Чип тюнинг 2.0 TSI 179hp CZPA (только этот двигатель)

[SauberF1]

Гайки на турбинах вполне себе откручиваются. Не массово, но это один из возможных дефектов, проявляющийся при определённом стечение обстоятельств. Преимущественно в случае клина вала.

 

[Denius]

DMITRY_TCH, не ради спора, а понимания для. Есть две точки зрения, конструктора-прочниста и, ну кто там этим занимается, как правильно назвать, человека, котрый оптимизирует затраты. И вот исходя из второй экономия на снижении прочности себя окупает не всегда, потому что прочнисты могут ошибаться, а гарантийный ремонт потом в копеечку выходит. VW как никто другой знает, во что выливается ошибка конструкторов. Ошиблись - дизельгейт, ошиблись - потеряна репутация, потеряны клиенты, котрые не доверяют коробкам ДСГ. Поэтому и ставят на Тигуан DQ500 с бешеным запасом по моменту, лишь бы только не гарантия и очередные потери клиентов. На Поло, на Кароке для России, даже на гидротрансформатор вернулись, лишь бы клиента не потерять, даже в ущерб эксплуатационным характеристикам. А ещё есть унификация. И да, двухлитровые наверняка в угоду экономии унифицированы, но отличаются. И надо понять, что же все таки привело к поломке, а не радостно хлопать ручками: VW всех сделал, съэкономив. Может и в самом деле экономия, а может быть заводской брак, или ещё что-то.

 

[DMITRY_TCH]

Denius, это все понятно. Я же тоже не спорю.
Просто многими буквами пытался донести мысль о том, что не стоит пытаться насиловать технику. И врать самому себе о том что "нагнул ВАГ на деньги".
Объясню иначе - штатный режим. Определенные температуры, изгибающие и крутящие моменты на валы, инерционные нагрузки различного рода на все, что есть в автомобиле. Сейчас речь обо всем конгломерате деталей.
Теперь мы говорим - техникой будет пользоваться человек, потому давайте перезаложимся в запас для безопасности эксплуатации. Хорошо - конструкторско-инженерный отдел все посчитал, поставили на испытания, прокрутили туеву хучу циклов. Безопасность подтвердили. Сертифицировали. Поставили в серию.
====================================================================
Перечиповываемся. Нагрузки убегают из зеленой зоны (что там хотите снять по первой стадии? цифры со 180 л.с. сравните). И по движку и по коробасу. НО! Даже если часть компонентов проработана изначально для работы с теми моторами на 220 лошадей, допустим - это все-лишь ЧАСТЬ всего конгломерата. А остальные части? Вот то-то и оно.
Да, техника может работать в режиме внеплановых нагрузок - это рассчитывается и закладывается. Кратковременно работать. Не на постоянной основе. Температуры, инерция, колебания, моменты - все даст о себе знать.
Именно поэтому все прочипованное сдыхает быстрее, нежели работающее на расчетных нагрузках.
Система всегда работает до того момента, пока не лопнет слабое звено. Далее - тазик/крестик. И повезет, если не угробите мотор, коробас, себя или кого из окружающих. Ибо последствия таких чиповок НИКТО не просчитывал!
Данная операция - суть несанкционированное вмешательство в работу сложной транспортной системы. Напомню - системы, причисленной к повышенной опасности. Пока "прокатывает", все скромно умалчивают данный факт.

Возможно... Чиповку можно делать на моторах с полной заменой всех необходимых комплектных частей, с подтверждением расчетами на приходящиеся нагрузки, и если эта операция разрешена законодательно - флаг в руки.
Но стоковые вещи без замены комплектующих извольте эксплуатировать в условиях, на которые рассчитывалась данная транспортная система.
Одно дело поправить цифры в программном обеспечении, управляющем подсветкой ног в салоне. Другое дело - брать на себя ответственность за снаряд. Который может пойти вразнос неизвестно когда.

И - да, на заводе может быть брак. Металл какой-либо партии с вкраплениями иной фракции, штамп старый - да что угодно может быть. В стандартном режиме этот брак тоже может тех еще дел понаделать. Про повышенные нагрузки даже и говорить не стоит.
Хочешь тачку 220 лошадей - доплати и купи именно 220. Не такая дорогая доплата. А феррари из тигуана не сделаешь. Хочешь летать - купи самолет, не можешь - поумерь аппетиты или попроси родителей тебя выпороть хорошенько для уму-разуму.
Ладно, сказал уже два раза разными словами одну суть...

 

[Denius]

DMITRY_TCH, ваговские двигатели давно и успешно чипуют. И не только ваговские, не думаю, что мерседес или бмв, или рено даже делают двигатели надёжнее значительно. И все отлично понимают, что чиповка снижает ресурс. И тем не менее есть ещё стэйдж 2 и стэйдж 3, когда с того же 220 сильного движка снимают 500 лошадей и 700 ньютон метров, и машина бегает десятки тысяч километров. В любом случае, кто делает чип, тот понимает зачем он это делает. И что это будет стоить. Субаристы вон вообще берут с убитыми движками, капиталят, убивают, продают, снова покупают. Ну это интересно такой. Кто хочет ездить долго и без проблем вообще вряд ли будет брать турбированный ваг, если только совсем случайно и без понимания. Ибо просто ездя как старик на таком движке его можно закоксовать, а постоянно если крутить, то можно убить. Зачем такие сюрпризы, можно взять атмосферник. Вообще американский какой-нить, они по 500 тыщ миль без капиталки ходят.
220 брать? Зачем? 180 прекрасно едет, зачем платить государству лишние налоги? 180 только начали чиповать, посмотрим, что будет через полгода-год, я сам зачипую, ибо почему бы и нет? Ну умрет турбина, поставим вместо неё другую более производительную. ПФ..., тоже проблем.

 

[АНДРЕЙ Revo]

на ауди прекрасно чипуются 180 л.. не смотрел конечно но вроде одинакоковые с тигуаном??!

 

[Snether]

я сам зачипую

Когда зачипуешь тогда и стоит писать, смысл воздух сотрясать.

 

[Denius]

Snether, я с вами вообще не разговаривал, посему вы мне тычите?
Я много видел, но впервые - как из контекста выдирают 3 слова и из этого пытаются что-то изобразить разумное. Но разумом тут не очень...

 

[Snether]

Но разумом тут не очень...

Правильнее будет применить в данном случае слово "интеллект" слово "разум" в данном контексте не уместно.

 

[DMITRY_TCH]

Ребят-ребят, спокойнее...
Смотрите, в чем дело - зашить в мозги компьютера можно все что угодно. Вообще все.
Вопрос! А как это будет работать в тех реалиях, которые есть для определенных комплектаций: в реалиях эксплуатации на определенном топливе, в климатических условиях, в условиях определенного дорожного покрытия и т.д. и т.п.?
Выдержат ли детали конструкции постоянную работу вне изначально-расчетной зоны?
И тут - риск. Ладно, если бы это касалось исключительно владельцев аппаратов.
Но, как уже сказал, автомобиль становится снарядом со взведенным взрывателем и для окружающих. Людей, автомобилей, инфраструктуры.

Потому я против вмешательства в автомобиль, которое меняет количественно и качественно его выходные характеристики, не подтвержденое расчетами и испытаниями.
Плюс - законодательная сторона этого вопроса, ее тоже не списывайте со счетов. Случись что - посадят именно владельца и отмазки "извините, я не знал - ну, дурачок, в первый раз вижу автомобиль" никого не тронут.

 

[Denius]

DMITRY_TCH, во всем мире принято тюнинговать машины. Занимаются этим определённые проценты людей, которым эта тема интересна. Это не поставленная на поток фича, многие тут в теме сидящие ничего делать не будут. Ну а кто делает - тот понимает, что он делает и для чего.
Уж притягивать сюда законодательно сторону вообще странно. Если человек деформирсирует двигатель и разогнал его с горли снесёт памятник царю, то он не хулиган и по закону ему предъявить нечего? А если он чипанулся, ему поперёк дороги выскочил пьяный самоубийца, то виновен будет водитель, потому что он чипанулся? Ну согласитесь, странно это))
Расчёты и испытания - это штука такая, сдуру можно и ... сломать. В любом изделии всегда есть запас прочности, а то ведь и чокаться хрусталем нельзя бы было, ведь он только чтобы наливать, а вот стукать хрусталь нельзя, направильное использование.
Не грамотно пугаете, слишком пытаетесь сложно объяснять, профессиональная деформация. Всё проще, пугать надо так: движок сломается, вон в инете сколько пишут, а дилер откажет в гарантии и будете ремонтировать двигатель за миллион. Очень, кстати, в видео эта цифра понравилась. Миллион за ремонт. Там двигатель новый стоит дешевле, но ремонт точно будет миллион.

Добавлено через 5 минут
Сейчас интереса ради глянул контрактный двигатель, как раз дизельный. В сборе чуть менее 100 тысяч. Турбина - около 30 тысяч, это если не оригинал брать, но от того же производителя. Сами работы. Думаю, там движок поменять в четверть ляма уляжется - это край. Притом надо понимать, что в сборе двигатель - это уже с турбиной.
А если новый хочется, то проще скинуть убитый на запчасти, купить новый Тиг, перекинуть двигатель, остальное продать по частям, ещё и в наваре можно остаться. Просто надо понимать, что после чипа может случиться и что с этим делать. Поэтому чипуют не все подряд, а те, кто в хочет. Остальные и не знают ничего о чипе.

 

[shpunt]

Потому я против вмешательства в автомобиль, которое меняет количественно и качественно его выходные характеристики, не подтвержденое расчетами и испытаниями.

зачем тогда находишься в этой теме?
или хочешь чтобы все бросили курить, потому что это вредно для здоровья и никто об этом не знает?

Плюс - законодательная сторона этого вопроса, ее тоже не списывайте со счетов. Случись что - посадят именно владельца и отмазки "извините, я не знал - ну, дурачок, в первый раз вижу автомобиль" никого не тронут.

как связана чиповка и законодательство?
что за бред?

 

[АНДРЕЙ Revo]

я против вмешательства

это конечно ваше желание.. но предполагать что человек видя тигуан и думает что там 150 л на ручке а на яву 400 и я успею типа проскочить перед ним это обсурд.. его проблемы..

 

[DMITRY_TCH]

Denius, вы не читаете, что написано... или намеренно переставляете акценты.

Весь мир? Как бы сомнительно. Скажем так - это люди, которые хотят "боХато и нахаляву" и люди, которым данный бизнес выгоден. Но за что они отвечают, эти бизнесмены? Попробуйте для себя ответить на этот вопрос. Вам выдали бумажку, что "наш тюнинг - самый поездатый для всех поездатых паровозов" и - все, а то и бумажку не выдадут. Не меняет дела.

С чипом же, повторю, вложить в программу вы можете что угодно. Но техника от этого вам "спасибо" не скажет и более того, последствия могут быть непредсказуемы из-за этого намеренного вмешательства.
И такие преднамеренные действия оценивайте такими, как они есть. Законодательство везде разное. Как и условия эксплуатации автомобилей. Как и отношение к жизни - своей и чужим.

То, как часто ваш чипованный чудо-мобиль будет ломаться - не особо кого-либо беспокоит, если он стоит в гараже или вы ездите только по вашему собственному треку. В таком случае делайте с ним что вам заблагорассудится.
Но на дорогах общего пользования вы не один.

Все гадаю, а при чем тут памятник царю? Кстати, к слову - если вы его снесете, то вы и отвечать будете. Так логично.

Добавлено через 13 минут
shpunt, извини, только заметил
Отвечу: тему читают не только курильщики новоявленные и со стажем, но и те, кого в это влечет "романтика" флибустьеров. Вот и пытаюсь включить им голову, объясняя простые вещи.
Жаль и технику и людей же. За прибыль одних всегда расплачиваются другие.

Но... Наверное, уже аргументы исчерпаны.

 

[Denius]

DMITRY_TCH, вы не намного внимательнее читаете, но длинно пишете, так что я кратко ровно на один тезис и вопросом: назовите страну в мире, где не занимаются тюнингом и формировкой? А, Северная Корея, наверное. Эх, не удалось

 

[Bog888]

А может, товарищи, по существу писать в эту ветку будем! Факты, замеры, рекомендации, опыт и отзывы после чиповки. А весь этот ФЛУД, оскорбления и сопли перенесем в личные сообщения или другую ветку?!?!

 

[Denius]

Bog888, по существу уже все написано, поэтому и флуд начинается. Это всегда. Так. Большинство тем заканчиваются на 3-5 страницах.
К сожалению пообщаться даже в Беседке не получается, начали там общаться - кому то не понравилось, и сказали, не надо тут осуждать, тут беседовать надо. Тут - не надо обсуждать нужность чипа? А оскорбления... Так нет их, хотя опять же, кто-то их может и увидеть. Давайте превратил форум для общения в Википедию? Ну тоже вариант. Вот только форум с нкс денег не берет, а зарабатывает на рекламе, а реклама - это просмотры, то есть как раз этот самый флуд.

 

[samuil]

по итогу мы имеем факт признания поломки автомобиля с чипом по вине Еврокода- и именно ему прийдется платить за ремонт, все остальное флуд. Хорошо что данная поломка привела только к порчи автомобиля и не привела к вреду здоровья людей. За этим бы последовала и уголовная ответственность.

 

[Denius]

samuil, я не понимаю откуда там ценник на ремонт в лям. Тут ребята восстанавливают убитый VW, говорят восстановление в 70 тымяч выходит. Контрактный с турбиной не стали брать, 110 тысяч, дорого.

 

[samuil]

samuil, я не понимаю откуда там ценник на ремонт в лям. Тут ребята восстанавливают убитый VW, говорят восстановление в 70 тымяч выходит. Контрактный с турбиной не стали брать, 110 тысяч, дорого.

я думаю что это ценник ремонта у оф. дилера.

 

[shpunt]

чип AGP
"переключения с 1-2 стали чувствоваться сильнее"
"помпаж, сурж, звук вертушки при резком сбросе газа"
https://www.drive2.ru/l/555522203693613522/