Я думаю, что нет. Осмотр это когда инспектор визуально посмотрел какой груз в багажнике, кто находится в салоне и т.д. А когда вы после составления протокола и при понятых начинаете показывать вещи, открывать сумки, бардачки и т.д. тогда начался досмотр.
Обыск авто. Что делать?
- Автор темы Mr.No
- Дата начала
shpunt
Местный
nar, всё правильно.
осмотр - только глазами и без рук.
досмотр - только при понятых.
осмотр - только глазами и без рук.
досмотр - только при понятых.
Терми
Завсегдатай
- Регистрация
- 23 Авг 2008
- Сообщения
- 938
- Благодарности
- 103
- Адрес
- Черкассы, Украина
- Автомобиль
- Тига 2,0Д СВАВ
при проведении осмотра предлагаю осматривать машину сколько угодно ходя вокруг машины, стараюсь вначале напрячь Гайца немного своим знанием закона и своих прав, а потом вроде как иду немного на уступки, могу даже и багажник открыть (иногда и по ситуации), но при этом прошу гайца отойти на пару метров от машины, что не пытался проделать ловкое движение рукой, если гаец не дурак, чаще всего расходимся миром, если дурак-то все на много сложнее, тогда говорю -стоп , достаю виде камеру, там телефон, предупреждаю что снимаю и прошу начать все с начала, но до конфликта лучше не доводить, дуракам закон не писан, потеряете время, нервы, но что лучше- как баран показывать все наглеющему с каждой секундой гайцу прапору или сержанту, или все таки обозначить свои права и его обязаности, а там по ситуации-решать вам.
leshiy
Почётный Тигуановод
- Регистрация
- 15 Фев 2010
- Сообщения
- 1,970
- Благодарности
- 25
- Адрес
- Astana, Kazakhstan
- Автомобиль
- VW Touareg 3.0TDI 245
А я там как-то легко проскочил, тормознули, задали несколько вопросов, сунули носы во все доступные и недоступные места, настоятельно посоветовали переложить бейсбольную биту в багажник и отпустили. А, еще документы проверили, и у меня, и у пассажиров. Это по пути туда. А обратно так вообще не тормозили, остановился у знака "Стоп" и поехал дальше.
mik: "Обыск-Только с санкции (суд,прокурор) + в неоложных случаях по постановлению следователя (без санкции) с обязательным уведомлением прокурора, суда в течении 24 часов. (ну эт вам грозит если на вас возбуждено у.д. и вы с собой везете труп или например 20 кг. гердоса)."
Можно и две тысячи приплюсовать. Только обыск (в жилище, например) производится на основании постановления следователя и судебного решения. (ессно при наличии возбужденного (только блин не заведенного, как многие говорят даже по телевизору, аж нервирует такое выражение) уголовного дела). Про прокурора сведения уже устарели. Это раньше он санкцию давал, сейчас его полномочия значительно усечены. К досмотру автомобиля всё это не относится.
А задавать вопрос типа :"Это осмотр, досмотр или обыск?" - по крайней мере неграмотно. В той ситуации, которая обсуждается в данной теме, речь идет о досмотре автомобиля. Осмотр автомобиля в КоАП РФ не предусмотрен. Обыск, как уже отмечалось выше, обычно проводится в жилище, хранилище или ином помещении и только в рамках расследования уголовного дела.
Да, гайцы могут также произвести визуальный осмотр салона автомобиля, ничего не трогая при этом. Хотя это и не регламентируется каким-либо правовым актом, но право они такое имеют (Закон о милиции дает им его). Но понятых при этом не требуется и никаких документов не составляется. А досмотр требует присутствия понятых в количестве не менее двух человек и обязательно оформляется протоколом. Вообще институт понятых довольно странная вещь. В ряде стран его нет. Я считаю - если наделили человека полномочиями и доверили "право охранять" и "закон блюсти" - доверяй ему до конца. Понятые подразумевают элемент недоверия должностному лицу. А если уж ты ему не доверяешь - гони его в шею. Нах он нужен с понятыми или без. Разницы не вижу. Но это уже другая тема. (Остапа несло...)
Можно и две тысячи приплюсовать. Только обыск (в жилище, например) производится на основании постановления следователя и судебного решения. (ессно при наличии возбужденного (только блин не заведенного, как многие говорят даже по телевизору, аж нервирует такое выражение) уголовного дела). Про прокурора сведения уже устарели. Это раньше он санкцию давал, сейчас его полномочия значительно усечены. К досмотру автомобиля всё это не относится.
А задавать вопрос типа :"Это осмотр, досмотр или обыск?" - по крайней мере неграмотно. В той ситуации, которая обсуждается в данной теме, речь идет о досмотре автомобиля. Осмотр автомобиля в КоАП РФ не предусмотрен. Обыск, как уже отмечалось выше, обычно проводится в жилище, хранилище или ином помещении и только в рамках расследования уголовного дела.
Да, гайцы могут также произвести визуальный осмотр салона автомобиля, ничего не трогая при этом. Хотя это и не регламентируется каким-либо правовым актом, но право они такое имеют (Закон о милиции дает им его). Но понятых при этом не требуется и никаких документов не составляется. А досмотр требует присутствия понятых в количестве не менее двух человек и обязательно оформляется протоколом. Вообще институт понятых довольно странная вещь. В ряде стран его нет. Я считаю - если наделили человека полномочиями и доверили "право охранять" и "закон блюсти" - доверяй ему до конца. Понятые подразумевают элемент недоверия должностному лицу. А если уж ты ему не доверяешь - гони его в шею. Нах он нужен с понятыми или без. Разницы не вижу. Но это уже другая тема. (Остапа несло...)
Последнее редактирование:
Denis_ka
Гуру
- Регистрация
- 31 Мар 2009
- Сообщения
- 3,211
- Благодарности
- 1,141
- Адрес
- 56.129042,40.40703
- Автомобиль
- был tiguan, остался автомобиль
Судя по данным соц опросов нашего населения, большинство вынуждено будет "гнать в шею"
. По сути согласен, но уважение/доверие появится (если вообще появится) не раньше смены 2-3 поколений в лучшем случае. Все имхо.Осмотр Т.С. ст.149 Досмотр ст. 155 Приказ Министра Внутренних дел Р.Ф. от 2 марта 2009 г. № 185. Вступил в силу 1 сентября 2009г. На счёт обыска согласен, хотя то же вопрос спорный.[FONT="][/FONT]
149 и 155 - это не статьи, а пункты, и не Кодекса об Административных правонарушениях РФ, а "Административного регламента". Имеется ввиду приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения". Но это уже ведомственный нормативный акт, а я говорил о законах и подзаконных актах федерального значения, которые имеют бОльшую юридическую силу. Кстати, п.151 того самого регламента говорит о том, что если водитель отказался от осмотра, то это может являться основанием для досмотра его автомобиля. Даже из этого следует, что поскольку КоАП РФ не предусматривает проведение осмотра т.с., то водитель может послать сотрудника ГИБДД нафиг вместе с его регламентом, внутренневедомственным нормативным актом, написанным для его же (сотрудника) пользования. А вот досмотр уж, извините, предусмотрен КоАП РФ, и если имеются к тому основания - досмотр будет произведен независимо от волеизъявления водителя, с участием понятых, составлением протокола, в общем - всё по-взрослому.
А насчет обыска никакого спорного вопроса нет, достаточно посмотреть ст.185 и ст.165 УПК РФ.
Но мы ушли от темы, однако.
Последнее редактирование:
weiz
Завсегдатай
[/QUOTE]Но это уже ведомственный нормативный акт, а я говорил о законах и подзаконных актах федерального значения, которые имеют бОльшую юридическую силу. Кстати, п.151 того самого регламента говорит о том, что если водитель отказался от осмотра, то это может являться основанием для досмотра его автомобиля. [/QUOTE]
А как насчет закона о милиции, он федеральный и дает определенные полномочия. Знания административного не спасет, т.к. в одном кодексе всего не предусмотришь и приходиться делать отсылки на другие законы и приказы.
если на то пошло, просто все снимать на мобилу, просить СМ комментировать свои действия и задавать конкретные вопросы - кто, зачем, для чего и. т.д. и т.п ну и самое главное никакого раболепия и негатива. Некрасивое сравнение но както так "Собака чувствует страх и еще сильнее лает и бросаеться"
А как насчет закона о милиции, он федеральный и дает определенные полномочия. Знания административного не спасет, т.к. в одном кодексе всего не предусмотришь и приходиться делать отсылки на другие законы и приказы.
если на то пошло, просто все снимать на мобилу, просить СМ комментировать свои действия и задавать конкретные вопросы - кто, зачем, для чего и. т.д. и т.п ну и самое главное никакого раболепия и негатива. Некрасивое сравнение но както так "Собака чувствует страх и еще сильнее лает и бросаеться"
Закон о милиции предусматривает права и обязанности сотрудников милиции, не более. И своими правами по отношению к конкретному гражданину они могут пользоваться при определенных условиях и в определенной ситуации. Не могут они просто так подойти и заявить, что "хочу тебя осмотреть-досмотреть". Должны быть основания, например - нарушение, которое опять-таки предусмотрено КоАП РФ, либо (не дай Бог) УК РФ.
А по поводу - фиксировать действия сотрудников милиции всеми доступными способами - согласен, вреда от этого "испытуемому" не будет. Проще потом будет доказать, что ты - не верблюд.
Последнее редактирование:
а где я написал, что это статьи КоАП....?
- это приказ 158. Я хотел сказать, что понятие осмотр существует...Это и пытались обсудить в начале ветки. А то, что "водитель может послать сотрудника ГИБДД нафиг вместе с его регламентом, внутренневедомственным нормативным актом, написанным для его же (сотрудника) пользования"..... Я думаю не стоит довать такие советы форумчанам.... Кстати, по этому приказу разрешина видеосъёмка сотрудников...Следуя этой логики её то же нафиг... Гаишник будет исполнять в первую очередь приказы своего министра и вышестоящего начальства... Как они выполняют федеральные законы все знают...ст. 31 Конституции, можно посмотреть как она реализуется каждый месяц 31 числа на Манежной в Москве и на Гостинки в Питере....nar, не усложняй. Таким- то приказом разрешена видеозапись... Все гораздо проще. А что раньше это было запрещено? Каким нормативным актом? Не было запрета такого. Принцип прост- разрешено все, что не запрещено. А то, что отдельные дебилоидв- менты препятствовали видеозаписи, так вот чтобы этого не было впредь- для них отдельной строкой и прописали это в регламенте. И если я знаю, что ничего не нарушал, мне пофиг какими приказами и регламентами будет руководствоваться гаишник, это его проблемы, тем более они написаны для него во исполнение и в дополнение уже существующих нормативных актов, а не вместо них. Если я знаю свои права, то мне не стоит возить с собой пару кило МВД-х приказов, лишнее это.
Последнее редактирование: