PDA

Просмотр полной версии : Тигуан - пожиратель масла!


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Djkjlz
13.04.2013, 20:55
За первые 15000, км. добавил 1 литр масла, причем первые 9000 км. были летом по побережью Чер. моря по жаре и серпантинам. Сейчас пробег 22500, после 1-ТО долил 200 гр. Масло лью фирменное CASTROL.

Barmi
13.04.2013, 21:04
shvorts,
Например у партнеров клуба ;) (сам брал у Гризли)

518
13.04.2013, 21:34
немецкое маслице с 2002 года полностью принадлежит группе BP (British Petroleum) http://www.oil-club.ru/forum/topic/925-masla-aral/
а вот что нашлось поиском : http://avtomaslo.info/aral/index.php

Слабо верится в неофициальные слухи о том, что оригинальное масло vw и aral, а ровно как и кастрол. Так как разница по расходу масла оригинального и кастрола есть на личных опытах пользователей. А значит эти масла разные и очень даже разные, хоть по допуску одинаковые. А все остальное маркетинг, кто там с кем объединился или кто под кем ходит.

LABUS
13.04.2013, 21:37
За первые 15000, км. добавил 1 литр масла, причем первые 9000 км. были летом по побережью Чер. моря по жаре и серпантинам. Сейчас пробег 22500, после 1-ТО долил 200 гр. Масло лью фирменное CASTROL.Подскажите какое конкретно?

Djkjlz
14.04.2013, 05:38
Подскажите какое конкретно?

CASTROL EDGE PROFESSIONAL LONGLIFE III 5W-30

Добавлено через 13 минут
Еще до покупки своего Тига, начитался на форуме про "пожиратель масла", поинтересовался у коллеги по работе об этой проблеме у него уже был Тиг. Он до первого ТО, вообще масло не доливал. Манера езды думаю не слишком разница у нас. Значит на Урал Тиги качественнее приходят.
До Тиги был Опель Вектра А (1993 г.), масло менял через 15000, доливал только то, что оставалось в канистре и то не всегда.
Может проблема в пробках!!!
Вот выдержка из статьи:
Для двигателя 2,0 TSI характерно "запотевание" разъемного соединения воздухозаборного патрубка, идущего к турбине при пробеге более 30 - 60 тыс. км. Данное явление не является неисправностью, причина появления масла - масляный туман, попадающий во впускной тракт через систему вентиляции картерных газов. Этот эффект усиливается при длительной работе двигателя на режиме холостого хода

xrt
14.04.2013, 21:16
Народ, рассматриваю б.у. 2.0 хозяин одного признался, что доливает 2л за 15000, это нормально или много?

SMax
14.04.2013, 21:25
Народ, рассматриваю б.у. 2.0 хозяин одного признался, что доливает 2л за 15000, это нормально или много?
Если бензинка то нормально, если дизель то нет )

xrt
14.04.2013, 21:26
бензин 170

djalexis
14.04.2013, 21:29
Народ, рассматриваю б.у. 2.0 хозяин одного признался, что доливает 2л за 15000, это нормально или много?

Нормально. У меня примерно 2.5 л. получается. Все зависит от стиля вождения.

SMax
14.04.2013, 21:29
бензин 170
Неплохо бы знать что еще за масло, если Кастрол или родное то вполне объяснимо

systematick
16.04.2013, 03:22
за 10000 км кушает не больше 1 литра - масло Motul Specific 504.507

StasR
16.04.2013, 06:22
У меня на оригинале такой расход был. А мотюль 507 в железных 2л. банках у нас по два косаря продают.

systematick
16.04.2013, 18:54
У меня на оригинале такой расход был. А мотюль 507 в железных 2л. банках у нас по два косаря продают.

в железных банках это 300V
504/507 идет в обычной черной пластиковой таре и стоит дешевле

SHCANIK
16.04.2013, 20:14
504/507 идет в обычной черной пластиковой таре и стоит дешевле
Ага.Я тож таким щас пользуюсь.Зимой проблем не было.Посмотрим как лето пройдёт.

Gustaw
17.04.2013, 14:00
Граждане Тигуановоды, помогите советом. На недавно приобретённом Тиге 2009г. 2.0 TDI обнаружилось масленое обжорство( около 1л. на 1000км). Масло предыдущим хозяином было залито I-Sint ( vw 502 00+505 00). Турбина гарантийная восстановленная. При поиске причин обнаружилось ещё до входа в турбину масло в патрубках. Влечёт ли это неминуемую замену колец , вкладышей, прокладок и тд? Либо окончательный диагноз можно поставить, замерив компрессию? По поведению Тиг резвый, провалов по мощности, динамике не ощущается. Стоит ли ваще начинать в это ввязываться или проще передать эстафету другому владельцу?

518
17.04.2013, 14:12
Граждане Тигуановоды, помогите советом. На недавно приобретённом Тиге 2009г. 2.0 TDI обнаружилось масленое обжорство( около 1л. на 1000км). Масло предыдущим хозяином было залито I-Sint ( vw 502 00+505 00). Турбина гарантийная восстановленная. При поиске причин обнаружилось ещё до входа в турбину масло в патрубках. Влечёт ли это неминуемую замену колец , вкладышей, прокладок и тд? Либо окончательный диагноз можно поставить, замерив компрессию? По поведению Тиг резвый, провалов по мощности, динамике не ощущается. Стоит ли ваще начинать в это ввязываться или проще передать эстафету другому владельцу?

Дистанционный совет через форум не есть хорошо, все равно, что к гадалке ходить. Но турбину скорее всего из-за масла и заменили. Если есть деньги на замену еще раз турбины, то авто можно оставить. А вообще проблему подъедания масла хорошо решили на ауди путем ремкомплекта усилинных колец. Только по мимо колец там чуть ли не вся поршневая меняется по гарантии. Сколько это будет стоить после гарантии остается только догадываться...
Конечно сейчас все начнуть советовать о смене масла на другое, но поздно пить боржоми, когда почки отказали...

Добавлено через 9 минут
Скорее всего этот автомобиль уже хорошо известен дилеру, просто надо подъехать и узнать об истории обращениях, скорее всего полная диагностика уже делалась не раз на этом авто. И тогда можно принимать решение о дальнейшей судьбе авто. Думаю, в Краснодаре их не так много, чтоб долго искать у кого он обслуживался.

Vincenzo
17.04.2013, 14:32
Купил тигу в ноябре 2012, 1,4 (150л.с.).

Начитавшись про обжерство тиг, полез на 3 000км. смотреть как дела обстоят с маслом, отметка была ровно на середине.
Залил 200гр. масла - отметка стала близко к МАХ.

Сей час пробег без малого 10 000км.
Проверял недавно масло - НЕ убавилось.

Так что моя тига масло не жрет.

З.Ы. авто 2012 года выпуска.

Leva
17.04.2013, 14:37
Двигатели 1,4 в жоре масла не замечены.

marattt
17.04.2013, 22:41
Я бы сказал, если 1.4 начинает есть масло - это к скорому ремонту.

Vadim_Mk
25.04.2013, 00:16
У меня на оригинале такой расход был. А мотюль 507 в железных 2л. банках у нас по два косаря продают.
==================================
У мотуля по момему нет ничего кроме понтов...Ни чем не выдающееся масло, сплошной маркетинг и разводилово лохозавра на бабосы ч криком "Да это же мотуль"

Rufast
25.04.2013, 09:56
Народ, у меня пробег 33 к. С новья расход масла был литр на 3-4 тыс км. Если только по пробкам со средней скоростью не больше 20 км/ч то и того меньше. На двух ТО дилер заливал мне Castrol 5W30 longlife. На долив брал всегда такое же.
Планирую заменить на Mobil 1 5W30 ESP formula. На сайте Mobil пишут, что у него малый расход на угар. Кто-нибудь пользовал?

StasR
25.04.2013, 10:04
Планирую заменить на Mobil 1 5W30 ESP formula. На сайте Mobil пишут, что у него малый расход на угар. Кто-нибудь пользовал?я его пользую, расход больше чем на оригинале VW. На оригинале вливал 1,5 литра между ТО, на этом пробег после ТО 7000 уже 1,25 влил

Rufast
25.04.2013, 10:41
я его пользую, расход больше чем на оригинале VW. На оригинале вливал 1,5 литра между ТО, на этом пробег после ТО 7000 уже 1,25 влил
Интересно узнать от тех, у кого расход близок к моему.

Andrea$
25.04.2013, 15:05
==================================
У мотуля по момему нет ничего кроме понтов...Ни чем не выдающееся масло, сплошной маркетинг и разводилово лохозавра на бабосы ч криком "Да это же мотуль"
Можете привести примеры выдающихся масел и обозначить их главные достоинства?

Vadim_Mk
25.04.2013, 21:09
Можете привести примеры выдающихся масел и обозначить их главные достоинства?
=========================================
Лично я не могу привезти пока выдающиеся масла, так как только начал тестирование определенной марки
Мне кажется надо идти в следующем направлении при выборе
В основном ОД (по краеней мере мой в Спб) льет нам масла 0 или 5W30 допуска 504/507 LongLife III малозольник С3 (с маленьким щелочным числом TBN) и топливно сберегающее - экономия порядка 100 грамм на 100 км.
Смотрим этот файл с допусками VW (http://yadi.sk/d/RD4bku6s4LiQi) - самые главные требования выделены красным.
Источник - Specification Handbook - Afton Chemical (http://www.aftonchemical.com/Lists/Brochure/Attachments/40/Afton_Lube_Spec_Handbook_2012.pdf)
Мне кажется что более вязкое масло 0/5/10W40 допуска 502/505 должно угарать меньше чем менее вязкое 504/507.
Далее надо читать очень много буковок здесь
BOB IS THE OIL GUY » Forums » Oil Analysis Reports (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=cfrm&c=5)
и здесь
Лабораторные анализы - Отработки - UOA (http://www.oil-club.ru/forum/forum/36-laboratornie-analizi-otrabotki-uoa/)
и общий ликбез здесь (не забываем что прект коммерческий, кипячение при 380С скажем так имеет имеет спорное практическое применение, все восторги по модификаторам трения маслам Xenum почему то не поддерживают консервативные крупные производители масла)
BMW и не только... Автомобиль для умных (http://bmwservice.livejournal.com/)
С данным выводом Сергея Смирнова согласен, привожу его как он есть (http://bmwservice.livejournal.com/67271.html)

Что такое "хорошее моторное масло"?
Условно достаточное качество стандартного смазочного продукта: стабильность высокотемпературных свойств. Все остальные возможные качества практически одинаковы для всех существующих моторных масел. Говоря о возможных последствиях использования, как критерия выбора, отмечу следующие: двигатель внутри должен быть чистым, сохраняя "металлический" цвет. Расход масла должен отсутствовать при сколь угодно долгой эксплуатации двигателя. Если вы используете масло определенной марки хотя бы пять лет и двигатель внутри чистый и блестит, а расход масла отсутствует - это определенно хорошее масло и вам не нужны никакие другие советы. Но это справедливо только для данного типа двигателя и для данного режима эксплуатации. Для другого мотора и режима движения это масло может не подойти.

Как мне выбрать масло подходящее масло для моего двигателя?
Проще всего, найдите автомобиль с аналогичным мотором в вашем городе, расход масла у которого полностью отсутствует в течение длительного времени. Узнав марку используемого масла, вы закроете вопрос с выбором "подходящего масла". Это работает и наоборот: узнав о расходующем масло двигателе, довольно просто сделать очевидный вывод, какое масло лучше точно не лить... Это один из простых и практически достоверных способов, не требующих никаких особых познаний - метод дедуктивного выбора моторного масла.

Ничего не хочу читать: скажите проще, что лить в мой мотор. Какое именно масло мне залить?
Для абсолютного большинства автомобильных двигателей всех типов, режимов движения, пробегов, турбин и пр. подойдет моторное масло "Mobil 1 0W40".
Это дешевое, общедоступное и качественное моторное масло, статистка использования которого в совершенно разных моторах за многие годы у меня не вызывает никаких опасений. Это масло - минимально достаточный выбор для длительной эксплуатации любого (повторюсь - любого - мотора). Еще раз вынужден повторить, основываясь на формулировках сотен (если не тысяч) поступивших вопросов: моно лить в любой двигатель, с любым пробегом, с катализатором и сажевым фильтром, с чем угодно и где угодно. Дешево и сердито. Оптимально.(c) http://bmwservice.livejournal.com/
Ну а дальше делаем выбор масла и интервала замены самостоятельно..Желательно при замене масла промывать промывочным маслом что бы оно вымывало все старые кислые не сливаемые остатки - приятно удивитесь что у вас польется после слива промывочного масла...Промычное масло на ХХ не приносит никакого вреда турбине - проверял сам..
Как то так...Готовых рецептов нет....Отработку масла можно отправить на анализ что бы посмотреть содержание продуктов износа - стоит с доставкой примерно столько как заменить масло у ОД..

intercep
25.04.2013, 22:10
Не доливал ни грамма.Недавно пойдено ТО 1.
Ss 2012


Отправлено из украденного Tapatalk HD

518
25.04.2013, 22:34
Не доливал ни грамма.Недавно пойдено ТО 1.
Ss 2012


Отправлено из украденного Tapatalk HD

ТО1 через 15000км?

Rufast
26.04.2013, 08:02
Не доливал ни грамма.Недавно пойдено ТО 1.
Ss 2012


Отправлено из украденного Tapatalk HD

Да ты гонишь, брат!

Probeerka
26.04.2013, 08:05
Да ты гонишь, брат!

ТО-1 сделал на 10 000 км, тоже не долил ни грамма. По щупу как было 3/4, так и осталось 3/4.
Сейчас накатал еще 6000 км (но уже на mobil1) - расхода масла нет.

Rufast
26.04.2013, 08:12
ТО-1 сделал на 10 000 км, тоже не долил ни грамма. По щупу как было 3/4, так и осталось 3/4.
Сейчас накатал еще 6000 км (но уже на mobil1) - расхода масла нет.
И что за модель авто такая замечательная у тебя? Прямо сказка какая-то.

Probeerka
26.04.2013, 08:15
И что за модель авто такая замечательная у тебя? Прямо сказка какая-то.

У меня Tiguan, SS-170, 2012 год.
Сразу после ТО-1 сделал чип APR, прошивка под 98-ой, около 250 л.с.

Rufast
26.04.2013, 08:17
У меня Tiguan, SS-170, 2012 год.
Сразу после ТО-1 сделал чип APR, прошивка под 98-ой, около 250 л.с.

Свезло однако, или все-таки победил VAG масложор на 2.0 TSI. Тут одно из двух. Поздравляю!

Probeerka
26.04.2013, 08:46
Свезло однако, или все-таки победил VAG масложор на 2.0 TSI. Тут одно из двух. Поздравляю!
Больше похоже на везение. Двигатель без дефектов.

У Вас сейчас пробег около 35 000 км, судя по Вашим данным, за это время Ваш двигатель прокачал через себя около 10 литров масла.
Думаю, не стоит дожидаться "гарантийных" 1 литра на 2000 км, съездите на диагностику, проверьте кольца.

Rufast
26.04.2013, 08:50
Больше похоже на везение. Двигатель без дефектов.

У Вас сейчас пробег около 35 000 км, судя по Вашим данным, за это время Ваш двигатель прокачал через себя около 10 литров масла.
Думаю, не стоит дожидаться "гарантийных" 1 литра на 2000 км, съездите на диагностику, проверьте кольца.
Да, пожалуй пора уже. Только не понятно, что значит проверить кольца? Они же в двигатель не полезут. Для этого нужны веские основания и разрешение производителя. А компрессия скорее всего в норме.

Probeerka
26.04.2013, 08:55
Да, пожалуй пора уже. Только не понятно, что значит проверить кольца? Они же в двигатель не полезут. Для этого нужны веские основания и разрешение производителя. А компрессия скорее всего в норме.

Почему не полезут? И в чем особая ценность официального дилера? Всё равно отошлют лесом, прикрываясь гарантией. Эндоскоп в руки и вперёд. Я бы на Вашем месте связался с этим человеком:
http://bmwservice.livejournal.com/

Rufast
26.04.2013, 08:58
Окей Probeerka, спасибо за совет. Пойду сначала к дилеру, получу для страховки отказ в комплексной проверке, а потом уже к рукастым обращусь. А то до конца гарантии всего то полгода осталось

Probeerka
26.04.2013, 09:02
Окей Probeerka, спасибо за совет. Пойду сначала к дилеру, получу для страховки отказ в комплексной проверке, а потом уже к рукастым обращусь. А то до конца гарантии всего то полгода осталось

Cмотрите сами. Я думаю, что более целесообразно провести диагностику у неофициалов, а потом подъехать к дилеру. Будет хорошая такая "проверка на вшивость". Разумеется, при повторной диагностике у дилера надо стоять через плечо у мастера и "подсказывать" дефектные детали.
Я по такому алгоритму сайлент-блоки на Тойоте менял, мастера весь день ходили обиженными - какой-то паренёк с умным видом тыкает их носом в неисправные детали ;)

intercep
26.04.2013, 09:29
12 000

intercep
26.04.2013, 09:37
Да ты гонишь, брат!

Пробег 12 000.
Верить или нет, дело ваше.
Наверно езжу я неправильно.

intercep
26.04.2013, 09:41
ТО1 через 15000км?

12 000 пройденно.
Год быстрее прошел.


Отправлено из украденного Tapatalk HD

518
26.04.2013, 09:59
Вполне нормально, что за 10000км человек в регионе масло не подливает. Единственное, что думается мне, что уровень он как то не так смотрит и создается такое впечатление, что оно не расходуется. Я в Москве раз в 8000км подливаю, учитывая завел-заглушил+езда в долгих пробках. Поэтому и спросил, что значит ТО1, он у всех разный, кто то масло вообще раз в 5000км меняет:rolleyes:

Я расход измеряю так: загорелась лампа масла, залил полную литрушку и езжу пока не загорится еще раз лампа масла, а далее дело математики с учетом пробега по приборке. А щупы и все остальное полная фигня в измерениях масла. Масло по щупу измерять не есть правильно, так как двигатель у нас не формы куба, а разной формы и на разном уровне щупа масло может передвигаться с разной скоростью, надеюсь меня поняли, что хотел донести.

StasR
26.04.2013, 10:48
Я расход измеряю так: загорелась лампа масла, залил полную литрушку и езжу пока не загорится еще раз лампа масла, а далее дело математики с учетом пробега по приборке.точно так же делаю.

-=Jack=-
29.04.2013, 18:02
Подскажите кто нибудь побывал доливать масло aral 5w40 в заводское(5w40) , агрессии веществ нет ?
В сравнении с родным если брать на долив , цена в 2 раза отличается.

StasR
29.04.2013, 19:56
Да ладно, я брал кастрюлю за 450 рэ литр, на доливку (лонг лайф 3)

206-й
29.04.2013, 21:16
А щупы и все остальное полная фигня в измерениях масла
я уже по звуку определяю уровень, причем даже из салона;) - движок громче тарахтеть начинает и где-то через пару-тройку сотен по городу загорается лампочка

Vadim_Mk
29.04.2013, 22:12
Почему не полезут? И в чем особая ценность официального дилера? Всё равно отошлют лесом, прикрываясь гарантией. Эндоскоп в руки и вперёд. Я бы на Вашем месте связался с этим человеком:
http://bmwservice.livejournal.com/
У ОД нет эндоскопов, измерять расход, попытаются всучить оригинал для замер за 1300 руб литр, за проверку компрессии сдерут пару тысяч - если меньше 0,5 литра то пошлют.минимальная компрессии 7 разброс в 3 атмосферы норма. Так что отказывайся 1000 км и слива у рукастых поллитра.

Добавлено через 2 минуты
Сам не успел так что лечусь раскоксовками промывками и перехожу на масло класса SAE 40.

Baloo73
29.04.2013, 22:43
Подскажите кто нибудь побывал доливать масло aral 5w40 в заводское(5w40) , агрессии веществ нет ?
В сравнении с родным если брать на долив , цена в 2 раза отличается.
Думаю можно лить смело. :)

Sanches78
05.05.2013, 00:56
37000км. Долил сегодня около 500 грамм

titanik
05.05.2013, 18:59
518,
StasR,
Вроде опытные люди...Я с вас фигею. Сначала доводите уровень масла до критического, потом доливаете абы как и катаетесь......до следующего критического уровня. А с тормозухой и антифризом вы точно так же ждёте пока загорятся лампочки?
Зачем на машинах вообще щупы масла делают, всё равно измерения не "верны".
Впрочем учить и уговаривать не стану, каждый сам себе злобный Буратино)
Кстати поддон картера вполне себе нормальный прямоугольник. И ещё, когда в Альпах у меня загорелась маслёнка, то я сразу долил 1,5 литра и только тогда уровень по щупу стал "по середине".

Legion01
05.05.2013, 20:08
518,
StasR,
Зачем на машинах вообще щупы масла делают, всё равно измерения не "верны".

Что характерно (с) на некоторых уже и не делают, BMW, Audi и т.д.

titanik
05.05.2013, 20:20
Что характерно (с) на некоторых уже и не делают, BMW, Audi и т.д.
В современных атмосферниках синтетика уже вообще не угорает в пределах плановых ТО. На некоторых машинах весь моторный отсек сверху закрыт плотной декоративной крышкой на хитровылюбленных винтах)) Торчит только горловина омывайки.
Да здравствует ОД!!

518
06.05.2013, 01:54
518,
StasR,
Вроде опытные люди...Я с вас фигею. Сначала доводите уровень масла до критического, потом доливаете абы как и катаетесь......до следующего критического уровня. А с тормозухой и антифризом вы точно так же ждёте пока загорятся лампочки?
Зачем на машинах вообще щупы масла делают, всё равно измерения не "верны".
Впрочем учить и уговаривать не стану, каждый сам себе злобный Буратино)
Кстати поддон картера вполне себе нормальный прямоугольник. И ещё, когда в Альпах у меня загорелась маслёнка, то я сразу долил 1,5 литра и только тогда уровень по щупу стал "по середине".

Контрольные лампы и нужны для сигнализирования о доливе, все остальные индикаторы на случай заблаговременного долива жидкостей, чтоб не не возить с собой полный ящик канистр. В бензобаке тоже есть уровневый индикатор топлива, так теперь, что топливо как только упадет на 10 литров от полного бака надо немедленно заливать..?
Понятно, что до критического минимума постоянно никто не доводит, а только на экспериментальных этапах для максимальной точности контроля расхода масла. Но повторюсь, что ничего плохого не будет, если масло будет подлито сразу после того, как загорелась лампочка. Все рекомендации в мануале указаны с запасом и с учетом человеческого фактора - загорелась лампочка, а масла нет на подлив в багажнике, а ты находишься за 1000км от магазина ГСМ. Или загорелась лампочка, а ты этого не заметил - солнце яркое светит в глаза. Понятно, что если следить за уровнем, как написанно в мануале, то можно вообще с собой и не нужно возить на долив масло и постоянно смотреть на приборку.
Кстати был один случай у знакомых, ехали они из одного города в другой на мерседесе ML по расстоянию в несколько сотен км, и вдруг загорелась лампа масла, а его не оказалось на долив и негде было купить, так они на этой лампе спокойно доехали до города и ничего с двигателем не случилось по приезду на щупе масла вообще не было. Машина потом еще много тысяч км проехала и радовала хозяина.

Кстати заметил, что если масло постоянно держать на максимальной риске и антифриз в том числе тоже на максимальном, то эти жидкости быстрее расходуются, чем если уровни держать чуть меньше половины уровней.....

StasR
06.05.2013, 11:45
518, полностью согласен.

Vapng
06.05.2013, 11:56
пипл, а какой расход масла должен быть, чтобы поасть под гарантию?

Rufast
06.05.2013, 11:58
пипл, а какой расход масла должен быть, чтобы поасть под гарантию?
не более 1 л на 2000 км. В мануале прописано.

ser9e
06.05.2013, 12:14
518, душераздирающая история с Мерином.
У меня знакомая тоже в люк колесом попала - ничего, два года откаталась со сломанной пружиной - все пучком :)))) Поменяла только когда стройматериалы на дачу надо было возить...
А по делу - не стоит полагаться на индикаторы. При высоких нагрузках масло, к примеру, должно быть на максимуме по щупу. Никто не знает когда придется пожарить по тем или иным причинам, а делать это с минимумом масла негуманно.

518
06.05.2013, 12:18
518, душераздирающая история с Мерином.
У меня знакомая тоже в люк колесом попала - ничего, два года откаталась со сломанной пружиной - все пучком :)))) Поменяла только когда стройматериалы на дачу надо было возить...
А по делу - не стоит полагаться на индикаторы. При высоких нагрузках масло, к примеру, должно быть на максимуме по щупу. Никто не знает когда придется пожарить по тем или иным причинам, а делать это с минимумом масла негуманно.

Для этого и создан мануал, чтоб все делать заранее, но загоревшая лампа это еще не приговор....:)

Vadim_Mk
06.05.2013, 16:43
В современных атмосферниках синтетика уже вообще не угорает в пределах плановых ТО. На некоторых машинах весь моторный отсек сверху закрыт плотной декоративной крышкой на хитровылюбленных винтах)) Торчит только горловина омывайки.
Да здравствует ОД!!
==================================
Что Note 1,4 литра, да и многие японские машины что с надувом что и без, что Polo 1.4 литра понятия не имеют что такое расход масла на интервале в 15 000 км.. Хотя в мануале на Polo по привычке написано что расход масла до 0,5 литра /1000 км - абсолютно нормально, и гарантийным случаем не является....
А если у тебя сальники задубели, или кольца залегли - то пофиг синтетика, минералка - все равно будет угорать
Забудьте вообще слово синтетика - основная масса масел гидрокрекинг группы III, III+ (т.е высоко очищенная минералка по качествам приближающаяся к синтетике ) в который бодяжит кто микроскопическое количество ПАО, кто эстеров, кто нитрид бора или дисульфат молибдена и втюхивают по немереным ценам развесившим ухо клиентам под вывеской full синтетик, гоночное масло, супер масло с модификатором трения....

titanik
06.05.2013, 21:41
518,
StasR,
Робяты, спорить не буду, но если уж жить по мануалу, то в мануалах почти любой машины есть пункт или текст про ПЕРИОДИЧЕСКИЙ контроль уровня масла ПО ЩУПУ.
Самостоятельный, типа "хоть раз в неделю", но вынуть щуп и посмотреть.
Продолжаю быть уверенным в том, что в отличии от лампочки бензина, лампа маслёнки говорит о НЕДОПУСТИМО низком уровне масла в системе. Типа срочно долить или встать и курить бамбук, если на долив ничего нет, а проверить заранее по щупу религия не позволила.)))

Alexemir
07.05.2013, 08:37
Ну и кстати, как уже много говорилось, и ещё раз подтвердилось, масло в основном угарает в городе. После ТО было по максимум на щупе, проехал 2 000, всё по городу, ушло до середины по щупу долил 200 грамм, и после этого съездил в соседний город и обратно, 1600 км. Ни ушло ни на миллиметр.

imagik
09.05.2013, 08:41
Ну и кстати, как уже много говорилось, и ещё раз подтвердилось, масло в основном угарает в городе. После ТО было по максимум на щупе, проехал 2 000, всё по городу, ушло до середины по щупу долил 200 грамм, и после этого съездил в соседний город и обратно, 1600 км. Ни ушло ни на миллиметр.
У меня по городу не уходило. Зато после отжига на трассе, 700 км всего-то, пришлось доливать...

Rufast
09.05.2013, 09:27
Вернулся с тестов Авторевю, поговорил там со спецами так же и по поводу масложора. Так вот их мнение такое:
Мосложор заложен в современные движки изначально. Особенно это заметно на форсированных моторах, где с малого объема получают большую отдачу. Что бы уменьшить расход топлива в угоду экологии стенки цилиндров обильно поливаются маслом, жесткость компрессионных и маслосъемных колец подобрана таким образом, что бы полностью масло со стенок не убиралось никогда, уменьшая трение. Но в этом случае масло должно быть малозольным, иначе остаточная зола, осевшая в цилиндрах действует как абразив и так же повреждает многоуровневые современные катализаторы. Малозольность достигается точным подбором пакета присадок с одной стороны не повышающих зольность масла выше определенного предела, а с другой позволяющих эффективно смазывать форсированный мотор при повышенных температурах, но если такое масло не угорает - это тоже не гуд. Пакет присадок со временем все равно "срабатывается" и тогда масло перестает работать правильно, масляные пленки становятся тоньше и возрастает износ.
Получается, что если у вас нет масложора, то нет смысла использовать малозольные масла и нужно покупать масло с максимальным пакетом присадок, иначе менять его нужно чаще положенного. Если масложор есть в пределах допустимого, то каждый долив добавляет новую порцию присадок и функция масла частично восстанавливается, что продляет сроки его замены.
И еще конечно все эти присадки рассчитаны на работу с высококачественным бензином.
Выводы каждый может сделать сам, на каком масле ему лучше ездить в зависимости от того, сколько масла потребляет его движок.

evgen66
09.05.2013, 11:15
Rufast,какое конкретно масло рекомендуют заливать (производитель), может что то посоветовали? Что сказали по поводу Кастрола?

Rufast
09.05.2013, 11:27
Rufast,какое конкретно масло рекомендуют заливать (производитель), может что то посоветовали? Что сказали по поводу Кастрола?

Главное, чтоб не паленое. Кастол хорошее масло, не зря же его производитель выбрал. Как выбрать честное - лучше покупать у проверенного поставщика, не в ларьках и не на рынках точно. По сути сейчас все масла очень близки по параметрам друг к другу, отличаются набором присадок, состав которых строго засекречен. Но по факту основная рекомендация - это придерживаться рекомендаций производителя.
И еще посоветовали всегда иметь с собой на долив то масло, которое залили на смене. Если не нашли, а очень нужно срочно добавить, то подойдет любое с соответствующими допусками, но по возможности лучше потом его сменить целиком до следующей добавки.

evgen66
09.05.2013, 11:50
Вот то ,что кастрол хорошее масло и при этом закоксовывает, забивает каналы со временем это не очень радует... даже готов смириться с его лошадиным угаром, но никак н е с вышеприведённым:-( поэтому и спросил, может что спецы другое посоветовали по мио мобила и мотыля:-:-)

Отправлено с моего GT-P5100 через Tapatalk

Rufast
09.05.2013, 12:03
Вот то ,что кастрол хорошее масло и при этом закоксовывает со временем двигатель это не очень радует... даже готов смириться с его лошадиным угаром, но никак н е с вышеприведённым:-( поэтому и спросил, может что спецы другое посоветовали по мио мобила и мотыля:-:-)

Отправлено с моего GT-P5100 через Tapatalk
Да вот в том то и дело, что масложор от марки масла не очень то и зависит, если вязкость конечно одинаковая. Вот если у вас при каком то масле вдруг уменьшается его расход, то это не значит, что вам круто повезло. Да, масла в камеру сгорания попадает меньше, меньше отложений соответственно, но при этом возрастает и трение. Т.е. такое масло образует на стенках меньшую пленку и еще и меньше отводит тепло. И как следствие изменение тепловых режимов работы движка.

Так что это настолько многогранная тема, что говорить в ней только о проблемах масложора - это не правильно. В попытках победить масложор можно далеко зайти, вплоть до убивания мотора.

Основной посыл такой: чтобы вы не делали (в пределах конечно допусков производителя), мотор умрет в положенные ему производителем сроки. Вопрос лишь по какой причине.

Krosh66
09.05.2013, 12:31
Почему не полезут? И в чем особая ценность официального дилера? Всё равно отошлют лесом, прикрываясь гарантией. Эндоскоп в руки и вперёд.Я бы на Вашем месте связался с этим человеком:
http://bmwservice.livejournal.com/

Один на Astra J (гарантийная машина с пробегом до 5000км) уже съездил, считаем:
-диагностика обошлась чуть менее чем в 5 тыр.;
- масло Bardahl XTC + какая то присадка, которая раскоксует кольца (это обойдется в 10 тыр вместе с маслом и работами);
- через 3000 км, смена масла на Xenum WRX.
Примерно получается 20т.р. (WRX 7.5w40 1л 1110р.)

Чета смахивает на развод по деньгам..

http://astraclub.ru/threads/104755-bmwservice.lj.ru-или-про-масло-в-моем-двигаетле

ser9e
09.05.2013, 13:15
Да вот в том то и дело, что масложор от марки масла не очень то и зависит, если вязкость конечно одинаковая.
Зависит зависит. Температура вспышки разная у разных марок и со стенок цилиндров оно угарает при разных температурах при одинаковой вязкозти. Кастрол, как раз, эту самую температуру имеет самую низкую.

Krosh66
09.05.2013, 13:53
Кастрол, как раз, эту самую температуру имеет самую низкую.

За весь кастрол не скажу, но заливал Castrol EDGE FST 0W-40, у него температура вспышки 240оC.

http://www.castrol.com/liveassets/bp_internet/castrol/castrol_russia/STAGING/local_assets/downloads/e/EDGE_0W_40.pdf

ser9e
09.05.2013, 14:03
За весь кастрол не скажу, но заливал Castrol EDGE FST 0W-40, у него температура вспышки 240оC.

http://www.castrol.com/liveassets/bp_internet/castrol/castrol_russia/STAGING/local_assets/downloads/e/EDGE_0W_40.pdf
Спасибо за поправку. Естественно, я вел речь про то масло, что льет ОД - 5W-30, Лонг. В этой нише тот же Мотул испаряется куда меньше. Хотя у меня пока даже Кастрол весь на месте :)))

Rufast
09.05.2013, 14:14
Зависит зависит. Температура вспышки разная у разных марок и со стенок цилиндров оно угарает при разных температурах при одинаковой вязкозти. Кастрол, как раз, эту самую температуру имеет самую низкую.

На счет этого не скажу, не знаю. По поводу масла столько всего понаписано, что объективного мнения просто не существует. Возможно температура вспышки влияет на скорость испарения масла через систему вентиляции, возможно на угар. Трудно судить. Все современные масла имеют температуру вспышки значительно больше, чем рабочая температура масла, так что в процентом выражении например, если просто взять математику, отношение температуры вспышки к рабочей - это единицы процентов. Соответственно даже если этот параметр напрямую влияет на угар и испарение - это будет малозаметно, но и это вряд ли. Все-таки на расход масла влияет комплекс его свойств.

Krosh66
09.05.2013, 14:27
На угар масла в большей степени влияет немаловажный показатель моторных масел – испаряемость по NOACK.
В TDS, она обычно не указывается, надо смотреть анализы, за исключением
Petro-Canada на своих канистрах указывает и этот параметр.

Rufast
09.05.2013, 14:32
Krosh66, NOACK - это показатель испарения. К угару он имеет не прямое отношение

Krosh66
09.05.2013, 14:52
Но все же, на одном движке масло с NOACK = 5,02 угорит (испариться) меньше, чем масло на том же движке но с NOACK = 12,57.

Probeerka писал у него вообще расхода нет, хотя такие случаи исключения из правил. Может немцы тип колечек изменили или маслоотделитель модернизировали,
Кому как повезет, у одних с новья литрами жрет (немного помогает переход на более вязкое масло), у других 100гр на тысячу, и есть с "0" расходом. Был бы расход усредненно не критичен у всех, не было бы этой темы.

Rufast
09.05.2013, 15:02
Может немцы тип колечек изменили или маслоотделитель модернизировали,
Мне кажется просто трудно задать стабильную жесткость колец. Здесь как раз небольшой разброс может сильно влиять. Минимальная жесткость - большой угар, максимальная - маленький, или вообще его нет. Если кольцо в рамках двух значений, его допускают на конвеер, нет - в мусор, или оно попадает на вторичный рынок в случае проблем у производителя с безопасностью.

У меня пока стабильно стоит в районе 1 литр на 3000 км. Лью Кастрол Лонг Лайф. Пробег 34 тысячи и детали движка по крайней мере через горловину чистые, без сгустков и отложений.

Krosh66
09.05.2013, 15:10
А если тебе на лето залить 10W40. https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500_50501.pdf

Тот же BP, недорого и посмотреть за 3000 снизился ли расход

Rufast
09.05.2013, 15:19
А если тебе на лето залить 10W40. https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500_50501.pdf

Тот же BP, недорого и посмотреть за 3000 снизился ли расход
Что то не очень я доверяю маслам, которые на каждом углу и в любую машину, но за ссылку спасибо.
Из этого списка больше интересен Арал

Krosh66
09.05.2013, 15:40
Из этого списка больше интересен Арал

..на заводах BP - Aral AG производится ряд моторных масел под торговой маркой Castrol... :)
http://avtomaslo.info/aral/index.php

У меня сейчас залито BP Visco 7000 0W-40 (просто инфа, без навязывания марки..)

Rufast
09.05.2013, 15:45
Побаиваюсь BP только из-за массовости и большей вероятности попасть на подделку. Все таки ни Кастрол ни Арал в тазики не льют, а ВР очень даже.

Krosh66
09.05.2013, 16:31
Ну если интересен Aral
Aral Blue Tronic SAE 10w40 4л. - 997р.
http://www.autodoc.ru/Web/Pages/SpecWaterForm.aspx?oil_manufacture=ARAL&type_id=0&oil_viscosity=10W-40

Магазин в Москве не один

shvorts
09.05.2013, 22:15
Aral Blue Tronic SAE 10w40
А почему именно 10W40? Только на лето с заменой до наступления хороших холодов? У нас залито изначально 5 W40, так почему бы не продолжить лить масло (тот же ARAL) с такой же вязкостью или сменить под зиму на 0W40 или 0W30 ? К примеру вот: http://akbauto.ru/index.php?productID=1120

Krosh66
10.05.2013, 02:10
Это, как вариант, можно и 5w40. возможно эффект будет "нулевым". Конструктивный недостаток маслосъемных колечек( Vadim_Mk ссылку давал) так вроде никто еще не менял на другие, и то не факт что поможет.
Движок свежий (до 100тыс.), пробовать менять марку масла и вязкость раскоксовка, если кольца залегли, еще что-нибудь. На старых движках, если масло жрет помогает капиталка или замена движка :)
Все имхо, у немцев эта болезнь походу не лечится..

_RuS_
10.05.2013, 10:25
есть здесь кто-нить кому меняли поршневую на 2,0 бензинке? хотел задать пару вопросов.

206-й
10.05.2013, 10:28
Был один или даже два случая по гарантии. Поищи.

Badun
10.05.2013, 12:38
Скоро будет очередной случай, жду комплекта поршней и колец на 2.0 бензин, подтвержденный расход (замеренный дилером) 800 гр на 1000 км. Авто 2012 года пробег 6500 км.

_RuS_
11.05.2013, 10:31
мне тоже поменяли по гарантии на днях. Хотел кое-что спросить.


Скоро будет очередной случай, жду комплекта поршней и колец на 2.0 бензин
как поменяют напиши мне в личку. Я как раз к тому моменту обкатаю двигатель.

Флакон
12.05.2013, 15:00
прошел первые 2000, долил 0,5 л, по щупу всё в норме. В ОД не смогли сказать какая вязкозсть в Тигах. В комплекте документов с машиной шла рекламация Кастрюли 5w30. Соответственно залил 5w30, но не Кастрюли.

SMax
12.05.2013, 16:25
прошел первые 2000, долил 0,5 л, по щупу всё в норме. В ОД не смогли сказать какая вязкозсть в Тигах. В комплекте документов с машиной шла рекламация Кастрюли 5w30. Соответственно залил 5w30, но не Кастрюли.
Если машина 12-13 мод года то масло на 99% там 5w-40, так что советую почитать про совместимость масел разной вязкости а если еще и допуск у Вашего залитого 5w-30 504/507 (у заводского сейчас 502) то тогда уже может и ерш получится. В общем лучше 504 допуск с 502 не мешать...
P.S. Лейблы кастрола везде(книжка, стойка водительская)не более чем реклама уже сто раз написано и льют его впервые только начиная с ТО-1 по умолчанию, заводское масло другое G052167M4

Михаил483
18.05.2013, 10:29
на 5000 тыс за 4 месяца вчера вылезла Проверьте уровень масла, это норм после 5000 тыс ? и какое масло долить как узнать ?

Leva
18.05.2013, 12:43
на 5000 тыс за 4 месяца вчера вылезла Проверьте уровень масла, это норм после 5000 тыс ? и какое масло долить как узнать ?

Это нормально. Позвонить дилеру и узнать.

Rufast
18.05.2013, 14:48
на 5000 тыс за 4 месяца вчера вылезла Проверьте уровень масла, это норм после 5000 тыс ? и какое масло долить как узнать ?

Очень даже нормально. Либо в сервисной книжке, либо ищите наклейку или шильдик под капотом. У меня на центральной стойке двери приклеили. Не найдете, просто позвоните дилеру.

SMax
18.05.2013, 14:58
.... У меня на центральной стойке двери приклеили
Очередная глупость, на центральной стойке с вод. стороны у Вас приклеена просто реклама Кастрола это не показатель какое масло залито ни разу. Да там и нет никаких сведений, посмотрите внимательно это реклама идет тупо на всех Тигах ибо контракт...

Роман1979
18.05.2013, 15:03
Сегодня прошел 7000 км (за 6 месяцев) масло в норме... Я уже как то беспокоиться начинаю:))) Кто не льет его еще?

Stels
18.05.2013, 15:12
Сегодня прошел 7000 км (за 6 месяцев) масло в норме... Я уже как то беспокоиться начинаю:))) Кто не льет его еще?

Как раз после ТО в районе 7500 загорается, подливаю 500 г. как раз еще на 7500 мне хватает. Так что жди скоро загорится;)

Leva
18.05.2013, 16:10
Как раз после ТО в районе 7500 загорается, подливаю 500 г. как раз еще на 7500 мне хватает. Так что жди скоро загорится;)

Не обязательно. У каждого свой расход масла, у кого то не жрет вообще, у кого то литрами.

Rufast
18.05.2013, 17:24
Очередная глупость, на центральной стойке с вод. стороны у Вас приклеена просто реклама Кастрола это не показатель какое масло залито ни разу. Да там и нет никаких сведений, посмотрите внимательно это реклама идет тупо на всех Тигах ибо контракт...
Да почему же сразу глупость? Посмотрел, нашлепка Кастрол, а на ней ручкой написана марка масла, когда залито и при каком пробеге. Наклеили мне ее на ТО2. Что там под ней, не знаю.

sag81
18.05.2013, 18:23
Да почему же сразу глупость? Посмотрел, нашлепка Кастрол, а на ней ручкой написана марка масла, когда залито и при каком пробеге. Наклеили мне ее на ТО2. Что там под ней, не знаю. Для верности посмотри в заказ-наряде, там тоже указано какое масло залито.

SMax
18.05.2013, 18:24
Да почему же сразу глупость? Посмотрел, нашлепка Кастрол, а на ней ручкой написана марка масла, когда залито и при каком пробеге. Наклеили мне ее на ТО2. Что там под ней, не знаю.
Правильно , потому что Вы уже прошли ТО, туда после замены масла как раз и клеят, а человек спрашивает насколько я понял про новую машину еще не прошедшую ТО1. Так вот на этом месте изначально на заводе клеют рекламу кастрола без указания типа масла. Она под Вашей наклейкой тоже есть. В общем если машина от 12 мод года и двигатель 2.0 то масло на 99% исходно вот такое G052167M2 (M4- 4 литра)

Dimka524
18.05.2013, 22:17
поменял масло на 1700км, залил мотюль 504,507 на сегодня пробег 4200 долил 500мл, вот и понял что смысл такое дорогое масло лить
вопрос: можно подливать например из серии 8100 ???

S.V.V
18.05.2013, 23:02
До 75 тыс не доливал ни грамма. С 75-ти до 90 долил 1 литр. С 90 до 105 долил 2.5 литра. Тенденция на лицо... Ожидается кончина какой-то детали ДВС.
На ТО 105 тыс задал вопрос по этому поводу. Получил ответ "1 литр на 1000 это нормально. Если хотите то можем разобрать ДВС и сделать дефектовку"))) Сказал что буду ездить пока не умрёт. Когда умрёт тогда и думать будем. А пока доливать масло выходит дешевле, чем ремонтироваться с неизвестным результатом.

ser9e
19.05.2013, 10:30
Так вот на этом месте изначально на заводе клеют рекламу кастрола без указания типа масла.

Не клеят ее на заводе - у меня нет такой наклейки. Зато она была в комплекте документов как стикер :cool: Клеит то, видимо, ее дилер, если больше заняться нечем :rolleyes:

mike200
19.05.2013, 17:00
Всем привет, до ТО1 (15тыс. км) масло доливал всего раз грамм 250 примерно, потом поменял масло на 7500км, проверял перед ТО1 масло было в норме (средняя зона цупа). Прошел ТО1, затем, после примерно 2000км загорелась желтая лампочка масленка с волнистой линией - проверил по щупу масло в минимальной зоне. (нижняя треть щупа). Tiguan S&S 2.0 200лс (июнь 2012 года). Имеет ли смысл обращаться в дилеру, или подождать и поконтролировать масло?

Rufast
19.05.2013, 17:18
Всем привет, до ТО1 (15тыс. км) масло доливал всего раз грамм 250 примерно, потом поменял масло на 7500км, проверял перед ТО1 масло было в норме (средняя зона цупа). Прошел ТО1, затем, после примерно 2000км загорелась желтая лампочка масленка с волнистой линией - проверил по щупу масло в минимальной зоне. (нижняя треть щупа). Tiguan S&S 2.0 200лс (июнь 2012 года). Имеет ли смысл обращаться в дилеру, или подождать и поконтролировать масло?
Мог конечно дилер схалтурить и залить масло меньше, чем положено, поэтому обнулите счетчик километража, залейте литр масла и ждите, когда в следующий раз выскочит масленка. Тогда будет понятно, бежать к дилеру, или нет.

Shmikl
19.05.2013, 19:39
Имеет ли смысл обращаться в дилеру, или подождать и поконтролировать масло?
Прежде, чем бежать к дилеру, почитайте инструкцию по эксплуатации, какой расход допускает производитель, не считая это неисправностью.

Black13
20.05.2013, 10:40
позавчера прошел ТО-1 (пробег 14800). За этот пробег влили литр масла. Последние 1500 старался на тапку особо не давить, поскольку масло на 13 тыс. было чуть ниже среднего и покупать еще один литр у официалов за 1200 ой как не хотелось.

Сейчас залили Кастрол, вроде по некоторым отзывам оно кушается двигателем в меньшем количестве. Наблюдение продолжаю... :)

Rufast
20.05.2013, 11:33
Последние 1500 старался на тапку особо не давить
Black13, я тебя разочарую. Как показывает опыт, масло меньше расходуется на больших оборотах и больше всего на холостых. Так что смысла в этой манипуляции не было.

peremedon
20.05.2013, 13:24
У меня пробег 6600 км, долил 150-200 грамм, уровень по щупу был по середине между MAX и серединой. Стиль езды динамичный, люблю навалить. 80% трасса, 20% город.

Black13
20.05.2013, 13:32
Black13, я тебя разочарую. Как показывает опыт, масло меньше расходуется на больших оборотах и больше всего на холостых. Так что смысла в этой манипуляции не было.

Возможно так и есть на самом деле. Главное, что мне хватило. Так что разочарования как такового нет.
А вот если ты сможешь ссылку дать на объяснение твоего заявления, то буду признателен.

Rufast
20.05.2013, 21:29
Возможно так и есть на самом деле. Главное, что мне хватило. Так что разочарования как такового нет.
А вот если ты сможешь ссылку дать на объяснение твоего заявления, то буду признателен.
Ссылку не дам, потому что это умозаключение вытекает из конструкции многих современных двигателей и по этой теме очень много всего написано. С ужесточением норм по токсичным выбросам одним из способов их уменьшения является уменьшение трения в паре поршневое кольцо-цилиндр. Для этого очень тщательно подбивают жесткость колец, чтобы масляная пленка не снималась при движении поршня полностью. Неизбежно часть масла попадает в камеру сгорания. Именно поэтому для таких двигателей рекомендуется малозольное масло, иначе остаточная зола может повредить выхлопную систему.
Это кстати легко объясняет почему у кого-то масло практически не расходуется, а у некоторых активно пожирается движком. Просто подобрать стабильную жесткость колец не возможно. Их жесткость подбирают в допустимом интервале. Кому то попадают чуть жестче, кому то мягче.
Думаю, что экспериментальным путем, поставив самые мягкие по допуску кольца, установили, что максимальный расход масла для двигателя 2.0 tsi составляет 1 л на 2000 км, что и прописали в мануале.
Кроме дополнительных затрат на масло других проблем масложор не несет при условии использования рекомендованного и качественного продукта.
Поэтому кстати расход масла зависит в основном от времени работы, а не от пробега.

Badun
20.05.2013, 22:11
Итоги!
Итак масложер с рождения, расход порядка 1л на 1000км, системы не выявлено, ел одинаково хоть холостые хоть 200 км/ч.
Контрольный замер у дилера расход 800 на 1000 км, вердикт замена поршневой!
В процессе разбора и дефектовки к замене поршневой добавляется еще деталь и на помойку уходит головка блока двигателя в сборе, надо отдать должное нашему местному дилеру ААА моторс, все работы проведены за две недели, за что конечно им отдельное спасибо.
Забрал авто ( предупрежден по поводу обкатки) ожидал "легкого тупежа" однако валит не хуже, а может даже веселей чем раньше или под самомнением нахожусь, время покажет вообщем.
двигатель 2.0 (170), пробег 6600 км, тиг второй до этого был дорестайл с таким же двигателем! Так что как то так!

titanik
20.05.2013, 22:25
Итоги!
Итак масложер с рождения, расход порядка 1л на 1000км, системы не выявлено, ел одинаково хоть холостые хоть 200 км/ч.
Контрольный замер у дилера расход 800 на 1000 км, вердикт замена поршневой!
В процессе разбора и дефектовки к замене поршневой добавляется еще деталь и на помойку уходит головка блока двигателя в сборе, надо отдать должное нашему местному дилеру ААА моторс, все работы проведены за две недели, за что конечно им отдельное спасибо.
Забрал авто ( предупрежден по поводу обкатки) ожидал "легкого тупежа" однако валит не хуже, а может даже веселей чем раньше или под самомнением нахожусь, время покажет вообщем.
двигатель 2.0 (170), пробег 6600 км, тиг второй до этого был дорестайл с таким же двигателем! Так что как то так!

Хренасе:eek: А Дилер то что говорит? Изначальный производственный дефект двигателя, собранного мозолистыми германскими руками?
Не повезло, что называется. Надеюсь после такого кап.ремонта проблем не будет)

Badun
20.05.2013, 22:38
Я переживал за замену блока, не хочется гемороится с заменой номерных деталей либо создавать прецендент при продаже. Промеры показали что с блоком все ок внутреннее состояние идеальное ( еще бы пятерку масла долить до ремонта ))))). По поводу "мозолистых" говорили что на одном из поршней замки колец были в ряд (что не допустимо), а в головке мастерам не понравилось сопряжение "направляющей и клапана" (как определили остаеться догадываться), тем не менее новая " башка" в сборе всегда лучше перепресовки направляющих да и мотор работает тише и ровней чем с Новья (это на слух сразу как то слышится )

Rufast
21.05.2013, 10:10
Badun, поздравляю с разрешением проблемы!
А замены номерных деталей бояться не стоит. Их даже в техпаспорт не вносят, а при постановке и снятии с учета они вообще никого не интересуют.
У меня кстати после отжига на тестах с АР пробег после добавления масла перевалил уже за 3500 км и пока держится в районе чуть выше минимума. Раньше стабильно было 3000 км до добавки или даже чуть меньше зимой, когда большую часть времени проводишь в пробках.
Свои выводы по этому поводу изложил в посте №1861 на основании бесед на эту тему с ребятами из техцентра Авторевю.

Black13
21.05.2013, 10:45
...
Поэтому кстати расход масла зависит в основном от времени работы, а не от пробега.
Посмотрим, как себя будет вести двигатель на Кастроле, сколько будет "кушать".
Стиль езды менять не собираюсь, да и привычный маршрут остается тем же. Так что в основном условия получатся похожие, разве что немного потеплее.

ser9e
21.05.2013, 12:26
Это кстати легко объясняет почему у кого-то масло практически не расходуется, а у некоторых активно пожирается движком. Просто подобрать стабильную жесткость колец не возможно.
Спорное утверждение. Проблемы то только у 1.8 и 2.0 tsi. У 1.4 и 1.2 tsi, получается, стабильную жесткость колец подбират удается, ибо жора нет? :rolleyes:

Rufast
21.05.2013, 12:35
Спорное утверждение. Проблемы то только у 1.8 и 2.0 tsi. У 1.4 и 1.2 tsi, получается, стабильную жесткость колец подбират удается, ибо жора нет? :rolleyes:
Не претендую на истину. Просто производитель вынужден экономить в условиях жесткой конкуренции, а внедрение все более строгих норм по выхлопу вынуждает его идти по менее затратному пути. Проще приспособить что-то под нормы, чем изобретать для этого новые технологии. Конечно новое изобретают, но процесс этот не быстрый, а пока можно решить проблему и таким образом, а заодно посмотреть, какая будет реакция рынка. А то, что на более слабых движках масложора нет, так это вполне можно объяснить тем, что там добиться требуемого результата удалось и без уменьшения трения в цилиндрах.
Опять же не судите строго - это сугубо мои личные заблуждения:rolleyes:

Добавлено через 21 минуту
Там кстати вполне логично после какого то значения жесткость колец можно увеличивать условно бесконечно и это повлияет только на увеличение трения, ну и на износ конечно. Так что там как раз жесткость тоже подбирают в определенных рамках, просто в нижней зоне это уже влияет на расход масла. Искать компромисс между трением и расходом масла всегда труднее

Перян
22.05.2013, 19:15
Накатал 4,5 тыс. км., решил проверить первый раз уровень масла ))) :
после ночи, на холодную - уровень мин., долил 350 грамм, прогрел двиг, заглушил, уровень на горячую макс. Может и зря доливал, всяко с завода уровень не на макс был, а где то посередине...

Стоматолог
22.05.2013, 22:27
Для статистики: авто декабря 2012, 2.0 - бенз - 170, проверял уровень на 3000 тысячах, ровно по середине, сейчас 5500, на минимуме, залил пока грамм 400, показывает середину. Открыл книжку, там не помню уже сколько писалось нормой на 1000 км, кажется 0.5 л, и что на новом авто (при пробеге до 5000 км) может быть еще больше. Одни дилеры сказали масло можно не проверять, приехать к ним через 15 тыс км на ТО и все, другие сказали масло расходует действительно, и это нормально, мол, турбина. Вот только в семье есть фокус СТ 2.5 турбо так при одних сплошных отжигах там масло доливать не требуется.

marattt
22.05.2013, 22:37
Для статистики: авто с марта '13. Пробег 5600. Вообще не ест. Езжу динамично. Трасса-город 50:50.

Frenky
22.05.2013, 23:01
Прошел то 30000 в руслане сказал про жор масла с 15000-30000 4л. Получил ожидаемый ответ о допуске 1л. на 1000км. После мотюля залил кастрол. Стиль езды умеренный и динамичный.

Black13
23.05.2013, 15:05
Frenky, что-то 4 л. на 15 тыс. многовато!

Flo
23.05.2013, 15:09
Точно!!!

Rufast
23.05.2013, 16:01
Frenky, что-то 4 л. на 15 тыс. многовато!
В пределах 1 литр на 2000 км допускает производитель. Дальше кому как повезет. Так что 4 литра от ТО до ТО - это вполне допустимый расход

Black13
23.05.2013, 16:10
В пределах 1 литр на 2000 км допускает производитель. Дальше кому как повезет. Так что 4 литра от ТО до ТО - это вполне допустимый расход

Это все понятно. Но допустимый, не значит приятный!

зы. у меня Тиг первая машина концерна VAG и впечатление этот фактор подпортил.

Rufast
23.05.2013, 16:21
Это все понятно. Но допустимый, не значит приятный!

зы. у меня Тиг первая машина концерна VAG и впечатление этот фактор подпортил.

Неизбежная плата за обладание высокотехнологичным девайсом. Зато как едет!!!:ay:

Badun
23.05.2013, 20:27
По теме расход 1-2 литра на 15000 км норма для этого двигателя !

Rufast
23.05.2013, 21:06
По теме расход 1-2 литра на 15000 км норма для этого двигателя !

Голословное утверждение. Норму знает только производитель и он ее указал в мануале.

Frenky
23.05.2013, 22:06
неприятно не то слово , предыдущая машина passat B6 на 15000 до литра максимум. И как спорить если мастер говорит шаблонную фразу о допуске угара масла?

Shmikl
23.05.2013, 22:28
Голословное утверждение. Норму знает только производитель и он ее указал в мануале.
Норма - это когда у всех одинаково, а при таком разбросе - попахивает либо недоработками конструктива, либо нарушениями техпроцесса при изготовлении комплектующих или при сборке. Масложор достал еще на Ауди с двигателем ALT. Там VAG заявил, что 1 литр на 1 тысячу пробега - норма! С такими нормами я вижу явное желание производителя откосить от гарантийных претензий. ИМХО.

Rufast
26.05.2013, 11:06
Норма - это когда у всех одинаково, а при таком разбросе - попахивает либо недоработками конструктива, либо нарушениями техпроцесса при изготовлении комплектующих или при сборке. Масложор достал еще на Ауди с двигателем ALT. Там VAG заявил, что 1 литр на 1 тысячу пробега - норма! С такими нормами я вижу явное желание производителя откосить от гарантийных претензий. ИМХО.

Кстати по поводу гарантийных обязательств, а не замутить ли нам обращение в ФГР о продлении гарантии на поршневую до, например 5-ти лет? Ведь машину мы покупаем не на два года, а у некоторых масложор с новья близок к допустимому. Я вчера опять обнулил счетчик. В этот раз на одном литре проехал 3600 км, перед этим 2900. Уже понял, что сильно зависит от условий движения: чем больше стоишь в пробках, тем больше расход масла на километр - ну это логично. Теперь буду замерять еще и время движения на 1 литре масла.
К слову сейчас пробег 38 тысяч и ни разу расход масла не был ниже 1 литра на 4000 км

Shmikl
26.05.2013, 12:24
Rufast, сейчас у меня дизель, масложора нет. По опыту Ауди могу сказать, что масложер меньше на трассе и зимой. От плохого масла и бензина будет прогрессировать.
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=196250

Rufast
26.05.2013, 12:32
Shmikl, планирую летом провести независимую диагностику ШПГ. Тогда будет наверное понятно, что меня ждет в будущем.

Letcheg
26.05.2013, 12:36
Кстати по поводу гарантийных обязательств, а не замутить ли нам обращение в ФГР о продлении гарантии на поршневую до, например 5-ти лет? Ведь машину мы покупаем не на два года, а у некоторых масложор с новья близок к допустимому. на 4000 км

Поддерживаю идею. Кстати, не совсем понятно, что делать и к кому обращаться если расход масла чуть ниже заявленого предельного, ноявно выходит за рамки разумного. Сам пока не определился сколько жрет, на 1500 как-то за короткий промежуток упал уровень. Залил 600гр. Наблюдаю. Непонятно пока.
Утешаю себя тем, что сосед на бешеной Октавии(rs/rx/rsx- не помню точно), отжигая до безумства, заливает 1л на 1000 км и налетал уже 150т. км. без ремонта.

Badun
26.05.2013, 15:15
Голословное утверждение. Норму знает только производитель и он ее указал в мануале.
Может быть, я и не спорю, но это "итог" 200 стр. темы. Кста литр на четыре т км тоже не веселый показатель :)

Alex_My
26.05.2013, 23:06
Прочитал про такой косяк, стало печально. Я вообще не знал что такое долив масла на своей Сивке, а тут каждые 5 тыс смотреть :(

518
26.05.2013, 23:21
Поддерживаю идею. Кстати, не совсем понятно, что делать и к кому обращаться если расход масла чуть ниже заявленого предельного, ноявно выходит за рамки разумного. Сам пока не определился сколько жрет, на 1500 как-то за короткий промежуток упал уровень. Залил 600гр. Наблюдаю. Непонятно пока.
Утешаю себя тем, что сосед на бешеной Октавии(rs/rx/rsx- не помню точно), отжигая до безумства, заливает 1л на 1000 км и налетал уже 150т. км. без ремонта.

Ну как куда, в суд, а перед этим с досудебной претензией в ОД, чтобы двигатель починили или пожизненно для данного автомобиля предоставляли бесплатно масло на долив. Понятие заявленный расход в книге могут писать хоть по 10 литров на сотню, но если независимая экспертиза (которую назначает только суд, остальное только осмотр и диагностика даже это отностися к ОД) выявит тот факт, что в среднем по такому типу автомобилей нормальный расход составляет не 10литров, а 500грамм, то никакие заверения и бумаги из Германии не повлияют, здравомыслие в судебной практики еще никто не отменял, что закрепленно законом. Если независимая экспертиза назначенная по решению суда определит норму исходя из реальной статистики данного типа автомобилей, то вот и аусвайс!

Frenky
27.05.2013, 01:17
Прочитал про такой косяк, стало печально. Я вообще не знал что такое долив масла на своей Сивке, а тут каждые 5 тыс смотреть :(

какие каждые пять тысч у меня каждые 2 тысчи смотреть нада посмотрим что будет дальше на кастрюле после мотыля

Dimka524
27.05.2013, 11:40
Мне тут товарищ подсказал, что повышенный расход масла мб из-за вспенивания, которое происходит из-за датчика ЕГР, который можно заблочить посредством металлической прокладки

Shmikl
27.05.2013, 12:09
Dimka524,
Прежде, чем мучить двигатель колхозом, почитайте ссылки на Ауди-клуб, которые я давал выше.

Arthur
27.05.2013, 15:45
Я при покупке тига был готов к тому, что будет масло жрать, но нет... Обкатывал примерно 1000 км (просто в красную зону не лез), чип сделал примерно на 2,5 тык., езжу очень агрессивно, сейчас пробег 5 тык., доливать масла тьфу-тьфу не просит. Видимо и правда как повезет...

Shmikl
27.05.2013, 16:03
Видимо и правда как повезет...
Вот это-то и не нормально. Мы ведь не в лотерею играем.

Rufast
27.05.2013, 16:10
Ну как куда, в суд, а перед этим с досудебной претензией в ОД, чтобы двигатель починили или пожизненно для данного автомобиля предоставляли бесплатно масло на долив. Понятие заявленный расход в книге могут писать хоть по 10 литров на сотню, но если независимая экспертиза (которую назначает только суд, остальное только осмотр и диагностика даже это отностися к ОД) выявит тот факт, что в среднем по такому типу автомобилей нормальный расход составляет не 10литров, а 500грамм, то никакие заверения и бумаги из Германии не повлияют, здравомыслие в судебной практики еще никто не отменял, что закрепленно законом. Если независимая экспертиза назначенная по решению суда определит норму исходя из реальной статистики данного типа автомобилей, то вот и аусвайс!
Мы не в Америке покамест. Тут прецедентное право не работает, поэтому все эти экспертизы только для одного человека будут действовать, кто сумеет пройти весь этот путь тоски и ФГР об этом знает, поэтому на него натравят всю толпу своих дрессированных юристов, если понадобится.

Black13
27.05.2013, 17:03
Я при покупке тига был готов к тому, что будет масло жрать, но нет... Обкатывал примерно 1000 км (просто в красную зону не лез), чип сделал примерно на 2,5 тык., езжу очень агрессивно, сейчас пробег 5 тык., доливать масла тьфу-тьфу не просит. Видимо и правда как повезет...

Та же фигня. И на 5000 у меня все было в порядке. А потом потребовался долив - 1 литр за два захода и до 15 тыс. докатался. Езжу, скорее спокойно.

K.Serg
28.05.2013, 16:29
Т.е. получается, что ТО 15 000 это фсе фихня...
Ибо... ибо - я 70-летняя бабушка/дедушка... сопливая дефченка... гендиректор/президент фирмы "Рога и копыта"... для долива масла должны заежжать к официалу... а значит - это промежуточное ТО!...

Shmikl
28.05.2013, 16:32
Ибо... ибо - я 70-летняя бабушка/дедушка... сопливая дефченка... гендиректор/президент фирмы "Рога и копыта"... для долива масла должны заежжать к официалу... а значит - это промежуточное ТО!...
А если Вам надо подкачать воздух в шинах - это тоже промежуточное ТО?

Rufast
28.05.2013, 17:15
А если Вам надо подкачать воздух в шинах - это тоже промежуточное ТО?
А еще надо омывайку доливать. Официалам такие клиенты оч нужны.

Vadim_Mk
28.05.2013, 17:58
Ссылку не дам, потому что это умозаключение вытекает из конструкции многих современных двигателей и по этой теме очень много всего написано. С ужесточением норм по токсичным выбросам одним из способов их уменьшения является уменьшение трения в паре поршневое кольцо-цилиндр. Для этого очень тщательно подбивают жесткость колец, чтобы масляная пленка не снималась при движении поршня полностью. Неизбежно часть масла попадает в камеру сгорания. Именно поэтому для таких двигателей рекомендуется малозольное масло, иначе остаточная зола может повредить выхлопную систему.
Это кстати легко объясняет почему у кого-то масло практически не расходуется, а у некоторых активно пожирается движком. Просто подобрать стабильную жесткость колец не возможно. Их жесткость подбирают в допустимом интервале. Кому то попадают чуть жестче, кому то мягче.
Думаю, что экспериментальным путем, поставив самые мягкие по допуску кольца, установили, что максимальный расход масла для двигателя 2.0 tsi составляет 1 л на 2000 км, что и прописали в мануале.
Кроме дополнительных затрат на масло других проблем масложор не несет при условии использования рекомендованного и качественного продукта.
Поэтому кстати расход масла зависит в основном от времени работы, а не от пробега.
===========================================
Снимал сканером показания масла и антифриза в Polo 1.4 CGGB атмо и Тигуане 2.0 CAWA - все один в один...
Далее - степень сжатия в 2.0 CAWA и 1,4 CGGB - одна и та же, в турбине масло находится в герметичном объеме...Но движки 1,4 от того же VW что атмо, что турбо, что битурбо масло не жрут - т.е не требуют долива....
Так что все это фигня и разводилово от Das Auto с тем что масложер 0.5 литра/1000 км - это нормально, это не нормально.
Есть естественный угар масла - но там микрограммы за цикл - но как правило уходит с отметки макс до мин в исправном движке....
Одним словом это просто косяк с кольцами/поршнями на EA888 c 2.0 и 1.TSI
А малозольность критична только по фосфору для катализатора и DPF и все эти масла С3 504 /507 у которых с одной стороны мало золы но с другой стороны TBN в два полтора раза ниже 5 - 8 макс и через 7500 км после турбо это масло надо срочно сливать, так как через 7500 км в масле будет убит TBN и немеренно кислот (TAN)...

Rufast
28.05.2013, 21:10
Так что все это фигня и разводилово от Das Auto с тем что масложер 0.5 литра/1000 км - это нормально, это не нормально.
Ну допустим, и что с того? Мы тут хоть с транспарантами на Красную площадь выйдем, никто в ВАГе даже задницу не почешет. Что толку причитать по этому поводу, если ничего изменить не возможно.
А вот за исследования спасибо, только не понятно, двигатель 2.0 имел склонность к не нормальному расходу масла, или нет?
Лично меня во всем этом пока беспокоит только одно, что я переплачиваю за топливо приблизительно по 1,30 руб на каждом литре в отличие от тех, кто под капот не заглядывает каждые 3000 км.

K.Serg
29.05.2013, 08:48
===========================================
Снимал сканером показания масла и антифриза в Polo 1.4 CGGB атмо и Тигуане 2.0 CAWA - все один в один...
Далее - степень сжатия в 2.0 CAWA и 1,4 CGGB - одна и та же, в турбине масло находится в герметичном объеме...Но движки 1,4 от того же VW что атмо, что турбо, что битурбо масло не жрут - т.е не требуют долива....
Так что все это фигня и разводилово от Das Auto с тем что масложер 0.5 литра/1000 км - это нормально, это не нормально.
Есть естественный угар масла - но там микрограммы за цикл - но как правило уходит с отметки макс до мин в исправном движке....
Одним словом это просто косяк с кольцами/поршнями на EA888 c 2.0 и 1.TSI
А малозольность критична только по фосфору для катализатора и DPF и все эти масла С3 504 /507 у которых с одной стороны мало золы но с другой стороны TBN в два полтора раза ниже 5 - 8 макс и через 7500 км после турбо это масло надо срочно сливать, так как через 7500 км в масле будет убит TBN и немеренно кислот (TAN)...

ИМХО. Да!

Добавлено через 2 минуты
А еще надо омывайку доливать. Официалам такие клиенты оч нужны.

...и бензин тоже ТО?... и помыть?..
А колеса зачем подкачивать? Если целые? Если проткнул - то ремонт.

Dimka524
29.05.2013, 10:11
Ребят а есть здесь кто заливал motul 300v ??? Не зря его в субарики льют, мб не будет угорать.

Shmikl
29.05.2013, 10:21
K.Serg, давление в колесах необходимо контролировать и, иногда, подкачивать. Если у Вас за сезон давление падает на пол атмосферы, вряд ли Вам смогут чем-то помочь на вулканизации. Точно так же с маслом на бензиновых движках. И то и другое нельзя назвать промежуточным ТО.

Добавлено через 20 минут
Ребят а есть здесь кто заливал motul 300v ??? Не зря его в субарики льют, мб не будет угорать.
Почитайте тут:
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?p=4880486&highlight=motul+300v#post4880486
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?p=4810319&highlight=motul+300v#post4810319
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?p=4807095&highlight=motul+300v#post4807095

Dimka524
29.05.2013, 11:01
Спасибо, буду на своем 504/507 кататься

Rufast
29.05.2013, 11:54
Почитайте тут:
http://www.audi-club.ru/forum/showth...0v#post4880486
http://www.audi-club.ru/forum/showth...0v#post4810319
http://www.audi-club.ru/forum/showth...0v#post4807095
Вот свезло. Обычно на авдотьях мужики в прмасленных робах не ездят, а тут под капот чуть не каждую неделю нужно лазить.

Shmikl
29.05.2013, 12:14
Rufast, есть такой чудный движок ALT, предшественник ЕА888, я тоже прошел все стадии от удивления-неверия-любознательности-гнева-равнодушия, пока не сменил машинку.

Sveta TD
29.05.2013, 12:41
В марте 2012 покупали сразу два Тигуана оба 2,0

Я при пробеге 25 тыс залила только 1л (0,5л перед 1 ТО и сейчас 0,5л при 25тыс) езжу 50/50 город-трасса , причем не тащусь, частенько 130 по трассе

А вот вторая машина при пробеге 12т, малый скоростной режим, уже залили масла более 2л

Rufast
29.05.2013, 12:41
Rufast, есть такой чудный движок ALT, предшественник ЕА888, я тоже прошел все стадии от удивления-неверия-любознательности-гнева-равнодушия, пока не сменил машинку.
Ну что ж, мой следующий этап - любознательность. Буду делать сканирование внутренностей, хотя уже судя по всему понятно, что это просто особенность моего мотора - жрать масло, иначе за почти 40 тыс пробега расход масла должен был по крайней мере возрасти.

Добавлено через 5 минут
Ну что, возьмет кто-нибудь на себя обязанность разместить на Демократоре обращение в ФГР с требованием продлить гарантию на ШПГ до 5-ти лет или 150 тысяч пробега?
Я пока не хочу, на мне уже обращение по АБС висит.

titanik
29.05.2013, 22:14
Rufast, А вот может быть и фигушки. Я где то тут писал уже, повторю свой опыт. 2 года ездил на Кастрюле 504/507 в ус не дул. Но вдруг стал замечать, что двиг стал масло поджирать, стали запотевать трубки воздуханов и пр. прелести. Сменил масло на 502-й допуск и с тех пор, уже около года наверное, не жрёт на 6-8 тыс (между сменами масла). км НИ КАПЛИ (по щупу) А пробег уже перевалил за 105 тыков.
Так что сначала попробуй сменить масло.

SMax
29.05.2013, 22:49
Давно уже писали что малозольники 504/507 хороши для Европы и автобанов с редкими прогревами и стояниями с работающим двигателем. С современными маслами думаю справедлива та же идея как и совсем остальным в современном авто, т.е экологичнее но при этом менее долговечно и стойко к длительной эксплуатации как и краски с лаками (

Rufast
30.05.2013, 18:34
Сменил масло на 502-й допуск и с тех пор, уже около года наверное, не жрёт на 6-8 тыс
Чудеса Вы какие-то рассказываете. Базовое масло у них вроде одинаковое. Что тогда с таким успехом остановило угар?

Добавлено через 1 минуту
но при этом менее долговечно и стойко к длительной эксплуатации

SMax, как то противоречит одно другому. Что ты имеешь ввиду?

gabber
30.05.2013, 19:50
А я за 28000 прбегу долил примерно литр и то была середина доливал до максимума мог и не делать, потому что делал это практически перед ТО и сейчас долил км 500 назад, мог и докататся до сервиса
Может это заводской брак жор масла, тогда каждый раз надо фиксировать у диллера когда лампочка загорается и потом требовать ремонта либо замены авто

SMax
30.05.2013, 19:53
SMax, как то противоречит одно другому. Что ты имеешь ввиду?
Я имею ввиду то, что современные продукты заточены под экологические стандарты менее долговечны. Еще раз, про малозольники(т.е масла 504/507 допуска):
Сульфатная зольность. При сгорании масла образуется зола. Она, в свою очередь, образуется из солей и других минералов, которые находятся в масле во взвешенном состоянии. При очистке базового масла зольность должна быть минимальной и составляет порядка 0,005% и меньше. Однако при введении в базу необходимых для качественного масла присадок зольность резко возрастает и достигает 1-1,5%. Зольность при работе мотора почти не изменяется. Встречно работают два процесса. С одной стороны, присадки, имеющиеся в масле, выгорают, с другой - идет накопление неорганических примесей.

Сульфатная зольность ограничена верхним пределом нормативной документацией на производство моторных масел (не должна быть более допустимой). Это обусловлено тем, что излишне зольное масло может приводить к преждевременному воспламенению рабочей смеси из-за образования отложений в камере сгорания, неблагоприятно влиять на работоспособность свечей зажигания, способствовать повышенному износу деталей вследствие абразивного воздействия на поверхности трения.

Базовые масла практически беззольны. Довольно высокая сульфатная зольность моторных масел в основном обусловлена наличием в их составе моющих присадок, содержащих металлы. Эти присадки абсолютно необходимы для предотвращения нагаро- и лакообразования на поршнях и придания маслам способности нейтрализовывать кислоты, характеризуемой количественно щелочным числом. Чем оно больше, тем большее количество кислот, образующихся при окислении масла и сгорании топлива, может быть переведено в нейтральные соединения. В противном случае эти кислоты вызвали бы коррозионный износ деталей двигателя и усилили процессы образования различных углеродистых отложений на них. При работе масла в двигателе щелочное число неизбежно снижается, нейтрализующие присадки срабатываются. Такое снижение имеет допустимые пределы, по достижении которых масло считается утратившим работоспособность. Поэтому при прочих равных условиях предпочтительнее масло, у которого щелочное число выше.
В общем при наших условиях эксплуатации и больших холостых моточасах двигателя малозольники срабатываются и приходят в негодность гораздо быстрее полнозольников 502/505 допусков. А их интервал замены по 30 посему в России и не применяется ибо это уже будет к такому пробегу даже не гутолин :)

518
30.05.2013, 20:05
[QUOTE=Shmikl;643233]K.Serg, давление в колесах необходимо контролировать и, иногда, подкачивать. Если у Вас за сезон давление падает на пол атмосферы, вряд ли Вам смогут чем-то помочь на вулканизации. Точно так же с маслом на бензиновых движках. И то и другое нельзя назвать промежуточным ТО.

Давление в шинах безполезно подкачивать или стравливать, так как от температуры окружающей среды оно каждый день разное, да и при движении колеса нагреваются по разному и давление "уплывает", к примеру температура передних колес при начале движения одна, а во время езды другая, так как тепло от двигателя по сторонам кузова разное. Проверено дополнительными датчиками давления с измерением температуры.

titanik
30.05.2013, 20:37
А я за 28000 прбегу долил примерно литр и то была середина доливал до максимума мог и не делать, потому что делал это практически перед ТО и сейчас долил км 500 назад, мог и докататся до сервиса
Может это заводской брак жор масла, тогда каждый раз надо фиксировать у диллера когда лампочка загорается и потом требовать ремонта либо замены авто
У тебя ещё всё впереди)). 28 тыков это не пробег. Вот к 50-60-ти будешь посмотреть))

Добавлено через 1 минуту
Чудеса Вы какие-то рассказываете. Базовое масло у них вроде одинаковое. Что тогда с таким успехом остановило угар?


Ну вот такая у меня чуднАя машина. Не жрёт и всё. Видимо 502-й Кастрол не вкусный:)

И сдалась вам эта лампочка!!!! Щуп тяжело вынуть раз в месяц?!

Rufast
30.05.2013, 21:21
SMax, так все-таки мне не понятно. Вот у меня масло в камеру сгорания регулярно попадает со скоростью 1 литр на 3000 км, т.е. при средней скорости перемещения 25 км/ч за 120 моточасов.
Если я беру полнозольное масло, то вся эта зола окажется в камере сгорания, а потом в катализаторах за этот период. Вопрос: справится ли каталитическая система с этим количеством золы, успеют-ли очиститься от нее датчики за этот промежуток времени?
А если я пользуюсь малозольником, то срок старения масла сокращается ввиду того, что у нас плохой бензин и пробки. Получается, что менять его нужно чаще, чем предписано. Тогда что означает надпись "Long Life"? Насколько я знаю в Европе его меняют даже через 30к.
И последнее. Масло выгорает с постоянной скоростью и добавляя новое разве не происходит его частичное обновление? Это конечно не значит, что через 15 тысяч км у меня уже будет 5 литров нового масла, но и говорить о том, что масло в движке уже безнадежно испорчено на мой взгляд тоже не правильно.

Probeerka
30.05.2013, 21:37
Мне кажется, что если кольца и колпачки на Вашем авто больше похожи на решето, то допуск масла не играет никакой роли. Поздно пить боржоми.
Признайтесь сами себе, что у Вас машина с дефектной поршневой.

SMax
30.05.2013, 21:43
Rufast,
Если Вы внимательно читали цитируемый мой фрагмент то увидели бы что полнозольность это признак наличия большего количества моющих писадок и у таких масел щелочное число(которое как раз и влияет на срок службы масла) гораздо больше. В конечном счете каждый выводы делает для себя сам и себе, как уже говорил, сменил родное вагеновское на Мобил1 0w-40 502 допуска. К Кастролу у меня стойкое предубеждение, воможно это только проблема его российского качества.

Shmikl
30.05.2013, 22:12
Мне кажется, что если кольца и колпачки на Вашем авто больше похожи на решето, то допуск масла не играет никакой роли. Поздно пить боржоми.
Признайтесь сами себе, что у Вас машина с дефектной поршневой.
Расскажите это владельцам моторов ALT и ЕА888

Probeerka
30.05.2013, 22:35
Расскажите это владельцам моторов ALT и ЕА888

А разве наш 2,0 TSI не относится к ЕА888?
И что именно рассказывать? А человека дефектная поршневая, жор масла был с самого начала эксплуатации. VW что-то там чинить не собирается, прикрываясь "нормами".
Как в этой ситуации что-то могут решить присадки масел, мне не ясно. Хоть подсолнечное лей, через 10000 всё через выхлопную трубу вытечет. Бороться надо не со следствием, а с причиной.

Shmikl
30.05.2013, 23:03
А разве наш 2,0 TSI не относится к ЕА888?
Нет, не относится.
И что именно рассказывать?
На ALT по гарантии меняли блоки в сборе, жор масла начинается спустя несколько тысяч у ВСЕХ.
А человека дефектная поршневая, жор масла был с самого начала эксплуатации. VW что-то там чинить не собирается, прикрываясь "нормами".
Я и говорю: конструктивный недостаток.
Как в этой ситуации что-то могут решить присадки масел, мне не ясно. Хоть подсолнечное лей
Абсолютно согласен.
Бороться надо не со следствием, а с причиной.
В случае с ALT и ЕА888 - бесполезно. http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=196250
На Тиге - не знаю. У меня дизель, мне уже не интересно.

gabber
31.05.2013, 00:47
titanik, знаю народ у которых эта фигня с первых км пробега обнаруживалась, а по поводу после 50-60 тыщ мб но у ауди на 40 проявляется и там это признано гарантией и ремонтируют даже если гарантийный срок истек

Rufast
31.05.2013, 06:35
titanik, знаю народ у которых эта фигня с первых км пробега обнаруживалась, а по поводу после 50-60 тыщ мб но у ауди на 40 проявляется и там это признано гарантией и ремонтируют даже если гарантийный срок истек
А вот об этом поподробней, а то тут одни флудильщики собрались за последние несколько постов. Только S-max что то полезное пишет

Добавлено через 3 часа 34 минуты
И все-таки может кто-нибудь доходчиво объяснить, чем отличается масло EDFE LLIII 5W30 от обычного Кастрола 5W30?

AleXXL.RU
05.06.2013, 16:41
достаточно скептически относился к замене масла

0-15 тыс.км фирменного долил больше литра,
на ТО-1 принес свое Mobil 1 NewLife 0w-40, решил сменить просто по-привычке, во все машины такое заливаю, покупаю у соседей в FIN

вчера прошел ТО-2,
15-30 тыс.км, ничего не доливал, уровень не менялся
ясно дело притащил на ТО снова свое масло

-fm-
08.06.2013, 09:38
Ой, что-то я вас почитала и совсем загрустила. Ничего не понимаю (((( У меня двухлитровый Тигуан 2011 года, купила его с пробегом 29500, сейчас 33500. Уже второй раз раз просит долить масло. Посоветуйте может мне вменяемый сервис куда с этим обратиться :mad:

x_name
08.06.2013, 10:17
-fm-, какое масло заливаете? Сколько было на щупе при покупке, сколько долили?

-fm-
08.06.2013, 12:31
x_name, заливали Кастрол 5w30, а про щуп я ничего не понимаю :o

Shmikl
08.06.2013, 12:35
а про щуп я ничего не понимаю
А кто и сколько доливал два раза масло? Было ли ТО на 30000 км?

Anvladd
08.06.2013, 12:52
В первые 15 залил литр( покупал у ОД дорого блин) ближе к 6-7 тыс
Сейчас пробег 18 тыс. После первого ТО прошло 3 тыс и уже лампа загорелась долейте масло! Че дальше будет?...

Rufast
08.06.2013, 15:32
В первые 15 залил литр( покупал у ОД дорого блин) ближе к 6-7 тыс
Сейчас пробег 18 тыс. После первого ТО прошло 3 тыс и уже лампа загорелась долейте масло! Че дальше будет?...
У меня сейчас 38 тысяч. Первый литр залил на 5000 км, потом регулярно 3-3,5 тысячи по литру просит. Сейчас есть подозрение, что уже будет меньше 2-х тысяч, поэтому на 13 июня записался к дилеру на замену масла и опломбирование движка.
Только не знаю пока, какая процедура замера расхода масла. Что то не очень хочется ездить до желтой лампы, т.к. в этот момент могу находиться далеко от сервиса.
Логично было бы поездить например тыщу-полторы и поехать сливать. Потом посчитать разницу между слитым и залитым и таким образом узнать расход, но не знаю, как у них принято.
Вот уж воистину чудны дела твои господи. Первый раз в жизни я с нетерпением жду, когда же наконец эта лампочка загорится. Еще 200 км назад щуп был на минимуме, а общий пробег после долива масла сейчас составляет 1500 км, но не загорается собака.
Если перевалит за 2000, будет трудно доказывать ОД, что это гарантийный случай.

Anvladd
08.06.2013, 16:05
Кстати забыл написать лампочка почти сразу погасла, масло на мин по щупу, ща поеду покупать.

Добавлено через 5 минут
Вы где масло покупаете?

Rufast
08.06.2013, 16:12
Кстати забыл написать лампочка почти сразу погасла, масло на мин по щупу, ща поеду покупать.
Она погасла не надолго. Я уже привык, что после использования добавки сразу покупаю новую, т.к. неизвестно в каких тьмутараканях тебя застанет масленка.

Добавлено через 30 секунд
Вы где масло покупаете?
А Вы где живете?

Anvladd
08.06.2013, 16:19
Татарстан

Rufast
08.06.2013, 16:23
AGA у вас есть наверное? Там беру за 485 рублей Castrol 5W30, хотя тут многие к Кастролу имеют предвзятое отношение, ничего такого типа отложений, сгустков не замечал. При сливе отработки самое обычное масло. Капельный тест прошло успешно.

Добавлено через 5 минут
В Казани много http://www.aga-automag.ru/content/view/41/57/#.UbMjY_kvWe0.

Anvladd
08.06.2013, 16:33
У меня залито 5w40 magnatec prof. До 1ТО 5w30.
Такого магазина у нас в городе нет.
В магазах видел есть edge, magnatec, какое можно доливать? Или же тока цифры 5w40 важны? Чета я совсем не соображаю в этом направлении

Rufast
08.06.2013, 16:37
Anvladd, любое масло с допусками 504/507, ну и желательно того же производителя. В Вашем случае скорее всего обычное EDGE, не magnatec, хотя по сути на долив не важно.

Shmikl
08.06.2013, 18:18
Только не знаю пока, какая процедура замера расхода масла.
По опыту Ауди, Вам нальют по максимуму, опечатают щуп и заливную горловину, через тысячу сольют и ВЗВЕСЯТ масло. 1000 гр больше 1 литра. На клубе Q5 народ советует после опечатывания постоять на холостых несколько часов для убедительного расхода.

Anvladd
08.06.2013, 22:33
Anvladd, любое масло с допусками 504/507, ну и желательно того же производителя. В Вашем случае скорее всего обычное EDGE, не magnatec, хотя по сути на долив не важно.
залил такое

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130608/thumbs/WiFUU34e.jpg (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/26409091.html)
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130608/v4XJ54Mu.jpg

CaHuTaP
08.06.2013, 22:41
С пробега 15 000 до 36 000 жор вырос с литра на 2700 до литра на 1100. Был у дилера, сделал т/о, опечатали все, теперь катаюсь 1000 - далее на замер....

Rom972
09.06.2013, 00:08
CaHuTaP, печально. Какое масло угорает с такой скоростью? Его же используют и для контрольного замера?

CaHuTaP
09.06.2013, 00:22
CaHuTaP, печально. Какое масло угорает с такой скоростью? Его же используют и для контрольного замера?

Кастрол 5в30 - какое ж еще :) Да, его же.

Rom972
09.06.2013, 00:36
Мне тоже на ТО15000 его же залили. С 15 до 22ткм съел литр, промежуточная замена, сейчас 29ткм - еще литр долил.
Вот и думаю, что заливать на предстоящем ТО: оригинал ЛонгЛайфIII 5w30 или оригинал же SpecialPlus 5w40...

Barmi
09.06.2013, 00:42
Лейте оливковое...
Даже интересно, сколько раз еще всплывет вопрос "что заливать"?!? :ag:

Rufast
09.06.2013, 08:11
залил такое

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130608/thumbs/WiFUU34e.jpg (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/26409091.html)
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130608/v4XJ54Mu.jpg
Если Вам дилер залил магнетек, ну значит его и лейте. А вообще на долив можно любое лить с допусками 502/505 или 504/507. Это соответствует допускам 502/505

SHCANIK
09.06.2013, 09:12
Все покупатели тигуана наверно слышали или читали про огромный жор масла и постоянную доливку.Они наверное думают,а вось пронесёт или со мной такого не случится.Мне так и непонятны вопросы,а чтож теперь делать то?ВНИМАТЕЛЬНО читайте форум и будет вам счастье с ПРАВДОЙ о данном авто дас.

Anvladd
09.06.2013, 11:34
Все покупатели тигуана наверно слышали или читали про огромный жор масла и постоянную доливку.Они наверное думают,а вось пронесёт или со мной такого не случится.Мне так и непонятны вопросы,а чтож теперь делать то?ВНИМАТЕЛЬНО читайте форум и будет вам счастье с ПРАВДОЙ о данном авто дас.

Это вы к чему?

Добавлено через 59 секунд
Что лучше edge или магнатек? На будущее..

Rufast
09.06.2013, 15:09
Что лучше edge или магнатек? На будущее..
Это вопрос религии. Тут каждый может накидать дюжину причин, почему он выбрал то или иное масло.

Добавлено через 1 минуту
Лично я лью edge просто потому, что дилер его использует

Nibbler
09.06.2013, 19:17
Что лучше edge или магнатек? На будущее..


Если из этих двух, то Castrol EDGE 0W-40 Fluid Strength Technology (FST).
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3824-castrol-edge-fst-0w-40-acea-a3-svezhee/ (http://www.oil-club.ru/forum/topic/3824-castrol-edge-fst-0w-40-acea-a3-svezhee/)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5034-sravnitelnaja-tablica-masel-iz-nashih-lab-anali/page__st__30 (http://www.oil-club.ru/forum/topic/5034-sravnitelnaja-tablica-masel-iz-nashih-lab-anali/page__st__30)

gabber
09.06.2013, 19:22
Выбор масла это уже религия для каждого и каждый сам определяется что заливать

Krosh66
09.06.2013, 19:43
Выбор масла это уже религия для каждого и каждый сам определяется что заливать

Это точно.
На ТО-2 закупил Kendall GT-1 Full Synthetic Motor oil Euro SAE 5W-30 (0.946л 6 кварт), кварта 335р.

http://s47.radikal.ru/i116/1306/a6/9d21d5267b0d.jpg

http://s40.radikal.ru/i089/1306/cd/b7f6715d9cb1.jpg

serso
09.06.2013, 19:52
Что лучше edge или магнатек? На будущее..
EDGE покруче будет.
А я вот сначала определяюсь с допуском (в моем случае 505.01), потом с вязкостью (отчего-то мне по душе 5W40), а потом выбираю самое дешевое масло, в непалености которого я уверен.

По теме: от ТО до ТО масло не доливаю.

Добавлено через 9 минут
Krosh66, у меня тоже необычное ;)

http://forum.tiguans.ru/gallery/files/1/2/6/9/2/_612013.jpg

Krosh66
09.06.2013, 20:08
Krosh66, у меня тоже необычное

На вторую половину пробега (меняю через 7500км) я тоже закупил Pentosynth HC 5W-40 (5л. канистру + 1л розлив). :az:

http://s018.radikal.ru/i513/1306/1e/e80d10d3df21.jpg (http://www.radikal.ru)

Barmi
09.06.2013, 21:12
Krosh66,
Оно красное или так свет падает ?!

-fm-
09.06.2013, 23:19
А кто и сколько доливал два раза масло? Было ли ТО на 30000 км?
Доливал муж, а теперь он объелся груш и заниматься машиной некому ((((. ТО было в 29500


Все покупатели тигуана наверно слышали или читали про огромный жор масла и постоянную доливку.Они наверное думают,а вось пронесёт или со мной такого не случится.Мне так и непонятны вопросы,а чтож теперь делать то?ВНИМАТЕЛЬНО читайте форум и будет вам счастье с ПРАВДОЙ о данном авто дас.
я например понятия не имела, что Тигуан- жрун масла (((

Shmikl
09.06.2013, 23:30
-fm-, мало информации. Есть машины, которые жрут масло в несколько раз больше Тигуана, так что особо не переживайте. На ТО могли налить по минимуму. Сколько налил муж, я так понимаю, тоже фиг знает. Все таки посмотрите в инструкции по эксплуатации информацию про щуп. И я плохо отношусь к Кастролу, но это ИМХО, я бы докатался до ТО и сменил на Мотюль или Мобил.

SnaP
09.06.2013, 23:39
-fm-, мало информации. Есть машины, которые жрут масло в несколько раз больше Тигуана
плюсую, Q7 вообще жесть, ездила подруга друга, так она узнала, какое масло заливать надо, и главное куда, сама в авто не разбирается, бухгалтер одной крупной компании, когда-то приходится всё узнавать, масло доливала каждые 4500км пробега.

518
09.06.2013, 23:56
Доливал муж, а теперь он объелся груш и заниматься машиной некому ((((. ТО было в 29500



я например понятия не имела, что Тигуан- жрун масла (((

Аналогично не знать, что в машину надо заливать топливо и то, что машину надо иногда мыть и заливать жидкость для стекол:rolleyes:
Тигуан не жрун масла, масло подливается во все машины и это нормально. Стоит наоборот задуматься, если у двигателя вообще перестал идти расход масла... Конечно во всем есть мера, как в расходе так и в его отсутствии, все хорошо в меру. Если у Вас повышенный расход масла, то его замена на другой тип мало чем поможет и скорее всего авто продали по этой причине, мало кто продает хороший авто с "девственным" пробегом 30000 просто так. Возможно первому хозяину надоел этот факт, и даже учитывая, что машина еще на гарантии.

titanik
10.06.2013, 00:02
Аналогично не знать, что в машину надо заливать топливо и то, что машину надо иногда мыть и заливать жидкость для стекол:rolleyes:
Тигуан не жрун масла, масло подливается во все машины и это нормально. Стоит наоборот задуматься, если у двигателя вообще перестал идти расход масла... Конечно во всем есть мера, как в расходе так и в его отсутствии, все хорошо в меру. Если у Вас повышенный расход масла, то его замена на другой тип мало чем поможет и скорее всего авто продали по этой причине, мало кто продает хороший авто с "девственным" пробегом 30000 просто так. Возможно первому хозяину надоел этот факт, и даже учитывая, что машина еще на гарантии.
Интересно узнать чем грозит практически полное отсутствие жора масла.:o

Krosh66
10.06.2013, 00:03
Оно красное или так свет падает ?!

Свет, цвет светло-коричневый.

SMax
10.06.2013, 00:21
Интересно узнать чем грозит практически полное отсутствие жора масла.
Видимо отсутствием баклажки с маслом в багажнике :rolleyes:

518
10.06.2013, 00:55
Интересно узнать чем грозит практически полное отсутствие жора масла.:o

Если масло перестает без всякой причины расходоваться, то можно случайно попрощаться с двигателем...
Могут забиться каналы по которым масло протекает, может под умереть масляный насос, а в следствии этого маслянное голодание, хоть и есть датчик давления или масло может не выполнять свои смазывающие свойства и так далее. А потом резко "застучит" двигатель, но перед этим конечно упадет компрессия.
Еще знакомы случаи, когда уровень постоянен масла и даже может расти вверх, но это всего лишь антифриз поступающий в блок через прокладки....

K.Serg
10.06.2013, 08:39
Аналогично не знать, что в машину надо заливать топливо и то, что машину надо иногда мыть и заливать жидкость для стекол:rolleyes:
...

Да лана!!!
Юзал Лансер - за 4 года не долил ни разу... только первый год по привычке щуп вытаскивал... потом забыл.
ИМХО. Исправный мотор должен ходить от ТО до ТО без долива... иначе надо уменьшать меж ТОшный пробег.

Rufast
10.06.2013, 09:37
Исправный мотор должен ходить от ТО до ТО без долива... иначе надо уменьшать меж ТОшный пробег.
А Вы это немцам расскажите, которые в мануале написали, что нормальным считается расход до одного литра на 2000 км.

CaHuTaP
10.06.2013, 10:46
Да лана!!!
Юзал Лансер - за 4 года не долил ни разу... только первый год по привычке щуп вытаскивал... потом забыл.
ИМХО. Исправный мотор должен ходить от ТО до ТО без долива... иначе надо уменьшать меж ТОшный пробег.

Одно маленько НО: лансер - атмосферник. У меня мазда3 предыдущая (1.6 литра) тоже масло не жрала вообще - я щуп ни разу не доставал за 60 000 пробега. А, например, на бэхе Х6 с двумя турбинами указан прям в мануале допустимый расход литр на тыщщу (причем у некоторых вполне совпадает с реальным) - и ничего, катает народ как-то =)

Rufast
10.06.2013, 11:00
Одно маленько НО: лансер - атмосферник. У меня мазда3 предыдущая (1.6 литра) тоже масло не жрала вообще - я щуп ни разу не доставал за 60 000 пробега. А, например, на бэхе Х6 с двумя турбинами указан прям в мануале допустимый расход литр на тыщщу (причем у некоторых вполне совпадает с реальным) - и ничего, катает народ как-то =)
Все это так, только почему то 1,4 TSI с двумя турбинам масло не жрет, да и TDI такой проблемой не страдает.
Я думаю немцы умышленно заложили такой расход в моторы TSI 2,0. А вот по какой причине, это только инженеры знают. Интересно, есть на форуме владельцы, которые регулярно доливают масло, с пробегом машины больше 100 тыс км?
Некоторые эксперты считают, что все дело в экологии. Для уменьшения трения в паре цилиндр-поршневые кольца, масляная пленка на стенках цилиндров полностью не снимается и частично сгорает в камере сгорания. Возможно в этом утверждении есть доля правды.

K.Serg
10.06.2013, 11:41
А Вы это немцам расскажите, которые в мануале написали, что нормальным считается расход до одного литра на 2000 км.
Не шпрехаю по немеццки...

39rus
10.06.2013, 12:29
Привет. Я месяц назад взял тигу америкоса 2.0Т бензин, за 7тысяч км долил 300гр., получается, что как раз до ТО доливка 500 граммовая и уйдет. А вот друг на ауди уже запарился... Его А4 уже не на гарантии, но по вопросу расхода масла, сказали, что запчасти за счет завода, а работы сам оплачивает.

Shmikl
10.06.2013, 12:42
Некоторые эксперты считают, что все дело в экологии. Для уменьшения трения в паре цилиндр-поршневые кольца, масляная пленка на стенках цилиндров полностью не снимается и частично сгорает в камере сгорания. Возможно в этом утверждении есть доля правды.
А при конструировании 1,4 или TDI наплевали на экологию? А на Q5 изначально был расход до одного литра на тысячу, а потом массово стали менять поршневую и избавились от жалоб на расход, тоже из-за экологии?
Одно маленько НО: лансер - атмосферник.
У меня была Ауди с двигателем ALT, атмосферник, с паспортным (и реальным) жором жором масла поллитра на тысячу.

Nutty
10.06.2013, 13:02
в tsi 2.0. какой Catrol? 5w30 Edge?

Rufast
10.06.2013, 13:02
А при конструировании 1,4 или TDI наплевали на экологию? А на Q5 изначально был расход до одного литра на тысячу, а потом массово стали менять поршневую и избавились от жалоб на расход, тоже из-за экологии?
Могу только предположить, что общий расход бензина и солярки в этих движках укладывается в экологические рамки и без этих ухищрений. Иначе не вижу смысла не применять более жесткие кольца, а машины с повышенным расходом масла продолжают съезжать с конвейера и по сию пору.
Либо это тупо сговор производителей масла и конструкторов моторов для повышения спроса маслоделов на свою продукцию.

Добавлено через 1 минуту
в tsi 2.0. какой Catrol? 5w30 Edge?
В стотыщпятисотый раз - узнавайте у дилера. Тут Вам насоветуют...

39rus
10.06.2013, 13:25
Недавно видел движок бмв3 послегарантийной, в которую лили только castrol. Блин, это жесть! Такое ощущение, что туда не масло, а сразу желе горелое заливали!

Rufast
10.06.2013, 13:32
Недавно видел движок бмв3 послегарантийной, в которую лили только castrol. Блин, это жесть! Такое ощущение, что туда не масло, а сразу желе горелое заливали!
Это из серии "одна баба сказала". Как часто меняли масло, где меняли, как ездили, где заправлялись, какой пробег у машины, что заливали кроме Кастрола, применяли-ли промывку и т.п.?

yurasha61
10.06.2013, 14:56
Я думаю немцы умышленно заложили такой расход в моторы TSI 2,0 Ну почему только в эти моторы? У меня был Пассат Б-5 с двигателем 1,8л турбированный 20-ти клапанник, не ТСАй; так у него по паспорту допустимый расход 1л на 1000 км.

Rufast
10.06.2013, 14:58
Ну почему только в эти моторы? У меня был Пассат Б-5 с двигателем 1,8л турбированный 20-ти клапанник, не ТСАй; так у него по паспорту допустимый расход 1л на 1000 км.
Плюс один:ay:

yurasha61
10.06.2013, 15:07
где заправлялись Качество топлива очень сильно влияет на состояние масла. В пятницу разговаривал с человеком у которого автобусы работают на сжатом метане. Так вот он сказал, что при замене масло не чернеет, на вид как и при заливке.

-fm-
10.06.2013, 15:10
Блин, почитала вас и расстроилась, ничего не поняла (((( Можете мне сервис какой-нибудь посоветовать, только не офицалов?

39rus
10.06.2013, 16:56
Это из серии "одна баба сказала". Как часто меняли масло, где меняли, как ездили, где заправлялись, какой пробег у машины, что заливали кроме Кастрола, применяли-ли промывку и т.п.?
Вот когда " одна баба скажет", тогда это и будет из той серии...
У человека недавно закончилась гарантия, вот он и приехал к бмв-шникам прокладку головки менять. Там я и увидел эту головку во время ее снятия. Ты первый, кто спрашивает про промывку. А зачем ее применять? А, ну да, забыл, наверное, для того, чтобы вся масленная пленка со всех механизмов была смыта и после первого запуска двигатель сказал тебе "спасибо, хозяин, мне так офигенно работать насухую":ay:

Rufast
10.06.2013, 16:58
А зачем ее применять?
Затем, что применять ее не нужно.

Добавлено через 1 минуту
А что касается этого мужика, то у каждого своя правда и никто ее до конца Вам не расскажет.

Добавлено через 11 минут
-fm-, да не расстраивайся раньше времени. Если масленка загорелась жовтенькая, лей туда ему литр масла, обнуляй счетчик и жди, когда в следующий раз опять выскочит. Вот и будет тебе расход масла. Другого способа замерить расход нет. Ну если уж совсем невтерпеж, обратись вот сюда http://bmwservice.livejournal.com/. Там тебе сделают эндоскопию двигателя и либо повергнут в полное уныние, либо :cool:
Тебе решать.

518
10.06.2013, 20:45
Да лана!!!
Юзал Лансер - за 4 года не долил ни разу... только первый год по привычке щуп вытаскивал... потом забыл.
ИМХО. Исправный мотор должен ходить от ТО до ТО без долива... иначе надо уменьшать меж ТОшный пробег.

У Вас какая оценка по физике была в школе? При нагреве, что бывает? Даже антифриз уходит в герметичной системе, а Вы про маслоговорите. То, что на 100лс ланцере при ТО раз в 10000км не замечали расход в несколько сотен грамм, это не показатель.

Shmikl
10.06.2013, 20:54
518, в начале двухтысячных на Пежо межсервисный интервал был 30000 км, потом на Фокусах 20000 км, ни там, ни там между ТО доливать не приходилось. В автопарке несколько десятков машин в единовременной эксплуатации, а гоняют служебные машины куда безбашенней своих!

SMax
10.06.2013, 21:06
518, в начале двухтысячных на Пежо межсервисный интервал был 30000 км, потом на Фокусах 20000 км, ни там, ни там между ТО доливать не приходилось. В автопарке несколько десятков машин в единовременной эксплуатации, а гоняют служебные машины куда безбашенней своих!
Ну на фокусах сейчас его тоже до 15 шки сократили. ;)..Хотя мой 1,6 TiVct за 4.5 года между ТО аппетитом не отличался..ну все-таки атмосферник хотя и навороченный )

Shmikl
10.06.2013, 21:23
SMax, на Пежо сейчас тоже 15000, но к масложору это отношения не имеет. Я приводил в пример ВАГовский атмосферник ALT, в аппетите которого еще никто не переплюнул.

518
10.06.2013, 21:28
518, в начале двухтысячных на Пежо межсервисный интервал был 30000 км, потом на Фокусах 20000 км, ни там, ни там между ТО доливать не приходилось. В автопарке несколько десятков машин в единовременной эксплуатации, а гоняют служебные машины куда безбашенней своих!

Сам знаю, что такое служебный авто, какой контроль масла - там вообще никто ни зачем не следит, кроме, как грязной тряпкой около ручек протирать до грунта. А Вы про масло говорите...
Некоторые вообще масло выше нормы льют на глаз всю баклашку, а потом и говорят, что ничего не расходуется. А тут личный авто и все до 100грамм точности блюдут.

39rus
10.06.2013, 21:44
Тут все ясно: японцы (кстати, на маздах 3 и фокусах движки и база одинаковые) масло не жрут вообще. Вопрос в другом: какого хр..на все немцы его поедают с завидной регулярностью????

cheshir
10.06.2013, 21:46
Проехал после ТО-15000 еще 10000 км в различных режимах на Мотюле.
Вчера долил 250-300 гр. и уровень масла вновь на максимуме. Пока доволен.

518
10.06.2013, 22:00
Тут все ясно: японцы (кстати, на маздах 3 и фокусах движки и база одинаковые) масло не жрут вообще. Вопрос в другом: какого хр..на все немцы его поедают с завидной регулярностью????

Про мазды попрошу не обобщать, от литра до двух на 20000км пробега на двух литровом спорте вполне нормально и это не по слухам, а на личном опыте. Такой расход был до 40000, потом упал и ближе к 90000км вообще пропал по не понятным причинам, что было удивительно, но с увеличением пробега двигатель точно не молодеет...

-fm-
11.06.2013, 08:18
Rufast, спасибо большое

K.Serg
11.06.2013, 08:28
У Вас какая оценка по физике была в школе? При нагреве, что бывает? Даже антифриз уходит в герметичной системе, а Вы про маслоговорите. То, что на 100лс ланцере при ТО раз в 10000км не замечали расход в несколько сотен грамм, это не показатель.
У меня -5!...:p
Во-первых, не 100, а 143.
Во-вторых, между мин и макс 1 л для чего дается?... (это вопрос не отличникам по физике)...
Ответ: Для того чтобы двин его сьедал... а исправный в этот интервал укладывался.

murza99
11.06.2013, 12:40
SMax, на Пежо сейчас тоже 15000, но к масложору это отношения не имеет. Я приводил в пример ВАГовский атмосферник ALT, в аппетите которого еще никто не переплюнул.

Это который 2.0 и 131 л.с?

отправлено силой мысли :-)

Barmi
11.06.2013, 12:42
Это который 2.0 и 131 л.с?
Он самый ;)

Rufast
11.06.2013, 12:45
Я вообще не понимаю с этим масложором ничего. На прошлой неделе обнаружил, что после пробега 1300 км щуп уже на минимуме. Ну думаю, началось. Записался к дилеру на 13 июня с заменой масла и пломбировкой движка. Вчера смотрю - уровень в норме ближе к максимуму. Пробег уже 1500 после долива.
Пришлось пока отменить визит. Что за чудеса?

aracara
11.06.2013, 13:29
Rufast, условия одинаковые? Лучше проверять на одной и той же ровной площадке, масло в рабочей температуре (после поездки), выждать 5 мин. - доставать щуп.

Rufast
11.06.2013, 14:09
Rufast, условия одинаковые? Лучше проверять на одной и той же ровной площадке, масло в рабочей температуре (после поездки), выждать 5 мин. - доставать щуп.
Нет, площадки были разные, но визуально ровные, асфальтированные. Все остальные факторы одинаковые.
Неужели так сильно влияет наклон машины на уровень масла, ведь его даже визуально нельзя определить?
Честно, я готов даже видео в следующий раз снять, если такое повторится, но это реальный полтергейст или там какая то масляная заначка имеется.

ogv
11.06.2013, 14:18
Добрый день.
Кто-нибудь может объяснить, как правильно с помощью маслощупа определить
уровень масла. Я не вижу никаких особых отметок на самом щупе. Куда смотреть ?

С уважением,

murza99
11.06.2013, 14:53
Он самый ;)

Знаем,знаем:-)
Насколько я понял 2.0т отличется от него только турбиной и еще по мелочи что-то,так что чего тут удивляться по поводу жора масла.

отправлено силой мысли :-)

Shmikl
11.06.2013, 15:01
Насколько я понял 2.0т отличется от него только турбиной
Неправильно поняли. У альта уникальный блок, никуда этот блок больше не ставили, посмотрите в Етке или Эльзе толщину стенок между цилиндрами.

murza99
11.06.2013, 15:21
Неправильно поняли. У альта уникальный блок, никуда этот блок больше не ставили, посмотрите в Етке или Эльзе толщину стенок между цилиндрами.

Ясно,мне эту инфу один владелец а4 с таким мотором сказал,вполне возможно он не прав…

отправлено силой мысли :-)

Rufast
11.06.2013, 15:29
Добрый день.
Кто-нибудь может объяснить, как правильно с помощью маслощупа определить
уровень масла. Я не вижу никаких особых отметок на самом щупе. Куда смотреть ?

С уважением,

Он там имеет две ступеньки. Соответственно нормальный уровень масла между двумя этим ступеньками. Все, что ниже - это ниже минимума, что выше - перелив

Shmikl
11.06.2013, 17:55
murza99,
У ALT есть брат-близнец от VW - это ALZ

Что за чудеса?
Это с FAQ для Ауди:
Кто-то, наверное, удивится, но проверка уровня масла и замер его расхода - две разные операции.
3.1. Общие положения.
- Проверка уровня и расхода масла должна производиться на выключенном моторе.
- Машина должна стоять на горизонтальной поверхности, чем меньше уклон, тем лучше, иначе уровень будет неправильно измерен.
- Желательно проверять масло на одном и том же месте.
Идеальный вариант - свой гараж или место на стоянке без уклона.
3.2. Проверка уровня масла.
Уровень масла проверяют на горячем моторе.
Горячая машина - это температура масла 80С и более. Мотор глушиться, вы ждёте 1-2 минуты, чтобы масло немного стекло и после этого проверяете.
Так сказано в руководстве по эксплуатации, в документации производителя, так работают датчики уровня на современных машинах и таков здравый смысл. А здравый смысл таков - при движении большую часть времени мотор разогрет, поэтому, во избежании масляного голодания, надо проверять уровень, когда мотор горячий.
80С масла, это когда температура воды по указателю на приборной панели дошла до 90С + ещё 5-10 минут езды, смотря как активно ехать.
Проще говоря, уровень масла проверяют "вечером".
3.3. Проверка расхода масла.
Масло имеется вязкость, это не вода. И вязкость масла изменяется от пробега и температуры. Конструкции моторов разные и некоторые из них, например АЛТ, не дают какой-то части масла быстро стекать в поддон. Кроме этого, в моторе всегда происходит износ и зазоры различных деталей - например, масляного фазорегулятора - величина не постоянная.
Всё это приводит к тому, что есть моторы, где уровень масла на горячую, сразу после остановки, и на холодную - разный. АЛТ такой. Кроме того, в общем случае, лучше всегда исходить из того, что "непонятно как оно там стекает".
Поэтому расход масла проверяют на полностью остывшем моторе - должно пройти несколько часов, 6-8, чтобы всё масло гарантированно стекло и можно было точно определить, сколько его исчезло.
Проще говоря, расход масла определяют "утром".

Rufast
11.06.2013, 18:04
Shmikl, таки и што? Если у меня на холодном моторе уровень масла ниже, чем на горячем, как это объяснить? Сейчас опять пойду смотреть, прежде чем завести машину, а потом посмотрю, когда приеду, подождав несколько минут. По результатам эксперимента отпишусь.

Shmikl
11.06.2013, 18:44
Shmikl, таки и што?
Холодный, это после ночной стоянки? Уровень ниже, чем на горячем? Чудес не бывает, замеряйте, припарковав машину в одном и том же месте. Проверка уровня и проверка расхода - две разные вещи. Собственно, это я и хотел сказать ссылкой на Ауди-клуб.

Rufast
11.06.2013, 20:42
Shmikl, перед поездкой с работы проверил расход масла - на минимуме (визуально на нижнем сгибе щупа, чуть выше). Приехал домой, заглушил, выждал 5 минут - уровень там же. Посмотрел внимательно, вроде есть небольшой наклон вперед, переехал на ровное место, заглушил, подождал - опять все то же самое. Может в следующий раз встану на том же месте, где я обнаружил, что уровень масла был посередине между мин и макс. Может дело в этом, но с того момента я проехал всего километров 100.
Завтра с утра проверю расход.