробег 4500, уровень упал почти до мин. Долил политра масла в двигатель.
Завтра залью политра в себя))))
Эксплуатация - Москва и немного области.
173 моточаса.

SHCANIK
20.11.2013, 22:49
КРЕПИТЕСЬ.И радуйтесь машине.

baracuda
20.11.2013, 22:59
Подлинное масло Mobil 1 ESP Formula 5W-30
http://4.firepic.org/4/thumbs/2013-11/20/ra4vc02yqgbp.png (http://firepic.org/?v=4.2013-11-20_ra4vc02yqgbp.png)
Подделка масло Mobil 1 ESP Formula 5W-30
http://4.firepic.org/4/thumbs/2013-11/20/8jl8zicgkwbl.jpg (http://firepic.org/?v=4.2013-11-20_8jl8zicgkwbl.jpg)

Боб0007
21.11.2013, 11:40
Пробег 4500, уровень упал почти до мин. Долил политра масла в двигатель.
Завтра залью политра в себя))))
Эксплуатация - Москва и немного области.
173 моточаса.

Никогда не откладывай на завтра то, что нужно сделать сегодня ! ))

Добавлено через 42 секунды
Подлинное масло Mobil 1 ESP Formula 5W-30
http://4.firepic.org/4/thumbs/2013-11/20/ra4vc02yqgbp.png (http://firepic.org/?v=4.2013-11-20_ra4vc02yqgbp.png)
Подделка масло Mobil 1 ESP Formula 5W-30
http://4.firepic.org/4/thumbs/2013-11/20/8jl8zicgkwbl.jpg (http://firepic.org/?v=4.2013-11-20_8jl8zicgkwbl.jpg)

А откуда такая инфа? Поделись пожалуйста.

SnaP
21.11.2013, 11:52
Завтра залью политра в себя))))
надеюсь, не масла в себя ? %)

K.Serg
21.11.2013, 14:36
надеюсь, не масла в себя ? %)
Обитатель планеты Шелезяка?...:cool:

baracuda
21.11.2013, 18:17
А откуда такая инфа? Поделись пожалуйста.
Посмотрите на сайте производителя Mobil. Потом поиском в инете. Не могу ссылки дать, сочтут за рекламу. Да и кому нужна такая "антиреклама" ...
Производитель очень часто меняет форму тары, этикетку, крышку и фальгу под крышкой. В избежании контрафакта. Поддельщики иногда не успевают.
Знаю это не понаслышке. В частности касаемо масла Shell. Я думаю это касается всех производителей масла. Просто кто то - это делает чаще, кто то реже ...
Будьте бдительны. Всегда проверяйте на сайте производителя.

fox fox
21.11.2013, 18:23
Кто-нибудь выяснил однозначную причину масложёра? Где та "гайка" которую надо подтянуть?

Добавлено через 2 минуты
И почему мне никто не ставит спасибо.....? в том плане " О вот хороший вопрос" спасибо тебе парень!

potap
21.11.2013, 18:23
Кто-нибудь выяснил однозначную причину масложёра? Где та "гайка" которую надо подтянуть?
Эту гайку надо не подтянуть,а забить (болт лучше) инженерам ФВ сами знаете куда...:o

Krosh66
21.11.2013, 18:56
Производитель очень часто меняет форму тары, этикетку, крышку и фальгу под крышкой. В избежании контрафакта. Поддельщики иногда не успевают.

Для разных рынков сбыта разная этикетка.
В Германии на этикетках пишут - SHC Synthese Technology, в Европе - Fully Synthetic, в Штатах и у нас - Advanced Full Synthetic на новых маслах и Full Synthetic на старых. Есть исключения - 0w-20 - Advanced Full Synthetic во всех странах и американское 5w-40 Formula M (обычное и ESP) - Fully Synthetic.

http://s001.radikal.ru/i194/1311/61/75e6530e10d1.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1311/2b/101505044553.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1311/2d/7d4a7954b4f9.jpg
http://i024.radikal.ru/1311/e5/43b717420476.jpg

Думаю, это не подделка.
имхо

grindewald
21.11.2013, 19:37
ИМХО просто масло, ввезенное не Российским представителем Мобила. И ему это не понравилось, поэтому решил припугнуть клиентов информацией о подделке.

Constantin_MG
21.11.2013, 19:55
Собратья. Прошу, молю, не верьте вы официальным сервисным центрам. У меня родной брат уже лет 20 занимается ремонтом машин в своем сервисе. Сколько я уже от него слышал историй от его же клиентов, которые только что были у ОД. Во 1) масло Мобил, Кастрол априори 80% левак. Только зарубежом оно настоящее, вам же льют его, дабы поскорее вы же приехали к ним на капиталку движка. Друг отдал 200.000р. за переборку двигателя этим же официалам, а машина взяла и тупо не поехала, а деньги уже. В его кармане. 2) философия ОД основанна на обмане, сделать так чтобы побольше содрать денег.
Имхо, выход один, найдите хороший сервис через друзей/коллег/знакомых.
Цены ниже и главное вас никто не обманет.

fox fox
21.11.2013, 20:08
Почему в нашей стране основа отношений - обман? Так задумаешься и осознаёшь, что верить то и никому нельзя. Выход - покупать автомобиль и самому его обслуживать и ремонтировать.

Добавлено через 4 минуты
Пора создавать общественные организации по контролю деятельности ОД. Ну типа дорожный контроль, ФАР и т.д.

Добавлено через 3 минуты
На форуме депутатов нет? А то можно было бы законопроект продвинуть об установлении регламента работы ОД, а потом ходить и тыкать их носом в его статьи.

Constantin_MG
21.11.2013, 20:11
Почему в нашей стране основа отношений - обман? Так задумаешься и осознаёшь, что верить то и никому нельзя. Выход - покупать автомобиль и самому его обслуживать и ремонтировать.

Добавлено через 4 минуты
Пора создавать общественные организации по контролю деятельности ОД. Ну типа дорожный контроль, ФАР и т.д.

Очень здравая мысль. Скажу честно, после всех историй брата, я в ОД ни на ногой. Убивают люди, у которых сообщение начинается со слов: "Ура! Выбил в ОД замену шаровых, фильтра и прочего" Кто-нибудь в курсе, что некоторые ОД при замене масла, не до конца сливают масло? Вы же сами потом катаетесь на этом солидоле. Найдите проверенных людей и обслуживайте ваш автомобиль у них.

fox fox
21.11.2013, 20:23
Ещё не плохо было бы, тем людям которые обслуживались у ОД после вскрытия (при кап. ремонте) ДВС возлагать полную ответственность за плохое масло которое они заливали или рекомендовали заливать, вплоть до замены нового двигателя. Сколько раз было, что после обслуги официалов внутри движка копоть и нагар. Необходимо как то заинтересовать ОД в качественном обслуживании, у нас к сожалению всё наоборот. Страна приколов!!!!!!!!!!

Пашкин
21.11.2013, 20:29
дабы поскорее вы же приехали к ним на капиталку движка
Ага и по гарантии откапиталили, где только 70% ремонта оплачивает представительство а остальное за счет дилера!
Странная арифметика, салону накой ввязываться в это?

fox fox
21.11.2013, 20:51
Заметил особенность, - в маслах 504-507 допусков индекс вязкости меньше чем в 502. Не отяготит ли переход на 502 работу двигателя? Не повысится ли расход топлива?

Добавлено через 3 минуты
Мож кто переходил с 504-507 на 502? Расскажите как это. Говорят масложёр спадает. А вот динамика и расход топлива как?

Алекс7
21.11.2013, 20:51
fox fox, а ничего, что с завода уже залито боле вязкое масло с 502 допуском? :) На нем двиг обкатку проходит... И более жидкое масло 504 вообще приведет к масляному голоданию местами? :) Какому варианту верить?

fox fox
21.11.2013, 21:14
Плохо что на форуме нет главного инженера VW:rolleyes:

Добавлено через 6 минут
fox fox, а ничего, что с завода уже залито боле вязкое масло с 502 допуском? :) На нем двиг обкатку проходит... И более жидкое масло 504 вообще приведет к масляному голоданию местами? :) Какому варианту верить?
И более жидкое масло 504 вообще приведет к масляному голоданию местами?
Как это к масляному голоданию? Это типа трение деталей будет больше?

Добавлено через 13 минут
И ещё, попрошу вас коллеги ,
расскажите кто знает друзья
какой индекс вязкости нужен для ТИГИ
а какой заливать нам нельзя. :confused:

titanik
21.11.2013, 21:33
fox fox, 5W40 для большинства пользователей тиги и нефиг экспериментировать))
0W-.... можно для особо морозных регионов. Остальное типа 7,5 или 10W ИМХО не про нас.

fox fox
21.11.2013, 21:37
Титаник. ты грамотный парень, из твоего ответа я понял, что индекс вязкости особого влияния на работу двигателя не оказывает. Да?:confused:

titanik
21.11.2013, 21:52
Титаник. ты грамотный парень, из твоего ответа я понял, что индекс вязкости особого влияния на работу двигателя не оказывает. Да?:confused:
Гугл тебе в помощь)))

...........................


Что означают цифры обозначения вязкости масла на этикетке?

После аббревиатуры SAE мы видим несколько чисел, разделенных буквой W и тире, например 5W-30 (для всесезонного масла, которое, как правило и используют все автолюбители). Не вдаваясь в физику и сложную терминологию (это есть ниже), расшифровать эту надпись можно так:
5WРасшифровка кодировки вязкости масла – это низкотемпературная вязкость, которая означает, что холодный запуск двигателя возможен при температуре не ниже -35°С (т.е. от цифры перед W нужно отнять 40). Это та минимальная температура этого автомасла, при которой масляный насос двигателя сможет прокачать масло по системе, не допустив при этом сухого трения внутренних деталей. На работу прогретого двигателя этот параметр никак не влияет.

Если отнять от этой же цифры 35 (в данном случае – это -30°С), то мы получим минимальную температуру «проворачиваемости» двигателя. Очевидно, что с понижением температуры масло становится гуще и стартеру все сложнее становится провернуть мотор при холодном запуске. Но это усредненный параметр, реальная картина очень сильно зависит от самого двигателя, а потому очень важно при выборе вязкости не отступать от рекомендаций производителя Вашего авто.

Все, больше первая цифра перед W ровным счетом ничего не означает, и на работу прогретого двигателя ровным счетом никак не влияет. Так что если Вы живете в регионе, где температура воздуха зимой редко опускается ниже -20°С – Вам по этому параметру подойдет практически любое масло из продающихся на рынке. Другой вопрос, в каком состоянии Ваши стартер и аккумулятор, если они уже слегка подуставшие, им безусловно легче будет завести мотор при -20°С на масле 0W-30, чем если это будет 15W-40.

Гораздо интереснее второе число в обозначении – высокотемпературная вязкость (в данном случае это 30). Его нельзя так просто, как первое, перевести на понятный автолюбителю язык, ибо это сборный показатель, указывающий на минимальную и максимальную вязкость масла при рабочих температурах 100-150°С. Чем больше это число, тем выше вязкость моторного масла при высоких температурах. Хорошо это, или плохо именно для Вашего мотора – знает только производитель автомобиля.

...................

fox fox
21.11.2013, 22:03
Спасибо за развернутый ответ на вопрос. Но.... индекс вязкости это что то обобщающее и на прямую не связан с цифрами вокруг W. Как я понял индекс показывает свойство масла сохранять вязкость в широком диапазоне температур. Я к тому что 5W30 может идти с разными индексами вязкости, и какой индекс будет благоприятней для моего трёх годовалого тигуара я не знаю, а оч хотел бы знать. Вот и спрашиваю, может кто проводил анализ в этом вопросе?

titanik
21.11.2013, 22:07
fox fox, Все эти цифры и есть индекс.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%EA%F1_%E2%FF%E7%EA%EE%F1%F2%E8


Мой тебе совет. Накати пивасика хорошего и не бери в голову, бери ниже))))))))
А то ещё не дай бог попадёшь в секту Оил-клуба))

fox fox
21.11.2013, 22:18
Мож ты и прав, жду пока лейка загорится на 504-507, отмечу расход и залью 502, ну и буду ждать чуда.....

Добавлено через 5 минут
titanik, у тебя чипованый тигуар? Износ не ощущается?Стоит вообще овчинка выделки?

ruspower
21.11.2013, 22:21
fox fox, я вообще не парился, заехал заправиться на ВР, проверил уровень - близко к минимуму. Решил не ждать масленки и залил поллитра 0w-30 Castrol edge VW502, купленной там же на заправке. Сейчас вливаю поллитру в себя, правда более приятной жидкости и под закусон))))

fox fox
21.11.2013, 22:35
Вы может ещё и не паритесь, то что у вас рестайленговые тигуары, у них допуск по масложеру меньше (500г на 1000 км). Интересно что усовершенствовали в двигателе ваших моделей? Куда там забили чёпик?

titanik
21.11.2013, 22:38
fox fox, Износ я могу определить пока только по вибрациям и по жору масла. Никаких рывков, толчков и вибраций после замены основных резинок поддержки движка и коробки нет, жора масла тоже нет. 300 грамм на 6000 это не жор.

fox fox
21.11.2013, 22:40
titanik,согласен 300/6000 вооообще не жор. А компрессия не падает? Темпер не зашкаливает?

evgen66
21.11.2013, 22:45
Ребят, не претендую на истину, но вот , что на вскидку у меня получается с переходом с 504 на 502 (0*40 castrol) расход с 11, 2 вырос до 12, 4 при преждней манере езды ( возможно похолодало и это не связано с переходом на другой допуск?) Движок потяжелей раскручивается, по тупее что ли, работает слегка по шумнее, чем на 504... а вот почему то коробка при таком натяге при тапке в пол переключаетя более ровно не перекручивает при переключении, прошёл пока 2 тысячи.... по расходу масла пока говорить ещё рановато.... наблюдаю. Но 500 грамм уже долил, правда поотжигал не хило... гдето под 170 местами доводилось проходить но не долго... предположу, что если устраивать заезды , то на 504 масле машинка веселее пойдет по сравнению к 502 при одинаковых движках, чипе и прокладке:-)

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

fox fox
21.11.2013, 22:52
evgen66,и это в принципе логично, но я думаю однозначно говорить пока ещё рано, если ты отжигал не хило. Внутренние ощущения обманчивы, смотри расход масла и скорей делись результатами с нами.

titanik
21.11.2013, 22:53
evgen66, При переходе с 504 на 502 тоже заметил , что оно более "шумное". По остальным показателям для моего движка 502-е 5W30 оригинал лучше.
Насчёт потупее динамика не замечал.

Добавлено через 48 секунд
fox fox, Двигатель как часики, никаких проблем уже 108 тысяч.

Алекс7
22.11.2013, 07:22
fox fox, вообще уже для всех двигунов дилер оценивает жор как 500г/2000км. Невпжно, рестайл или нет.

а для тига в рекомендованных производителем и масло 5w30, и 5w40.

Боб0007
22.11.2013, 08:53
У меня был жор между 12к и 15к пробега (с максимума на шупе масло упало до "ниже минимума", соответственно - желтая масленка), до этого ни капли.
Сменил на кастрол 504/507 (индекс вязкости 5W30). Сейчас пробег 20 - жора пока нет. Отдельно купленная литровая упаковка так и не распечатана. На щупе - что-то около "чуть выше середины". Ближе к 25к пробега поменяю масло. Думаю до этого времени жора не будет.
Стиль езды в основном спокойный. Но:
-грею на холостых
-на трассе бывает дам "просраться" до 6к оборотов минут 3-7 (да и в городе)
-в городе иногда притапливаю "тапку в пол". Так что идеальным мой стиль езды не особо и назовешь.
ИМХО если есть "усиленный жор" - с маслом что-то не то (если движок в порядке).



Алекс7, я так и не нашел рекомендации производителя по вязкости масел. Только допуски. Честно говоря, не особо и искал, но мануал пролистал.
Скажи пожалуйста, откуда эта информация?

Алекс7
22.11.2013, 09:10
Боб0007, а потому что оригинальное масло VW это 5w40 для 502 и 5w30 для 504. :)

Боб0007
22.11.2013, 10:58
Боб0007, а потому что оригинальное масло VW это 5w40 для 502 и 5w30 для 504. :)

Так-то так.
Просто я видел масло с индексами вязкости 0W40, при этом с допуском VW (каким именно, не помню. Но нам точно подходило). Спросил именно из-за этого.

Добавлено через 4 минуты
нашел:
Mobil 1 0W-40 имеет следующие одобрения производителей оборудования к применению:
MB 229.3
MB 229.5
BMW LONGLIFE OIL 01
VW 502 00/505 00
PORSCHE A40

Боб0007
22.11.2013, 11:05
Во блин. А в чем отличия CAXA - 90kW QG0/2 от CAXA - 90kW QG1 ???
Для них рекомендованы разные масла. Ппц...

PaulZibert
22.11.2013, 11:21
Во блин. А в чем отличия CAXA - 90kW QG0/2 от CAXA - 90kW QG1 ???
Для них рекомендованы разные масла. Ппц...

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=15699

Алекс7
22.11.2013, 12:52
Боб0007, допуски имеют масла 0w30, 0w40, 5w30, 5w40. У разных проивзодителей. Я только об оригинальных маслах говорю. В целом там что 0w, что 5w сильно не влияет на горячем двигателе, только при холодных температурах. Там больше вопрос к старению масла, оно разное будет.

И w30 идут обычно 504, а w40 502...

Боб0007
22.11.2013, 12:58
В случае мобил - оба имеют допуски 502.
Впрочем, спорить об этом не стоит. Один фик нужно менять максимум через 10к.км.

StasR
22.11.2013, 13:14
вы в тойоте не работали, там тоже все через 10тык меняют =)
уже 10 лет меняю только через 15 и ни на одной машине движек не угробился.
Каждому своё как говорится.
Даже ваз 2114(масло мобил3000) при такой же смене прошла уже 160 тыр посмотрим на сколько ее хватит.
Масло масляное. По мне так главное движек и турбину не перегреть.

Алекс7
22.11.2013, 13:57
Боб0007, 5w30 имеет одобрение 504 только, а 502 соответствует по требованиям. В принципе, VW говорит, что 504 перекрывает все требования 502, потому можно априори считать масло 504 соответствующим и 502.

fox fox
22.11.2013, 21:39
Алекс7,Значит мой расход литр на примерно 3000 вне допуска. Компрессия нормальная масло нигде не гонит. Куда оно девается? Горит чё ли...

Алекс7
23.11.2013, 09:58
fox fox, в общем-то вне допуска, но не каждый дилер согласится с этим. Запроси горячую линию VW, сколько они ответят про расход на твой авто по VIN (укажи его обязательно). Для начала напиши уклончиво, мол, вливаю между ТО 2л масла, по-моему, это много.

А масло может уходить в куче мест, я от силы половину перечислю, не механик ни разу.

Krosh66
23.11.2013, 10:41
Алекс7,Значит мой расход литр на примерно 3000 вне допуска. Компрессия нормальная масло нигде не гонит. Куда оно девается? Горит чё ли...

в общем-то вне допуска, но не каждый дилер согласится с этим. Запроси горячую линию VW, сколько они ответят про расход на твой авто по VIN (укажи его обязательно). Для начала напиши уклончиво, мол, вливаю между ТО 2л масла, по-моему, это много.

К сожалению в допуске, в мануале написано:

Глава Моторное масла
Пункт. Расход моторного масла
Расход масла может быть разным от двигателя к двигателю и также меняться в течении всей эксплуатации двигателя.
Расход масла зависит от манеры вождения и условий эксплуатации и может составлять до 1.0л/2000 км; у новых автомобилей с пробегом до 5000 км он еще выше.

Автопроизводитель не может (не хочет) устранять этот косяк, поэтому так и пишет в мануале, дилер прикрываются этим и расход между ТО 2л для них не повод что либо делать, скажут у вас все нормалек.
Тут уже писали, те кому меняли кольца, расход у них был более 500 гр. на 1000 км, им опечатовали заливную горловину.

Алекс7
23.11.2013, 10:47
Krosh66, я знаю, что пишет VW. Это мне дилер сказал, что принимают в ремонт и на диагностику проблемы ухода масла при расходе 0.5л / 2000км. До этой цифры пальцем не пошевелят, только мастер поболтает о возможных причинах.

Constantin_MG
23.11.2013, 15:14
Уже в 4-ую машину лью масло Agip, покупаю только на Речном Вокзале. Всем советую.

Vadim_Mk
23.11.2013, 23:53
Krosh66, я знаю, что пишет VW. Это мне дилер сказал, что принимают в ремонт и на диагностику проблемы ухода масла при расходе 0.5л / 2000км. До этой цифры пальцем не пошевелят, только мастер поболтает о возможных причинах.
во всех инструкциях ВАГ норма 1 литр/2000 км..

Barmi
23.11.2013, 23:58
Constantin_MG,
Совет прям пыщет информативностью :D
Всю жизнь лил М8, покупал только на... всем советую!!! :D

grindewald
24.11.2013, 00:16
Он имел в виду заправку Agip, что на Речном вокзале.
Хотя информативности и правда не много (какой именно Agip?)

Constantin_MG
24.11.2013, 16:14
Он имел в виду заправку Agip, что на Речном вокзале.
Хотя информативности и правда не много (какой именно Agip?)
Имеено. Заправка Agip на Речном Вокзале. Я имел ввиду марка масла Agip, а какое лить уже зависит от модификации двигателя.

fox fox
24.11.2013, 16:20
Думаю пора подкапливать деньги и покупать новый тигуар с молитвой чтоб достался не дырявый :rolleyes:

Rufast
24.11.2013, 16:46
Думаю пора подкапливать деньги и покупать новый тигуар с молитвой чтоб достался не дырявый
Или забить и ездить дальше если нигде не гонит и компрессия в норме. Можно еще на 502-й допуск перейти. Должно поменьше уходить

fox fox
24.11.2013, 16:53
Да надежда на 502 лишь и осталась, плохо что никто толком не знает причины масложёра. Хотя с другой стороны, как мне кажется, это расплата за отличную динамику тигуара.

Добавлено через 1 минуту
Интересно, есть ли аналоги тигуара которые не подъедают масло в таких количествах?

Rufast
24.11.2013, 17:16
Да надежда на 502 лишь и осталась, плохо что никто толком не знает причины масложёра. Хотя с другой стороны, как мне кажется, это расплата за отличную динамику тигуара.
У меня снизился. Скоро будет статистика на сколько. Пробег 55 тык, машина 2011 года

Интересно, есть ли аналоги тигуара которые не подъедают масло в таких количествах?
Есть, но немецкие моторы по этому показателю впереди планеты всей. Не только ВАГ, но и баварцы считают это нормой.
Причины могут быть разные, но исправный мотор точно потребляет масло через маслоотделитель и подшипники нагнетателя. Слышал даже версию, что для уменьшения трения в паре кольцо-цилиндр, стенки последнего смазываются маслом в избыточном количестве и остаточная пленка неизбежно сгорает в камере.

fox fox
24.11.2013, 17:25
Rufast, какой был расход масла? У меня литр на 3000 2.0 бензин 2010г. Что скажете про Мотюль 502 допуска, который я намереваюсь использовать.

Добавлено через 4 минуты
Слышал даже версию, что для уменьшения трения в паре кольцо-цилиндр, стенки последнего смазываются маслом в избыточном количестве и остаточная пленка неизбежно сгорает в камере.
Следовательно для такого двигателя и нужно масло с большим индексом вязкости, что бы плёнка снималась полностью. Верна моя гипотеза?

Rufast
24.11.2013, 17:47
Rufast, какой был расход масла? У меня литр на 3000 2.0 бензин 2010г. Что скажете про Мотюль 502 допуска, который я намереваюсь использовать.
Такой же как и у вас. После перехода на LM 0W40 проехал на одном литре болше 7 тысяч км, но то была поездка в Германию. Средняя скорость в итоге составила около 65 км/ч, но и по моточасам на одном литре получилось 115 часов против максимум 90 на родном кастроле. Сейчас опять обнулил счетчик и буду ездить, пока не покажется масленка. К слову сейчас режим поездок очень тяжелый. Практически все время по пробкам.
Масло меняю через 7-8 тысяч. Про Мотюль ничего сказать не могу, но думаю, что эффект будет.

Следовательно для такого двигателя и нужно масло с большим индексом вязкости, что бы плёнка снималась полностью. Верна моя гипотеза?
В теории да, но как оно будет на практике, покажет только время.

titanik
24.11.2013, 22:31
fox fox, С большим изначально индексом вязкости, мотору сложнее будет провернуться при -20 на улице. И маслонасосу будет труднее гонять густое масло по всем каналам. И последствия будут гораздо хуже, чем подливать просто по-надобности масло.

SMax
25.11.2013, 00:23
fox fox, С большим изначально индексом вязкости, мотору сложнее будет провернуться при -20 на улице
Ты про какой индекс? зимний все-такие первый, не забываем ;)Ведь под 502 допуск идут и 0ки вместо заместо 5ки впрочем как под 504й
А летняя вязкость 30 для святоверящих в экономию топлива )))

evgen66
25.11.2013, 11:13
поясните мне на пальцах :), проведите ликбез плиз.
1)Берём масло 5*30 оно жидкое как вода...
2)берём 0*40 оно должно быть самым "наизимнийшим" :),как впрочем и "наилетнийшим" по идее оно не должно быть более густым или хотя бы быть равным по отношению к 5*30? Но в жизни если взять колбу с 5*30 и 0*40 последнее даже на глаз гораздо гуще (если например переливать из банки в банку это очень заметно по струе...) как уже раньше отмечал в моём примере после перехода с 5*30 на 0*40 двигатель стал работать по шумнее и по натужнее если так мона выразиться...то есть ощущается что мотору потяжелее стало работать и отмечу, что там где на 5*30 я иду на 6 передаче на 0*40 у меня получается только пятая... расход топлива на 0*40 увеличился на 1 литр, передачи стали переключаться с небольшой задержкой на среднем газу: то есть если раньше при неспешном наборе скорости переключались по лесенке вверх без задержек, то теперь получается как бы полочка при переходе на следующую ступень: 1, небольшая задержка 2 передача... итд. Но вот при тапке в пол. коробка менее перекручивает при переключении и меньше дёргает... (много букв получилось:o )
не знаю может 0*30 попробовать ? сейчас залит castrol 0*40 (502)
имхо 0*40 слишком густоват для моего тига...будет ли менее густым 0*30? или это почти идентичные варианты??? поясните/проясните плиз:)

Rufast
25.11.2013, 11:29
evgen66, мне кажется ты слишком заморачиваешься. Я ничего такого не заметил. Ни шумности и расхода топлива не прибавилось, зато ощутимо снизился расход масла. Как собственно ничего такого не наблюдаю в изменения работы коробки, да и с чего бы ей измениться. При температуре масла под 100 градусов любое будет выглядеть абсолютно жидким. Остальное нюансы. А заводится на мой взгляд даже веселее, чем на родной касторке

evgen66
25.11.2013, 11:38
мне кажется ты слишком заморачиваешься
но факт есть факт:" что там где на 5*30 я иду на 6 передаче на 0*40 у меня получается только пятая..."
Я ничего такого не заметил.
я тоже бы так подумал, но на этом же авто порою ездит моя супруга и она тоже заметила эти "вещи"... так и сказала: "чёт" тупить стала :)

Baloo73
25.11.2013, 11:50
не знаю может 0*30 попробовать ? сейчас залит castrol 0*40 (502)
имхо 0*40 слишком густоват для моего тига...будет ли менее густым 0*30? или это почти идентичные варианты??? поясните/проясните плиз:)
Привет. 0W30 будет однозначно более жидким при рабочих температурах, следовательно мощность движка немного вырастет. См вязкость при 100С 0W30: http://pentosin-oil.ru/images/stories/pdf/pentospeed-0w-30.pdf
0W40: http://srs-oil.ru/images/stories/pdf/srs-viva-1-ecosynth-0w-40-ru.pdf

evgen66
25.11.2013, 11:55
будет однозначно более жидким при рабочих температурах, следовательно мощность движка немного вырастет спасибо именно это я и хотел для себя прояснить :) попробую залить 0*30 при след. смене масла, по ощущениям отпишусь....

SMax
25.11.2013, 12:04
но факт есть факт:" что там где на 5*30 я иду на 6 передаче на 0*40 у меня получается только пятая..."
Это когда? У меня например шестая включается уже с 63 км/ч. правда не всегда автоматом, но если слегка приотпустить и нажать газ то коробка на нее переходит и держит даже если ехать 63 км/ч не добавляя скорости. Масло Мобил 0w-40. Какая же у Вас была мин скорость для 6й на 5w-30?:confused:

evgen66
25.11.2013, 12:16
Это когда? У меня например шестая включается уже с 63 км/ч вот- вот , у меня на 0*40 на этой скорости при прогретом движке машина идёт всего лишь на 5 передаче...и как бы в затяжном натяге (ессно если тапнуть слегка и отпустить, то потом переключится на 6, но если опять свалиться на скорость около 63, то опять упадёт на 5 передачу), на 5*30 уже давно бы переключилась на 6 передачу. и на этой планеке и держалась бы при равномерном движении!!!

Добавлено через 3 минуты
Какая же у Вас была мин скорость для 6й на 5w-30? такая же как и у Вас:)

Алекс7
25.11.2013, 12:29
evgen66, что-то вы мудрите... было 5w40, потом 5w30, сейчас 0w40. Вообще никакой разницы при переключениях от масла. Только от температуры двигателя... Переключается вверх при сбросе газа, как и должно быть, при чуть более сильном нажатии, скачет вниз для более интенсивного разгона...

SMax
25.11.2013, 12:31
(ессно если тапнуть слегка, то потом переключится на 6, но если опять свалиться на скорость около 63, то опять упадёт на 5 передачу)
Хм.. у меня не падает при условии что скорость не уменьшается, а так если скорость пойдет ниже 60-58 то будет ес-но 5я

evgen66
25.11.2013, 12:50
evgen66, что-то вы мудрите а, смысл?
Да, уж пока сам не прочувствуешь не поверишь :)))))) наверно не поверил бы и я сам! Алекс7, есть вероятность, что масло Эксклюзивно-Украинского разлива:rolleyes: возможно... можно канэшн для чистоты эксперимента залить вместо Кастрюли Мобил с данной вязкостью и по тестить... но думаю попробовать 0*30, а то по 2000 руб за 4 литра 0*40 не дёшево получается...для тестов

Добавлено через 2 минуты
Хм.. у меня не падает при условии что скорость не уменьшается, а так если скорость пойдет ниже 60-58 то будет ес-но 5я абсолютно всё так же, но если я на 5*30!!!

Rufast
25.11.2013, 13:17
вот- вот , у меня на 0*40 на этой скорости при прогретом движке машина идёт всего лишь на 5 передаче
Ну вообще никак не связанные вещи. Влияет только загрузка машины, уклон дороги, ну уж никак не тип масла в двигателе.

evgen66
25.11.2013, 13:23
Переключается вверх при сбросе газа, как и должно быть, при чуть более сильном нажатии, скачет вниз для более интенсивного разгона... всё так, но речь не об алгоритме в целом поведения коробки при нажатии или опускании педали газа.

Добавлено через 1 минуту
ну уж никак не тип масла в двигателе. то есть чем гуще масло, тем по фиг по сравнению с менее вязким?
а возможно ли это с изменением мощностью в априори : 3118 (http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=772360&postcount=3118)

SMax
25.11.2013, 13:28
абсолютно всё так же, но если я на 5*30!!!
Значит это особенность именно Вашего авто, у меня такая картинка и на родном 5w-40 была и сейчас на 0w-40 от Мобила никакого ухудшения не замечаю :)

evgen66
25.11.2013, 13:35
Значит это особенность именно Вашего авто странная особенность, но ;) скорее всего это особенность страаннннооооого масла...???

Добавлено через 4 минуты
в общем резюмирую : залить масло от другого производителя , другого продавана в конце концов (мож левак...) с тем же параметром и покататься.... либо забить и ездить на 5*30 :) если это действительно особенность моего авто....

Probeerka
25.11.2013, 13:49
Товарищи скептики, что скажете?
http://bmwservice.livejournal.com/103415.html

Rufast
25.11.2013, 14:04
Товарищи скептики, что скажете?
http://bmwservice.livejournal.com/103415.html
Что сказать то?

Алекс7
25.11.2013, 14:09
evgen66, не знаю, до того было родное VW, потом Кастрол, сейчам М1 0w40. Не вижу разницы. Как мне надо, так коробка и работает, если хочу ехать на более низкой передаче, делаю ускорения резче. Если можно тупо с одной скоростью, то и на высокой можно...

Rufast
25.11.2013, 14:35
evgen66, даже переход на 98-й бензин дает прибавку в мощности не более 1,5%, что никак не отражается на работе коробки и уж тем более мало кто может без приборов заметить этот прирост. Сомневаюсь я, что масло даст ощутимый эффект, хотя может это такое масло у тебя, совсем не текучее. Попробуй поменять тогда.
Я например, повторюсь, не заметил никаких изменений.

SMax
25.11.2013, 14:43
странная особенность, но скорее всего это особенность страаннннооооого масла...???
Значит масло у Вас странный Мобил..Я свой первый мобил покупал через официального дистрибьютера, а текущее вообще привезено из Финки. Посему описанных Вами проблем ну никак на своем тиге не наблюдаю ;)

evgen66
25.11.2013, 15:48
Значит масло у Вас странный Мобил Сastrol 0*40 у меня залит:) в данный момент; Мобил1 был 5*30... на нём никаких проблем окромя жора!!! Как впрочем и на Casrtol EDGE 5*30...

Добавлено через 11 минут
хотя может это такое масло у тебя, совсем не текучее. Попробуй поменять тогда. да, попробую, просто думаю может 0*30 залить? Ибо х*40 совсем не обязательно для зим! А летом 5*40 лить Только думаю не Cactrol. а всё же Мобил1...Хотя в тестах Castrol 0*40 с масленного форума прям суперски себя показал. Из-за чего на него и повёлся Я :(

fox fox
26.11.2013, 00:27
evgen66, Вязкость - это одна из важнейших характеристик масел. Моторные масла, как и большинство смазочных материалов, изменяют вязкость в зависимости от своей температуры. Чем ниже температура, тем больше вязкость и наоборот. Чтобы обеспечить холодный пуск двигателя (проворачивание коленвала стартером и прокачивание масла по системе смазки) при низких температурах, вязкость не должна быть очень большой. При высоких температурах, наоборот, масло не должно иметь очень малую вязкость, чтобы создавать прочную масляную пленку между трущимися деталями и необходимое давление в системе.
Индекс вязкости - показатель, который характеризует зависимость вязкости масла от изменения температуры. Это безразмерная величина, т.е. не измеряется в каких-либо единицах– это просто число. Чем выше индекс вязкости моторного масла, тем в более широком температурном диапазоне масло обеспечивает работоспособность двигателя. Для минеральных масел без вязкостных присадок индекс вязкости составляет 85-100, масла с вязкостными присадками и синтетические масла-компоненты могут иметь индекс вязкости 120-150. У маловязких глубокоочищенных масел индекс вязкости может достигать 200.


А числа вокруг W это показатель застывания масла (не вязкость!) и показатель вязкости при температуре 100 градусов. Масла с низким индексом при повышении температуры быстрее теряют свойство вязкости, с высоким - лучше сохраняют свойство вязкости при высоких температурах.

Добавлено через 4 минуты
Для тигуара с его агрессией, как мне кажется, лучше лить масло с большим индексом, так как темпер на стенках цилиндра ( даже с учетом его постоянного охлаждения) будет выше чем у обычных атмосферников. (моя личная гипотеза)

Добавлено через 3 минуты
Ибо х*40 совсем не обязательно для зим!
Зря так думаете, после прогрева двигателя время года уже почти не важно. У Вас что зимой датчик температуры показывает чуть меньше?

evgen66
26.11.2013, 00:35
Fox fox, браво!:-) так почему, в двух словах используя твой текст (?)на 0w40 (502) двигло тяжелее раскручивается, чем на 5w30 (504)? Масло более густое получается? Так?

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

fox fox
26.11.2013, 00:45
evgen66,Получается оно гуще, но при этом его вязкость на высоких температурах выше. Так масла любых производителей 504-507 имеют меньший индекс вязкости чем у 502. Вязкость на высоких температурах нужна для создания пленки на стенках цилиндра. Получается на высоких температурах масло с низким индексом образует более тонкую и не , так сказать, не липкую пленку, которую кольца до конца не снимают. В итоге оставшееся не снятое масло сгорает в цилиндре выше колец. (мое мнение)

evgen66
26.11.2013, 00:46
Почему получается выше расхлд топлива, почему авто чуть тяжелее ускоряется, получается что двиглу тяжелее в моем примере раскручиваться на 502 кстроле 0w40, чем на 504 5w30 !

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

fox fox
26.11.2013, 00:49
Показатели
Motul SPECIFIC
505.01-502.00-505.00 5W-40
Motul
8100 X-MAX 0W-40

Motul 8100 X-MAX 0W-40

Motul Specific
504.00-507.00 5W-30
Motul 8100 X-cess 5W-40


Класс вязкости, SAE J 300
5W-40
0W-40
0W-40
5W-30
5W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298
0,848 г/см3
0,841 г/см3
0,842 г/см3
0,848 г/см3
0,850 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445
84,9 мм2/с
76,2мм2/с
74,9 мм2/с
72,3 мм2/с
86,2 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445
13,9 мм2/с
13,5мм2/с
13,3 мм2/с
11,7 мм2/с
14,2 мм2/с
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741
3.66 мПа.с
3,6мПа.с
3,58 мПа
3.51 мПа.с
3,73 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270
167
184
182
157
170
Температура застывания, ASTM D97
<-36°C / <-33°F
-45°C/ -49°F
-45°C / -49°F
-39°C / -38°F
-36°C / -33°F
Температура вспышки, ASTM D92
215°C / 419°F
228°C / 442°
222°C / 432°F
242°C / 468°
230°C / 446°F
Сульфатная зольность, ASTM D874
0,79% массы
1,1% массы
0,80% массы
0,60% массы
1,09% массы
Щелочное число, ASTM D2896
7,4 мг KOH/г
10,1мг KOH/г

7,0 мг KOH/г
7,2 мг KOH/г
10,1 мг KOH/г

Добавлено через 42 секунды
Пардон, не знал что таблицы не телепортируются

Добавлено через 2 минуты
Обращаю внимание первое и предпоследнее в столбике масло допуска 504-507, смотрим индекс вязкости - первый и предпоследний самые малые

evgen66
26.11.2013, 00:54
Так где золотая середина, по твоему? Тупить на 502, но иметь большую вязкость или имень более тонкую плёнку на стенках цилиндров, но менее насиловать движок при хорошем ускорении ? Я получается активнее топлю на педаль газа на 502 чем на 504 от сюда и больший расход топлива вытекает! Не известно что хуже ...

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

fox fox
26.11.2013, 01:00
Почему получается выше расхлд топлива, почему авто чуть тяжелее ускоряется, получается что двиглу тяжелее в моем примере раскручиваться на 502 кстроле 0w40, чем на 504 5w30 !

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk
Тебе легче мешать в стакане воду или кисель?

Добавлено через 5 минут
Так где золотая середина, по твоему? Тупить на 502, но иметь большую вязкость или имень более тонкую плёнку на стенках цилиндров, но менее насиловать движок при хорошем ускорении ? Я получается активнее топлю на педаль газа на 502 чем на 504 от сюда и больший расход топлива вытекает! Не известно что хуже ...

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk
Можно её поискать (золотую середину) изменяя индекс и выбирать оптимальные значения для тебя таких обратно пропорцианальных показателей как масложер/ динамика и расход топлива.

evgen66
26.11.2013, 01:01
Вот я говорю при таком раскладе что менее вредно для движка, с утяжелением проворачивать коленвал(я так понмаю с увеличением толщины плёнки в местах сколжения и зубчатых предачах идет возростающая нагрузка на те узлы, что приводит к износу...вкладышей и подшипниках и посадочных местах валов?) итд в угоду защитной плёнки в априоре? Или облегчить жизнь движку, но засадить колца, от чего быстрее придёт конец?:-) где истина?:-):-):-)

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

fox fox
26.11.2013, 01:04
Да делема есть... Но я пока на своём опыте не проверил ,в четверг залью 502, и будем посмотреть. А у тебя может индекс в твоем масле какой-нибудь фантастический? Какой ты используешь?

grindewald
26.11.2013, 01:04
Вот я говорю при таком раскладе что менее вредно для движка...
О серьезной разнице имеет смысл говорить, когда рассматриваются масла 0w-20 и 10w-60.

fox fox
26.11.2013, 01:08
О серьезной разнице имеет смысл говорить, когда рассматриваются масла 0w-20 и 10w-60.
Об этой разнице утверждают многие форумчане

evgen66
26.11.2013, 01:10
Да делема есть... Но я пока на своём опыте не проверил ,в четверг залью 502, и будем посмотреть. А у тебя может индекс в твоем масле какой-нибудь фантастический? Какой ты используешь?

Я в данный момент на 0w40 castrol, я не думаю, что там индекс особо отличается напрмер от mobil1 0w40... у товарищей по форуму, на нем правда нет таких заморочек, как у меня:-)

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

grindewald
26.11.2013, 01:14
Об этой разнице утверждают многие форумчане

Эту разницу наверно можно почувствовать, не спорю, но это не та разница, чтобы говорить о плохих противоизностных хар-ках у одного масла и хороших у другого. Движки наши сдохнут не от износа (хоть на в30, хоть на в40) :)

fox fox
26.11.2013, 01:16
Мобил 185, Кастрол 169... Ощутимо!

Добавлено через 1 минуту
Эту разницу наверно можно почувствовать, не спорю, но это не та разница, чтобы говорить о плохих противоизностных хар-ках у одного масла и хороших у другого. Движки наши сдохнут не от износа (хоть на в30, хоть на в40)
Мы боремся с масложером

evgen66
26.11.2013, 01:16
Ох , не говори:-)

Отправлено с моего GT-P5100 при помощи Tapatalk

fox fox
26.11.2013, 01:25
Кастрол многие не хвалят, у мне при переходе на мотюль того же 504-507 допуска двигатель раскрепостился и расход топлива с 12.8 упал до 11.4 ( манера и маршруты езды не менялись). Чудо?

Добавлено через 1 минуту
А вы что не спите? Ладно я на больничном со сломанной ногой в потолок плюю....:)

grindewald
26.11.2013, 01:35
Кастрол кастролу рознь. Нынешний 0w-40 FST очень даже неплох.

П.С. Жду когда жена из ванной выйдет)))

fox fox
26.11.2013, 01:39
И еще, на мой взгляд, штудирование таблиц свойств масел может не привести к какому либо умозаключению, ибо недобросовестные производители наверняка завышают свои показатели, и в эпоху торгового авантюризма трудно добиться истины. Выход один - лить масла и вести анализ работы двигателя и расхода ГСМ. Не попробуешь - не узнаешь.

Barmi
26.11.2013, 07:42
evgen66,
Жень, перестань заморчиваться, залил касторку и лей. Смысл прыгать туда-сюда. Ты же шампунь для волос каждый месяц не меняешь!?
Мобил/Кастрол равны по своим свойствам/характеристикам!
Главное не паленку лить. Бери масло в нормальном магазине и не ипи себе мозг разной хней, новый год скоро, есть более важные вещи чем масло!

Cons
26.11.2013, 08:02
Точно, надо поговорить о качестве бензина)

SMax
26.11.2013, 08:05
Точно, надо поговорить о качестве бензина)
Тогда открываем новую тему - "Тига -пожиратель бензина..дизеля..газа" :cool:

Rufast
26.11.2013, 09:02
Кастрол многие не хвалят, у мне при переходе на мотюль того же 504-507 допуска двигатель раскрепостился и расход топлива с 12.8 упал до 11.4 ( манера и маршруты езды не менялись). Чудо?

fox fox, я скептически отношусь к заявлениям, что при смене масла, или заправки у кого-то вдруг существенно изменился расход топлива. Выловить эти изменения невозможно в реальных условиях повседневных поездок. Манера езды может у вас и не изменилась, а вот внешние факторы меняются даже не каждый день, они меняются каждую минуту. Температура воздуха, состояние дороги, средний темп движения, загрузка автомобиля и даже ваше собственное настроение в этот день можно считать внешними факторами.
Я марта собираю информацию по среднему расходу масла относительно не только пробега, но и моточасов и расхода топлива.
При этом я один раз поставил эксперимент и решил месяц заправляться исключительно 98-м бензином. В результате получилось вот что:
При средней скорости 30 и 31 км/ч расход бензина колебался от 11,9 и 11,7 л/100 км соответственно. Эти показания были летом, т.е. как вы говорите манера вождения у меня не изменилась - в рабочие дни поездки на работу по городу, в выходные поездка на дачу. При этом 98-м бензином я заправлялся в тот месяц, когда у меня и средняя скорость была чуть выше - 31 км/ч. Для меня это вообще не аргумент в пользу экономической целесообразности езды не 98-м, т.к. показания эти в пределах погрешности.
После кардинальной смены масла с Кастрол 5-30 на LM 0-40 единственное, что я пока почувствовал - это уменьшение расхода масла, но пока не считаю этот эксперимент достаточно чистым даже несмотря на то, что вместо 86-93 моточасов на одном литре касторки мотор намолотил аж 124 часа на LM до того, как потребовал долива. Средняя скорость во время этого пробега уже составляла 65 км/ч и я местами более часа ехал со средней скоростью 150 км/ч при полной загрузке машины и с боксом на крыше. Расход топлива за все 124 часа в итоге составил 10,7 л/100 км.
Сейчас у меня средний расход составляет 12,6 л, средняя скорость 24 км/ч. Масло по прежнему LM 0-40, но я не знаю, какой расход был бы, если бы в моторе сейчас был Кастрол.
Так что все заверения про стремительное падение расхода топлива со сменой масла я отметаю, как не имеющие никаких оснований. Советую всем заявителям сначала собрать хорошую долгосрочную статистику, а уж после этого делать фантастические выводы:)

Vadim_Mk
26.11.2013, 12:33
Переход с более густого масла SAE XW-40 на более жидкое масло SAE XW-30 даст топливную экономию в районе 1,0 - 1,5% но не более...Но зато по моим субъективным ощущениям на высоких при обгонах тянет лучше 5/10W40....

Bora
26.11.2013, 12:46
я скептически отношусь к заявлениям, что при смене масла, или заправки у кого-то вдруг существенно изменился расход топлива.

+100500. Я думаю, что подобные заявления связаны с известным эффектом плацебо. Тем более они возникают в краткосрочных периодах, когда как таковой статистики не накоплено. Гипотетически можно предположить, что расход топлива может измениться только засчет специфики розничных продаж на наших АЗС - бодяжат, химичат, недоливают и т.п.


Переход с более густого масла SAE XW-40 на более жидкое масло SAE XW-30 даст топливную экономию в районе 1,0 - 1,5% но не более...Но зато по моим субъективным ощущениям на высоких при обгонах тянет лучше 5/10W40....

Вы же любите точные измерения, а тут ощущения ))) Причем как-то оснований для них не видно...

Rufast
26.11.2013, 12:54
Переход с более густого масла SAE XW-40 на более жидкое масло SAE XW-30 даст топливную экономию в районе 1,0 - 1,5% но не более...Но зато по моим субъективным ощущениям на высоких при обгонах тянет лучше 5/10W40....
Один из показателей того, что при смене типа масла расход топлива не сильно меняется, является расход на холостых. У меня как было 1,2-1,3 л/ч в положении драйв так и осталось. Учитывая погрешность измерений 0,1 л ошибка может быть чуть больше 4%, хотя согласен, что и это вряд-ли.

SMax
26.11.2013, 13:05
У меня как было 1,2-1,3 л/ч в положении драйв так и осталось. Учитывая погрешность измерений 0,1 л ошибка может быть чуть больше 4%, хотя согласен, что и это вряд-ли.
+100..Аналогично :)
P.S. Хотя все-таки чаще 1.2 ну и на Xw-30 принципиально не езжу, жидковато оно особенно летом в жару...

fox fox
26.11.2013, 16:05
я скептически отношусь к заявлениям, что при смене масла, или заправки у кого-то вдруг существенно изменился расход топлива.
Я констатировал факт, который отобразился у меня на табло панели, на машине в одно и тоже место каждый день ездит супруга, на импровизации за рулём она не способна. Допускаю, конечно же , что может ледяной осенний воздух или встречный ветер сделали свое дело, хотя к этому я отношусь более скептически чем влияние свойств масла.

Vadim_Mk
26.11.2013, 17:04
Вы же любите точные измерения, а тут ощущения ))) Причем как-то оснований для них не видно...
504 допуск дается маслу прошедшему VW Fuel Economy Test (PV 1451), %, min. Fuel Economy, % (comparison with RL 191) - 2.0 for 5W-30 and ≥2.5 for 0W-30....
Более осторожный Chevron говорит об 1 % экономии (https://cglapps.chevron.com/msdspds/PDSDetailPage.aspx?docDataId=322985&docFormat=PDF) при переходе с 15W40 на 10W30 и о 2% при переходе на 5W30 (https://cglapps.chevron.com/msdspds/PDSDetailPage.aspx?docDataId=384346&docFormat=PDF)
Ну а для того что бы почуствовать разницу - надо подавить тапку на скорости свыше 100 км/час - тут по моим ощущениям 504 допуск проигрывает в приемистости 5/10W40

Добавлено через 5 минут
ну и на Xw-30 принципиально не езжу, жидковато оно особенно летом в жару...
0W-40 летом - деньги на ветер..
Быстро превращается в SAE 30 (http://www.oil-club.ru/forum/topic/9213-vaivoline-synpower-0w40-otrabotka-na-toyota-avensis-posle-6200km/)c КV100 < 12.5 (http://www.oil-club.ru/forum/topic/9219-shell-helix-ultra-0w40-otrabotka-na-18-tsi-posle-7350-km/)
В обеих случаях пробег по моточасм детский - в тойте 116 моточасов, в TSI - 200 ....
Меньше слушайте Сергей Семеновича и больше думайте своей головой:)
Кому интересно - здесь с картинками (https://www.google.com/url?q=http://www.oil-club.ru/forum/topic/8933-8933/&sa=U&ei=Jp-UUo2XIZD04QTn8oDgDA&ved=0CAoQFjAC&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNG4bh1JRBRWNHqB-raqE5BKQrpaqw)и здесь (http://www.oil-club.ru/forum/topic/8957-pro-masla-0w/)
не всегда высокий индекс вязкости - это благо

Rufast
26.11.2013, 17:12
Я констатировал факт, который отобразился у меня на табло панели, на машине в одно и тоже место каждый день ездит супруга, на импровизации за рулём она не способна. Допускаю, конечно же , что может ледяной осенний воздух или встречный ветер сделали свое дело, хотя к этому я отношусь более скептически чем влияние свойств масла.
Записано с чужих слов верно:D
fox fox, я каждый день езжу одним и тем же маршрутом в одно и тоже время с приблизительно одной и той же средней скоростью. При этом расход топлива в конце поездки варьируется от 12,5 до 14 литров. Это что, у меня вязкость масла в моторе разная каждый день?
Что бы получить более-менее правдивый результат нужно заправить полный бак и из точки А в точку Б проехать с постоянной скоростью километров 200 и посмотреть сколько влезло бензина в бак. Потом все это повторить в том же направлении с той же скоростью предварительно поменяв масло.
Все остальные замеры - это гадание на кофейной гуще, но если растянуть измерение во времени на несколько дней, а лучше недель, то это будет всеж более-менее правдиво, а делать выводы на основании единичных поездок не объективно.

fox fox
26.11.2013, 17:34
Записано с чужих слов верно
fox fox, я каждый день езжу одним и тем же маршрутом в одно и тоже время с приблизительно одной и той же средней скоростью. При этом расход топлива в конце поездки варьируется от 12,5 до 14 литров. Это что, у меня вязкость масла в моторе разная каждый день?
Дорогой и уважаемый гуру, показания расхода топлива 12.8 у меня держалось с 64т до 68т. км, потом переход на мотюль сейчас 73.700 км расход 11.4, то есть с середины лета по сей день накапливался этот средний расход (не текущий средний!) На БК он под цифрой 2.
Ваше старание уличить меня во лжи приветствую, так как только в споре и борьбе рождается истинная правда. Я могу согрешить в моих утверждениях лишь по поводу манеры езды, но как я субъективно сужу о себе и моей супруге - в манере ничего не менял ни я ни, уж тем более моя жена (она на драйв не заточена). Получается у меня волшебное масло. Завидуйте!

Добавлено через 3 минуты
Всё полчаса ни с кем не разговариваю!
:(

Vadim_Mk
26.11.2013, 18:09
Дорогой и уважаемый гуру, показания расхода топлива 12.8 у меня держалось с 64т до 68т. км, потом переход на мотюль сейчас 73.700 км расход 11.4, то есть с середины лета по сей день накапливался этот средний расход (не текущий средний!) На БК он под цифрой 2.
=======================================
Не может быть такой экономии на масле, тем более от мелкого блендера...БК считает 100 моточасов часы, среднюю скорость, расход топлива, пробег от обнуления - после 100 моточасов все обнуляется и начинается снова...Откатайте пару сотен моточасов в одинаковых условиях и увидите разницу в пределах погрешности....

SMax
26.11.2013, 18:27
0W-40 летом - деньги на ветер..
Экономия мизерная, если брать в расчет что покупаю в грамотных местах без левых накруток. Зато голова не болит и промывать ничего не надо ибо ни тип масла, ни марка ни вязкость не меняются от сезона )

fox fox
26.11.2013, 19:07
Не может быть такой экономии на масле
Может и быть, не профи и не спорю, просто пишу что есть на самом деле, может незаметно для себя отжигать меньше стал.

Добавлено через 15 минут
Вопрос в аудиторию. Что ни у кого при переходе на другую марку расход топлива не падал (ну или возростал?)? Прошу ответить у кого есть опыт в этом вопросе.

StasR
26.11.2013, 19:32
Вопрос в аудиторию. Что ни у кого при переходе на другую марку расход топлива не падал (ну или возростал?)? Прошу ответить у кого есть опыт в этом вопросе. ниразу такого не было, за более чем..... многи лета.

fox fox
26.11.2013, 19:40
Неужели что то другое повлияло на снижение расхода. Может из-за того что я меньше стал на тигуаре ездить, а жена больше? ХЗ, разбили все мои надежды и веру в масло. Я всё равно допытаюсь до правды. В пору хоть кастрол опять заливай для эксперимента....

Rufast
26.11.2013, 19:45
fox fox, просто спрошу:
Вы показания снимали, или просто по памяти рисуете?
Я тут недавно на работе доказывал, что у меня беспроводная мышь уже полтора года на одной батарейке работает. Ан нет. Открываю, а там аккумулятор. Когда поменял, уже и не помню.
Человеческая память знаете-ли удивительная вещь. Такие порой картины рисует - никакого отношения к реальности.
Вы себе нафантазировали бог знает чего, ваше право, но доказывать другим, что это только у вас в моторе масло уникальное не стоит. Такая экономия не возможна даже теоретически, вы ошиблись, вспоминая как это было на самом деле.

Добавлено через 2 минуты
Неужели что то другое повлияло на снижение расхода. Может из-за того что я меньше стал на тигуаре ездить, а жена больше? ХЗ, разбили все мои надежды и веру в масло. Я всё равно допытаюсь до правды. В пору хоть кастрол опять заливай для эксперимента....
И записывать все показания БК тщательно.

fox fox
26.11.2013, 20:20
Rufast,Я найду правду, стало только интересней.

grindewald
26.11.2013, 22:17
Накинулись на человека, злодеи! ;)

fox fox, никто не пытается уличить тебя во лжи, просто мы тоже хотим твоего волшебного масла...

Rufast
26.11.2013, 22:30
grindewald, да ваще ни капли. Черная зависть всего лишь:D

fox fox
26.11.2013, 22:35
ничего не доказал, но хоть рассмешил умных людей. Только вот сейчас думаю что тогда или кто тогда снизил мне расход.

grindewald
26.11.2013, 23:41
Понаблюдай еще, собери статистику, а мы проведем группировку данных, расчитаем структурные индексы, построем кумуляты и гистограммы и выведем твое масло на чистую воду.

Алекс7
27.11.2013, 05:42
fox fox, а может просто температура стала меньше +4 и кондей перестал включаться. :)

fox fox
27.11.2013, 09:45
Товарищи форумчане, прошу ещё прокомментировать такую особенность, которая не поддаётся моему пониманию. Сегодня с утра супруга поехала на работу и у неё загорелась леечка, масло проверял в субботу (5 дней назад), уровень был чуть выше минимального изгиба щупа. Как получилось, что за пять дней уровень упал на расстояние чуть более расстояния щупа ниже минимального изгиба? То же самое я наблюдал на предыдущей заливке, но не предал этому значения, подумав что замер проводил на уклоне. Помогите советом без сарказма.

ShamanKing
27.11.2013, 10:22
fox fox, А какое может быть объяснение? У масла два пути, в трубу и в дыру. Если наружних течей нет, значит угорело. Почему угорело, другой вопрос. Может была длительная работа на холостом, или кольца закоксовались, там процес лавинообразный. На самом деле там разница в уровне грам 200, а по допускам 500г на тысячу допустимо. Поэтому такое количество могло и за 500км угореть. Еще как вариант масло свое отработало и начало активно выгорать.

fox fox
27.11.2013, 10:41
ShamanKing,Да автозапуск использую, на холостых около 15-20 минут греется. Компрессию мерил везде по 10 очков. это наверное кольца залипли?

Rufast
27.11.2013, 11:41
fox fox, масленка для того и существует, чтобы напоминать о необходимости проверить уровень масла и работает она всегда, в том числе и в движении, но проверка щупом показывает реальный уровень только на ровной горизонтальной поверхности. Даже незначительный уклон машины дает разброс показаний плюс-минус пять миллиметров, что может обмануть глаза, но не обманет датчик.
Проверяйте уровень масла всегда на одном и том же месте. Только так можно понять динамику расхода.
это наверное кольца залипли?
Маловероятно, если компрессия в норме и свечи чистые. Скорее всего масло уходит обычным для этого мотора путем - через неплотности ШПГ, маслоотделитель и подшипники турбины и все это является конструктивной особенностью движка, или его конструктивной недоработкой - называйте как хотите. По факту же не стоит заморачиваться, если расход не имеет динамики к увеличению и не превышает 1 л на 2000 км. Просто лейте туда литр после загорания масленки и катайтесь дальше.

Добавлено через 4 минуты
но факт остаётся фактом: сменил на более густое масло и получил увеличение в расходе топлива, но признаюсь, что чистоты замера не получатся, так как температура воздуха ближе к 0 стала по сравнению с расходом топлива на 504 при более плюсовых температурах окружающей среды...

evgen66, опять же повторюсь. Если ты не собирал статистику, не записывал все показания в табличку, то это все необъективно. Чудеса конечно бывают, но я в них уже давно не верю, если не вижу своими глазами.

evgen66
27.11.2013, 12:02
Если ты не собирал статистику, не записывал все показания в табличку, то это все необъективно согласен...

Чудеса конечно бывают да, какие собственно чудеса чисто теоретически всё логично: гуще масло- тяжелее мотору- собственно выше расход топлива, но Ты прав, нужна статистика ...

Добавлено через 5 минут
у тебя на скорости 63км/ч - 6 передача при равномерном движении, у меня же только 5 передача, обороты выше, выше и расход топлива получается... в принципе логично всё :) вот только холоднее стало это да и по сему разницу в 1 литр расхода топлива меж 0*40 и 5*30 отнесу частично к похолоданию, частично к маслу, ну а если зимнию резину одену (уже побежал), то тогда вообще все 2 литра будет :)

fox fox
27.11.2013, 19:05
Товарищи форумчане, прошу ещё прокомментировать такую особенность, которая не поддаётся моему пониманию. Сегодня с утра супруга поехала на работу и у неё загорелась леечка, масло проверял в субботу (5 дней назад), уровень был чуть выше минимального изгиба щупа. Как получилось, что за пять дней уровень упал на расстояние чуть более расстояния щупа ниже минимального изгиба? То же самое я наблюдал на предыдущей заливке, но не предал этому значения, подумав что замер проводил на уклоне. Помогите советом без сарказма.

Прошу прощения за кипишь в этом сообщении, жена у меня блондинка и каждый раз подтверждает своё название. С маслом оказывается все было норм, она перепутала омывайку с масленкой. Но масло уже договориля менять и поменяю, не терпиться протестить на новом масле допуска 502.

grindewald
27.11.2013, 21:12
... она перепутала омывайку с масленкой...
Главное, что не долила омывайку в масленку :)

fox fox
28.11.2013, 16:38
Есть люди кто менял турбину? Даёт это результат в борьбе с масложером?

Добавлено через 5 минут
Как понимать факт отсутствия масложера у тига с пробегом 50т и более? Это супер умеренная манера вождения? Или это супер удачная конструкция турбины? Я имею ввиду случаи когда ездят на маслах 504\507.

Vadim_Mk
28.11.2013, 17:54
Добавлено через 5 минут
Как понимать факт отсутствия масложера у тига с пробегом 50т и более? Это супер умеренная манера вождения? Или это супер удачная конструкция турбины? Я имею ввиду случаи когда ездят на маслах 504\507.
У бензинок масложер есть у машин до 2011 года выпуска включительно...Турбина не причем - причина простая и банальная - либо слабые либо залегшие (от перекатов на 504 допуске на рекомендванном интервале в 15 000 км/1 год) кольца + небольшое разрежение в картере в -25 мбар..Ну а дальше кому как повезет - у кого есть масложер, у кого нет...Вязкость масла здесь по барабану так как это уже чисто механический дефект..
http://www.club-q5.ru/files/SoST_11.2010_Oelverbrauch.pdf

ShamanKing
28.11.2013, 19:08
У бензинок масложер есть
У 1,4 практически не встречается.

до 2011 года выпуска включительно
После 2011г на 2.0 тоже не редкость.
У меня 2010 масло кушает примерно 600-700г на 7500-8000км. Дальше не проверял, стараюсь на этом пробеге масло уже менять. Пробег у меня траса/город 60/40, но тапку до кик дауна притапливаю регулярно.

Алекс7
28.11.2013, 20:52
ShamanKing, 1.4 у меня кушал масла столько же, сколько 2.0.

Pote
28.11.2013, 21:53
Сейчас 60 000 пробега - 4 года. Последние 8000 - жор всего 2 мм по шупу. Масло 0-40 Мобил. До этого - Agip 504-507 - 5-30 - жор 1 литр или чуть более на 10 000.

fox fox
28.11.2013, 22:29
То есть если я сейчас поменяю на новый тигуар , вероятность масложера равна 0? Или к 17му году история повториться?

Добавлено через 4 минуты
Чет я так спрашиваю как будто вы работники автосалона. Кто ж знает какие нынче тигуары делают.

Добавлено через 17 минут
Сейчас 60 000 пробега - 4 года. Последние 8000 - жор всего 2 мм по шупу. Масло 0-40 Мобил. До этого - Agip 504-507 - 5-30 - жор 1 литр или чуть более на 10 000.

Счастливчик!

Добавлено через 5 минут
Pote, ты на 502 допуске все это время ездил? Вообще использовал допуск 504\507?

Pote
29.11.2013, 10:25
Вообще использовал допуск 504\507?

ДА - три года... через 12-15000 км и масложёр наростал.. В начале 700. потом 1 литр, потом более литра. Перешёл на 502-505 мобил - в начале ушли эти 2мм, а потом с 3000 стоит уровень. Наверное отмыл грязь. Буду менять через 10 000. ДА перешёл на 98 бенз ещё.

Bora
29.11.2013, 12:05
Сколько можно искать причины масложора только в масле?
Я уже пятый год езжу на бензиновом 2.0 с допуском 504-507 без масложора. До первого ТО был кастрол, потом специфик и короткие замены масла с фильтром через 7,5 т.км - литрушки давно стоят не начатые, т.к. доливается максимум остаток в пятилитровой канистре после смены (это обычно не более 400 г).
Проблему надо искать в двигателе, точнее в кольцах (как выше написал Vadim_Mk) или, что-то около этого. Иное масло может только помочь физике процесса, а колебания в собственном его угорании естественно имеют место, но не в таком значительном объеме.

Добавлено через 2 минуты
Как понимать факт отсутствия масложера у тига с пробегом 50т и более? Это супер умеренная манера вождения? Или это супер удачная конструкция турбины? Я имею ввиду случаи когда ездят на маслах 504\507.

Пробег у меня чуть более 90 т.км и манера вождения ооочень агрессивная. А вот турбина тут совсем не причем - Вы бы посмотрели конструкцию ДВС, чтобы понимать элементы, влияющие на расход эксплуатационных жидкостей и масел. )))

Rufast
29.11.2013, 13:53
Bora, если ты думаешь, что никто не в курсе, где надо искать причину масложора, то ты наверное невнимательно прочитал предыдущие 300 страниц:). Ясен пень, что масло тут не причем, но разные марки и типы масел по разному угорают в этом движке, а уж если масложор присутствует, то родной кастрол по этому показателю самый, что ни на есть чемпион. Просто лезть в мотор стремно, пока не превышен магический рубеж в 1 литр на 2000 км, а уже если превышен, то велкам в сервис на замену поршневой. Как правило помогает.

Bora
29.11.2013, 14:10
Rufast,ну ты же понимаешь, что я читал эти 300 страниц с самого начала в процессе накопления этой темы. :)
Только как возникает вопрос про масложор, так сразу посты о том как хорошо одно масло и плохо второе, потому как масложор не победило. это из области - поменял себе заправку, а расход бензина не уменьшися...
Почему то новички предпочитают надувать тему одними и теми же вопросами и даже новыми темами, вместо использования поиска по форуму, или прочтения предыдущих постов.

Pote
29.11.2013, 19:03
Я выкладываю своё мнение об расходе. Почему он был на одном масле, а на другом нет - да не знаю. НО буду лить, то на котором расхода нет. Ведь не у всех залегают кольца... Каждый решает сам, что и когда ему лить и когда менять. Надо разделять: пожиратель масла это литр на 2000, а расход 1 литр на 10 000. Нет расхода... 200-300 мл на 10 000?

fox fox
29.11.2013, 20:26
Сколько можно искать причины масложора только в масле?
Я уже пятый год езжу на бензиновом 2.0 с допуском 504-507 без масложора. До первого ТО был кастрол, потом специфик и короткие замены масла с фильтром через 7,5 т.км - литрушки давно стоят не начатые, т.к. доливается максимум остаток в пятилитровой канистре после смены (это обычно не более 400 г).
Проблему надо искать в двигателе, точнее в кольцах (как выше написал Vadim_Mk) или, что-то около этого. Иное масло может только помочь физике процесса, а колебания в собственном его угорании естественно имеют место, но не в таком значительном объеме.

Добавлено через 2 минуты


Пробег у меня чуть более 90 т.км и манера вождения ооочень агрессивная. А вот турбина тут совсем не причем - Вы бы посмотрели конструкцию ДВС, чтобы понимать элементы, влияющие на расход эксплуатационных жидкостей и масел. )))

Прошу прощения, о ДВС немного представление имею, о турбине в процессе изучения. Как вы считаете стоитли грешить на поршневую имея идеальную компрессию?

ShamanKing
29.11.2013, 20:31
fox fox, Компресия и потери масла не всегда связаны между собой. За комперсию отвечают компресионные кольца, за масло- маслосъемные. А когда маслосъемные убиты, компресия может даже улучшиться, так как толстый слой не снятого масла на стенках цилиндров создаст дополнительное уплотнение.

Пашкин
29.11.2013, 20:50
стоитли грешить на поршневую имея идеальную компрессию?

Как раз, при активном масложоре и будет идеальная компрессия, т.к. излишки масла не снимаются кольцами а остаются на стенках зеркала, тем самым заполняя зазор между торцом компрессионных колец и стенкой цилиндра.

fox fox
29.11.2013, 20:52
ShamanKing, подскажи как проверить исправность маслосьемного кольца? И вообще оно закоксовывается?

grindewald
29.11.2013, 20:58
fox fox, тут (http://bmwservice.livejournal.com/103415.html) некоторая инфа с картинками, полезно к прочтению

fox fox
29.11.2013, 21:21
ShamanKing, а где характерный дым от сгораемого масла, пусть даже немного но поддымлевалобы

Добавлено через 3 минуты
И для чего нужно масло на стенках гильзы если его должно вытереть маслосьемное кольцо?

Добавлено через 19 минут
А если положено быть пленке на гильзе, то у 504\507 она жиже и соответственно тоньше, на высоких температурах горит лучше, так как вязкость на высоких температурах у логлайвовских масел хуже. Правильный ход моих мыслей?

ShamanKing
29.11.2013, 21:51
fox fox, Современные катализаторы настолько хороши, что сизый дым на современной машине можно получить только спалив очень большое количество масло, но вообще считается если дым поидет сразу после холодного запуска, то кольца. Если при резком газе во время движения, то хана маслосъемным. Но в реале я видел машины (правда хонды) которые кушали 3-4л на 10000 и при этом никакого дымка из них выдавить не удавалось в любых режимах.

Добавлено через 9 минут
И для чего нужно масло на стенках гильзы если его должно вытереть маслосьемное кольцо?
Оно должно его вытереть не все а почти все, недаром это кольцо выглядит как пружина. Если маслосъемные кольца убрать, то масляный туман, обильно оседал бы на компрессионных кольцах. А так как компрессионные кольца непосредственно контактируют с рас калеными газами, то закоксовывались бы такие кольца гораздо быстрее. Поэтому чем хуже состояние маслосъемных колец, тем быстрее умрут компрессионный. Процесс лавинообразный. Вначале компресия будет даже расти. Потом рухнет.

fox fox
29.11.2013, 22:21
Курю форум, прихожу к мысли, что причин масложора много, либо мы не можем конкретизировать причину, либо они влияют комплексно.

Добавлено через 16 минут
Версия с маслосьемным кольцом хорошая. Но почему у многих людей масложер, при переходе на 502й родной ( ведь когда проектировали мотор лонглайв ещё не было) допуск, уменьшается до приличного, при условии убитого закоксованного маслосьемного кольца. Вы меня простите конечно за пытливую назойливость, но у меня везде кажуться противоречия, может в меру моей безграмотности.

ShamanKing
29.11.2013, 22:42
fox fox, Вероятно стоикость к угару разная. Сколько останется на стенках зависит от колец, а сколько масла сгорит во время вспышки, зависит от масла.

fox fox
29.11.2013, 23:26
Что интересно темпер вспышки у 505\507 выше чем у 502. Вообще аналитический тупик.

Solodov
30.11.2013, 01:39
По моему в этой теме отписывались о том, что ВАГ должен менять двиг в сборе при повторной капиталке на гарантии? Какие на это есть нормативы и как ими оперировать? Ситуация такая:1. Замена поршневой группы на модернизированую по гарантии 2. Проехал 3300км после этого. Влил 2 литр 3. После этого проехал 1 тыс км. Поехал в сервис, нашли трещину патрубка интеркуллера. Замена предприятия ( сломали, когда меняли поршневую). Двиг опечатали по моей просьбе. 4. Проехал 600 км, опять загорелась. 5. Авто на сервисе, ВАГ говорит разбирать им движок.
Как юридически грамотно настоять на замене двига. В капиталку не верю, гарантия вышла уже. Больше уже не смогу им авто отдать.
PS: авто ноябрь 2011, только родное 5-40 с 502 допуском всегда, бережная эксплуатация, пробег 29700 км.
Это мой первый и последний ВАГ.

grindewald
30.11.2013, 14:27
Может попробовать "потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула)"?

Solodov
30.11.2013, 15:11
Буду разговаривать с юристом насколько это возможно. Физически гарантия закончилась еще 17 ноября. Сейчас я в рамках заказ наряда от 28 октября , когда заменили патрубок и опечатали двигатель.

fox fox
30.11.2013, 16:12
Solodov, отпишись по результатам работы сервиса, может они установят конкретную причину.

Solodov
30.11.2013, 16:16
Отпишусь. Причину может и найдут. Я рисковать не могу и не хочу. Гарантии уже нет. Выеду из ворот сервиса и дальше все за свои деньги. Так можно вообще долить масла и сказать, что поменяли головку блока. К тому же уже кредита доверия нет. Я не уверен, что ремонт проведут или был проведен качественно.

Rufast
30.11.2013, 16:25
Solodov, прикольно, но мы купили машину в один день и проблемы у нас схожие. Буду внимательно следить за развитием событий.

Добавлено через 1 минуту
Хотя я бы не стал называть проблемой угар масла, ведь кроме периодического долива моя машина больше ничем не беспокоит.

fox fox
30.11.2013, 16:56
Смотрю в инете и ни на одном сайте у костроловского масла 502 допуска в характеристиках не указаны показатели динамической вязкости (HTHS) и температуры вспышки, хотя все другие показатели указаны. На матюлевские, мобиловские и др. - полная раскладка, а на кастроловские порой кроме красивых слов ничего и нет. Вот на 5w30 кастрол 504\507 температура вспышки и вязкость при 150 указана (202 градуса и 169). У матюль, к примеру, 5w30 504\507 - 242 градуса 157. Такое ощущение что кастрол умышленно не выставляет на показ свойства своих масел. А может это просто у меня наступает первая стадия паранои)))))))) одно из двух.

Добавлено через 7 минут
Буду разговаривать с юристом насколько это возможно. Физически гарантия закончилась еще 17 ноября. Сейчас я в рамках заказ наряда от 28 октября , когда заменили патрубок и опечатали двигатель.
Момент когда двиг опечатывали надо было заснять на камеру с привязкой времени и с двумя свидетелями, логически в этот момент автомобиль был неисправен, если конечно их тест в будущем не покажет обратное.

Добавлено через 16 минут
Какую модификацию кастрола заставляет (рекомендует) использовать ОД? Или просят лить просто кастрол, а какой пофиг?

Krosh66
30.11.2013, 16:58
смотрю в инете и ни на одном сайте у костроловского масла 502 допуска в характеристиках не указаны показатели динамической вязкости (HTHS) и температуры вспышки, хотя все другие показатели указаны.

Castrol Edge 5W-40
http://www.salube.co.za/downloads/tds/edge-5w-40.pdf

Castrol Edge Turbo Diesel 5W-40
http://www.rgracing-oils.co.uk/tds/4T%20Car/Edge%20Turbo%20Diesel%205W-40.pdf

Castrol EDGE 5W-30
http://www.rgracing-oils.co.uk/tds/4T%20Car/EDGE%205W-30.pdf

Castrol EDGE 0W-30
http://www.rgracing-oils.co.uk/tds/4T%20Car/EDGE%200W-30.pdf

Какую модификацию кастрола заставляет (рекомендует) использовать ОД? Или просят лить просто кастрол, а какой пофиг?

На зиму рекомендуют 0W30 допуска 50200/50500, это или CASTROL EDGE SAE 0W-30 A3/В4 или Aral SuperTronic G SAE 0W-30

Никто не запрещает заливать "сороковку" или "пятерку".
имхо

fox fox
30.11.2013, 17:39
Krosh66, ну и что ни в одном нет динамической характеристики. Поиски продолжаются.

Krosh66
30.11.2013, 18:02
ну и что ни в одном нет динамической характеристики. Поиски продолжаются.

HTHS — это высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. HTHS измеряется в миллипаскалях в секунду.
Для наших движков HTHS = 3,5 .

Не путайте с индексом вязкости Viscosity Index ASTM D2270

SMax
30.11.2013, 19:52
Такое ощущение что кастрол умышленно не выставляет на показ свойства своих масел. А может это просто у меня наступает первая стадия паранои)))))))) одно из двух
Вы еще анализ отработки Кастрола поищите( анализа на 0w-40 так и не нашел нигде...), то же с гулькин нос информации по этому производителю, за то по остальным без проблем пож-та )))

grindewald
30.11.2013, 20:27
Вы еще анализ отработки Кастрола поищите( анализа на 0w-40 так и не нашел нигде...)...
Держи (http://www.oil-club.ru/forum/topic/8872-castrol-edge-fst-0w40-otrabotka-na-vw-tiguan-posle-7660km/)

fox fox
30.11.2013, 21:28
HTHS — это высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. HTHS измеряется в миллипаскалях в секунду.
Для наших движков HTHS = 3,5 .

Не путайте с индексом вязкости Viscosity Index ASTM D2270

Да я знаю, передо мной таблица из 20ти столбцов у всех есть этот показатель а у кастрола найти не могу. Какой он хоть? Ты если знаешь напиши или укажи где пожалуйста.

Добавлено через 18 минут
Кстати в книжке спецификейшен нендбук Висконсин которую мне на форуме посоветовали как правдивую, динамическая вязкость на тридцатых вязкостях 2,9, а наши 3,5 лишь на сороковых. У матюля этот показатель на тридцатых 3,5 , а на сороковых 3,6-3,8.

Добавлено через 28 минут
Шёл хеликс ультра указано в масле 0w40 темпер застывания -45, а в том же ультра но 5w40 -48. Как так? Кто им зимние номеналы застывания присваивает и по какому критерию?

SMax
30.11.2013, 21:30
Держи (http://www.oil-club.ru/forum/topic/8872-castrol-edge-fst-0w40-otrabotka-na-vw-tiguan-posle-7660km/)
Свежее, недавно значит появилось. Жаль что не 2.0 но по крайнее мере турбо движок а не атмосферник ))
В общем учитывая его период использования от +15 до +35 за лето его не убьешь...еще бы зимний варинт использования увидеть ;)

grindewald
30.11.2013, 23:51
Жду не дождусь, когда Vadim_Mk и Cons отпишутся о результатах использования "маслопомоек" ;)

SMax
01.12.2013, 00:13
Жду не дождусь, когда Vadim_Mk
Уже отписывался, маслопомойка от расхода масла если он уже в районе 1л не спасает никак..А вот что у него будет в картере зимой при сливе туда конденсата из головки блока может еще честно напишет после этой зимы ;)
P.S Лично я бы не рискнул этот фильтрованный отстой обратно сливать, ИМХО...

Shmikl
01.12.2013, 01:03
Лично я бы не рискнул этот фильтрованный отстой обратно сливать, ИМХО...
Уже мильон раз выкладывались фото этой эмульсии на просторах нета, но вера в чудо не истребима!

Mitrandirion
01.12.2013, 09:30
Вот тут некогда писал, что кастрол жрет, мол, поменял на Равенол- не жрет. Обманул. Жрет. За 1500 пол-литра съел. Движок CAWA, пробег 4200 км.

Cons
01.12.2013, 10:10
Жду не дождусь, когда Vadim_Mk и Cons отпишутся о результатах использования "маслопомоек"
Буду ставить "маслопомойку" от Forge после прохождения очередного ТО на следующей неделе. Сегодня примерил все трубки из набора - вроде все подходит)
А как хорошо будет работать - увидим еще через месяц)

По поводу стоит ставить или нет - пару видео. Не думаю что у нас будут особые отличия:
http://www.youtube.com/watch?v=oqf_U-Zq7ag
http://www.youtube.com/watch?v=JYdRfH7gu1Y

P.S. Насчет вылетающей крышки как у некоторых - крышки как таковой нет, она приварена)

fox fox
01.12.2013, 11:22
Вот тут некогда писал, что кастрол жрет, мол, поменял на Равенол- не жрет. Обманул. Жрет. За 1500 пол-литра съел. Движок CAWA, пробег 4200 км.
Подберайте масло по характеристикам, а не по названию, для тигуара с его горячим характером лучше 0w40, ну и соответственно в рамках допуска, главное что бы индекс вязкости был максимален, я считаю это один из основных показателей.

Добавлено через 15 минут
Конечно хорошее масло не решит проблему, хотя бы снизит малость жор. А если быть верующим в религию масел, то может ещё и подчистит нагары, подраскоксует кольца, и глядишь все будет хорошо))))))))

fox fox
03.12.2013, 00:39
Залил матюль 502/505 x-cline идекс вязкости 172, жена говорит вроде разгонять чуть медленней стал (сам проверить не могу - временно не годен к управлению), жена конечно блондинка, но все же человек, верить то надо. Мож похолодание еще сказалось?

form76
03.12.2013, 04:34
сегодня ливанул тоже мотюля 504\507 5w30

evgen66
03.12.2013, 10:50
говорит вроде разгонять чуть медленней стал слава богу :) а то я думал , что у меня параноя - на 502 по сравнению к 504))))))))

SMax
03.12.2013, 11:46
слава богу а то я думал , что у меня параноя - на 502 по сравнению к 504))))))))
Рано расслабился, ибо как показывает практика далеко не один человек может себя Энштейном, Наполеоном, .. ощущать ;)

Алексс
03.12.2013, 13:33
Езжу на Мотюль Х-клин 8100 5в30. Вообще не доливал за 10000 км. Манера езды- манерная))))

fox fox
03.12.2013, 14:48
SMax, кто из нас энштейн? Я не хочу быть наполеоном. Чур я энштейн! Жень а ты тогда наполеон.

Добавлено через 1 минуту
:})))))))))))

Добавлено через 15 минут
Может скинемся по рублю, наймем независимого ученого эксперта, который побыстрому защитит диссертацию и подготовит видео лекцию на тему: " Влияние маторных масел на показатели роботы ДВС, пути решения проблем связанных с высоким расходом моторного масла". Потом еще скинемся и построим маленький заводик по исследованию, модернизациям и доработкам наших автомобилей, которые с конвеера будут выходить с наклейкой " крайне близко к идеалу, лучше только у Бога". Ну и потом закроем наш форум, ибо обсуждать будет нечего, оставим только разделы поздравления и анекдоты. :)))))))))))))

SMax
03.12.2013, 15:53
SMax, кто из нас энштейн? Я не хочу быть наполеоном. Чур я энштейн!
"В какой палате у нас Наполеон лежит? -В той же где и прокурор" (с) :)

fox fox
03.12.2013, 18:20
SMax, если чесно, то в четырнадцатой.

fox fox
04.12.2013, 19:09
В общем, льем масла с высоким индексом, и фсе. Давайте все с этого понедельника перейдем на мобил 1 0w40 , а после нового года докладываем , что все в порядке , масложера нет. Юрать?

Bora
04.12.2013, 19:11
Давайте все с этого понедельника перейдем на мобил 1 0w40 , а после нового года докладываем , что все в порядке , масложера нет.

Не уходит масложор от замены масла. Изменяться может, но лечить его надо другими способами...

206-й
04.12.2013, 19:34
лечить его надо другими способами...
А так не хочется:)

fox fox
04.12.2013, 19:59
Интересно , тиги 2007го года без проблем переносят длящийся все это время масложер?

Pote
04.12.2013, 20:52
Ещё раз МАСЛОЖЁР - что входит в это понятие. 1 литр на 2000 км или 1 литр на 10 000 км.? Ясное дело что первое заменой масла не вылечишь, а вот второй ... у меня положительный опыт.

fox fox
05.12.2013, 00:56
Pote, может ты где и упоменал, но будь добр напомни еще раз , на каком конкретно масле (маслах) ты эксплуатировал своего немецкого друга. Заранее благодарю.

Pote
05.12.2013, 10:10
1 год - Штатное дилерское, 2 год - оно т.к. ТО-1 в подарок. Итог 30 000 км на дилерском - расход вырос за 2 года до литра, потом 1 год (15 000 на Agip 504-507), потом 10 000 тот же Agip - расход стал больше литра на 10 000 (1.2-1.3) стал задумываться о раскоксовке и т.д. - но перешёл на Мобил 1 0-40 - за первые 3000 км ушло 2мм по щупу. Сейчас уже 7500 км - стоит как вкопаный уровень (чем я доволен) и с вместе с мобилом перешёл с 95 на 98. Дальше меняю каждые 10 000 и буд лить Мобил 0-40.

tab
05.12.2013, 10:50
Привет!
Тоже отчитаюсь для статистики...
Машина 2012 г., май. Не знаю уж что там модернизированное, но расходы были такие. Первый 0-7000км. 1 литр, пробег пришёлся на лето и дачный сезон, много трассы. Второй 7000-10000км. 1 литр, зима Питер, средняя скорость 16км/ч, моторесурс не засекал. Третий 10900 - 19400км. долил 750гр. (т.е. расход где то литр на 11000км ) пробег с меньшими пробками тёплый сезон в основном.
Коллега купил летом этим, естественно новый всячески модернизированнный, уже вероятно с новейшей поршневой. Расход 1л. на 3000км. много трассы.
К чему это я, дилер заказывает поршневую и всё становится просто отлично, но эта же поршневая по другому работает в уже готовом двигателе?
Что то не срастается или просто тупая статистика - типа заменили повезло, а может и не повезло...

Probeerka
05.12.2013, 11:11
типа заменили повезло, а может и не повезло
У нас двигатели случайно не в Китае делают? Разброс качества похлеще АвтоТАЗа.

tab
05.12.2013, 11:24
У нас двигатели случайно не в Китае делают? Разброс качества похлеще АвтоТАЗа.
Дело не в этом...
Тут просто народ писал о каких то модернизированных двигателях с 11 или 12 года... Вопрос в чём эта модернизация? Типа ни едят ни капли... А вот и не так, едят и ещё как.
Второй вопрос это как так дилер заказывая поршни и кольца может добиться результата замечательного, а на заводе ну никак такого же за годы производства не добиться?
Третий вопрос-ответ в том, что у всех разные условия эксплуатации... Человек ездит по трассе - ооо чудесно не ест!
Поставь его в пробку стоячую (типа 16км/ч средняя за 5 месяцев), бац а у него 1л. на 3000км.
Нужно сравнивать сравнимое. Видимо по трассе в режиме 110-120км/ч ест очень не много практически у всех...
Вот и считайте у всех ли условия такие же как в Питере или Москве стоячие.

fox fox
05.12.2013, 13:20
Я по пробкам вообще не езжу, правда купил на 64тк , но из воскресенска, у меня на кастроле жрал чуть ли не 1/2000, на матюле 504/507 - 1/3500, сейчас пробую матюль клин 502го допуска. Буду следить за расходом.

Rufast
05.12.2013, 14:35
Чисто предположение:
от 40 до 70 % мощности двигателя уходит на преодоление трения в поршневой группе и подшипниках коленвала (не я придумал, в умной книжке по ДВС вычитал). Причем львиная ее часть расходуется именно на трение в поршневой.
Сдается мне, что ВАГ таким способом уменьшает трение, увеличивая отдачу и КПД двигателя. Самый простой способ - это смочить стенки цилиндров большим количеством масла, а потом так подобрать жесткость колец, чтобы оно до конца не снималось.
Отсюда видимо такая хорошая динамика у этих движков, пока недоступная другим мотором аналогичного объема и мощности.

Добавлено через 5 минут
Дело не в этом...
Тут просто народ писал о каких то модернизированных двигателях с 11 или 12 года... Вопрос в чём эта модернизация? Типа ни едят ни капли... А вот и не так, едят и ещё как.
Второй вопрос это как так дилер заказывая поршни и кольца может добиться результата замечательного, а на заводе ну никак такого же за годы производства не добиться?
Третий вопрос-ответ в том, что у всех разные условия эксплуатации... Человек ездит по трассе - ооо чудесно не ест!
Поставь его в пробку стоячую (типа 16км/ч средняя за 5 месяцев), бац а у него 1л. на 3000км.
Нужно сравнивать сравнимое. Видимо по трассе в режиме 110-120км/ч ест очень не много практически у всех...
Вот и считайте у всех ли условия такие же как в Питере или Москве стоячие.
Просто для информации:
1 литр масла у меня съел на
- 7000 км поездки в Германию при средней скорости 65 км/ч
- 2400 км Московских пробок при средней скорости 24 км/ч
Масло LM 0W40.

tab
05.12.2013, 14:57
Чисто предположение:
от 40 до 70 % мощности двигателя уходит на преодоление трения в поршневой группе и подшипниках коленвала (не я придумал, в умной книжке по ДВС вычитал). Причем львиная ее часть расходуется именно на трение в поршневой.
Сдается мне, что ВАГ таким способом уменьшает трение, увеличивая отдачу и КПД двигателя. Самый простой способ - это смочить стенки цилиндров большим количеством масла, а потом так подобрать жесткость колец, чтобы оно до конца не снималось.
Отсюда видимо такая хорошая динамика у этих движков, пока недоступная другим мотором аналогичного объема и мощности.

Добавлено через 5 минут

Просто для информации:
1 литр масла у меня съел на
- 7000 км поездки в Германию при средней скорости 65 км/ч
- 2400 км Московских пробок при средней скорости 24 км/ч
Масло LM 0W40.
Дык и я про то уже пару раз заводил разговор...Может быть это особенность микрорельефа стенок цилиндра после хона или еще что то типа такого. По поводу вашей Германии, тут и мой опыт это же подтверждает, чем выше средняя скорость за пробег, тем меньше расход масла. Не буду спорить про моточасы - не засекал.
Еще раз обращаю внимание всех читателей темы - практически все истово верят, что жупорукий дилер наш (я чинился с десяток раз у разных дилеров и разных брендов, но ни разу!!! не было случая не накосячинья) так классно всё починит, с помощью запчастей того же VW (которые так же и на конвеер идут), что масла ну ни грамма есть не должно после этого чудесного ремонта. Как всё легко - всего то заказал поршня с кольцами и вуаля! Ёлки ну а на заводе то конечно никак это не сдюжить - подобрать к цилиндру пару, только ДИЛЕР это может. Ну давайте это на веру примем. Немцы выпускают много лет бракованные (недоделанные) двигатели, но любой дилер из мухосранска может это дело поправить за 1.5 дня и 90тыс. рублей.
По прежнему верите?

fox fox
05.12.2013, 15:35
Есть обьективная логика в ваших словах друзья, но терзают меня мутные сомненья....

LnV
05.12.2013, 22:07
Немцы выпускают много лет бракованные (недоделанные) двигатели, но любой дилер из мухосранска может это дело поправить за 1.5 дня и 90тыс. рублей.
По прежнему верите?
Верим ! Ауди А4 2010г.в. TFSI 2.0 -жрала масло ведрами,после гарантийного ремонта почти не ест уже 50.000км прошла и почему бы не верить? Много пишут "писак" на форуме и читают "читаки" тут-же и это всего 5-10% от общего числа владельцев наших авто. Дилерские центры не все "шарашьмонтащь", попадаются рукастые ребята и исправляют косяки как следует.

fox fox
05.12.2013, 22:31
Что получается, на заводе поршня могут разных диаметров делать, или там гильзу? В германии оборудование должно быть высокоточным, наверняка автоматический контроль и другое колдовство, не могут они так по детски себе в штаны насрать.ИМХО. жрущих штук пять и не жрущих пять в лабораторию и изучать их вдоль и поперек, тогда только нам откроется настоящая правда.

baracuda
06.12.2013, 00:37
Прочитал практически всю тему "Тигуан - пожиратель масла!" ...
Действительно так масло жрет бенз. движок, или это единичные случаи?
У меня до 1-ого ТО не грамма не ушло масла. Сделал 1-ое ТО на 7800 км пробеге (оригинал VW).
Все равно уровень как был на макс. так и есть. 70% трасса, 30% город.

tab
06.12.2013, 08:37
Верим ! Ауди А4 2010г.в. TFSI 2.0 -жрала масло ведрами,после гарантийного ремонта почти не ест уже 50.000км прошла и почему бы не верить? Много пишут "писак" на форуме и читают "читаки" тут-же и это всего 5-10% от общего числа владельцев наших авто. Дилерские центры не все "шарашьмонтащь", попадаются рукастые ребята и исправляют косяки как следует.
"Рукастые" может и есть, тут как говорится "велик и могуч" :) да вот только они рукастые если ты только их сват брат или лучший друг, а если дядя с улицы, то рукастость по русскому нац.обычаю превращается в жопорукость :(
"Жрала вёдрами теперь не жрёт" - вёдрами это сколько, а не жрёт это сколько?
Про писак-читак не очень понял... Сколько народу просто доливают масло и ездят, зная как бы что "турбина ест" и не знают про тигуан-клуб и дальше что?

Добавлено через 6 минут
Прочитал практически всю тему "Тигуан - пожиратель масла!" ...
Действительно так масло жрет бенз. движок, или это единичные случаи?
У меня до 1-ого ТО не грамма не ушло масла. Сделал 1-ое ТО на 7800 км пробеге (оригинал VW).
Все равно уровень как был на макс. так и есть. 70% трасса, 30% город.
Ну значит вам лично попался не бракованный двигатель. Зачем практически всю тему читать при отсутствии жора? :)
У меня жор есть, я и то всё не осилил - много воды очень.
Единичные случаи или нет как же это определить...У нас в конторе два владельца Тигуана 2.0 из где-то 150 машин разных марок, есть ещё дизельный Тигуан. Вот такая вот выборка для статистики - оба бензиновых жрут. Дизельный нет.

Vadim_Mk
06.12.2013, 12:30
Что то не срастается или просто тупая статистика - типа заменили повезло, а может и не повезло...
По моему с качеством у VW проблемы...
Чем больше роешь тем больше офигиваешь от их рукожопсти в их двигателях, косяка с блоком предохранителей - к салону, коробке (кстати она японская АйСин) претензий нет...

tab
06.12.2013, 13:08
Очень странно, что дилер может подобрать пару из колец и поршня к цилиндру, а на заводе эту же "сложную" задачу ну никак не выполнить...При том при всём, что есть другие двигатели VW, которые этого "недостатка" лишены. Этот факт уже вообще трудно объяснить, на одну линейку двигателей подбор правильный, на другую нет? VW косячит выборочно...
Если это просчёт инженерный (какой то более глубокий, чем подбор колец) и он как бы исправляется дилером в лёгкую, то почему эти же запчасти не исправляют ситуацию на конвеере ?
Вопросы остаются и ответы далеко не очевидны.
По поводу качества вообще по всему авто, если уж о нём зашла речь, то Тигуан первая из 3х новых машин, которая практически ну ничем не подводит...