Rimusss
Новичок
В свое время поимел много геморроя разбираясь со штрафами после продажи авто. Сейчас натолкнулся на тему на форуме и решил написать, может кому пригодится. Итак продал машину по новым правилам на номерах. После продажи на руках были договор купли продажи, акт о передаче, копия птс с отметкой и деньги.
В течении месяца пришло 6 штрафов за превышение скорости. Сам я из подмосковья, новый собственник из Нижнего Новгорода. Штрафы падали в два приема:
· 4 по нарушениям буквально на следующий день после продажи
· 2 по нарушениям примерно дней через 20 после продажи
С одной стороны можно было забить и оплатить, но решил снять их с себя. Не претендую на звание матерого юриста, думаю что они все сделают лучше... я делал как мог
Итак пошел тремя путями.
Онлайн обращение на сайте гибдд. Зашел, заполнил, приложил копии. Был соблазн больше ничего не делать, ведь ситуация настолько проста и прозрачна. Гибдд обязательно разберется! Не знаю у кого как, у меня не разобрались. После двух повторных обращений, через 3 месяца после 1го обращения получил ответ от инспектора, который эти штрафы и подписывал. Себя неправым он не признал.
Письменное обращение начальнику ГИБДД по Нижнему Новгороду. Судя по найденной информации это должен был быть более действенный способ. У меня не сработало. Получил точную копию электронного ответа. Только на бумаге и через теже 3 месяца.
Самым действенным оказался суд. Подавать в суд не очень хотелось, ибо это же суд! Но оказалось, что это самый действенный и прозрачный метод. Первонаперво получив постановление и обматерив покупателя надо не пропустить срок подачи жалобы – 10 дней с момента получения. Подавать позже не рекомендуется. Я взял адрес гибдд из постановления и на сайте http://sudrf.ru/index.php?id=300 нашел к какому суд относится этот адрес и накропал следующую жалобу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
10 апреля 2014 года мною было получено постановление 188************* от 02.04.2014, выписанное сотрудником Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области (г. Нижний Новгород, ул. Стрелка 3, код подразделения 1122378), Птициным Дмитрием Олеговичем. По данному постановлению я был подвергнут административному наказанию в виде штрафа в размере 500 рублей по ст. 12.9Ч.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях за превышение установленной скорости движения произошедшее 01.04.2014 года.
Считаю привлечение к административной ответственности неправомерным, поскольку на момент совершения правонарушения автомобиль мне уже не принадлежал и данное нарушение я не совершал. 29 марта 2014 года принадлежащий мне автомобиль Опель государственный номер ******* был продан гражданину Упыркину Сильно Гоняющему, 12.11.1985 года рождения, паспорт 22** 70*****, проживающему по адресу Нижегородская область, г. Дзержинск, ул. ***, дом 53, кв. 13. Факт продажи подтверждается:
На основании изложенного, руководствуясь ст.30.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях,
Отменить постановление 188************* от «02» апреля 2014г выписанное сотрудником Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области (г. Нижний Новгород, ул. Стрелка 3, код подразделения 1122378), Птициным Дмитрием Олеговичем.
Рассмотрение жалобы прошу провести в мое отсутствие, но извещая меня о времени и месте судебного заседания. Копию итогового судебного постановления по указанному делу прошу направить мне по адресу: Г.Тигаун, ул. Тигуановская, дом 10, кв 20
Приложения:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пошлину по таким вопросам не платим. Саму жалобу и приложения запихнул в конверт и отправил. По хорошему письма в суд надо отправлять с уведомлением и описью. Но меня так ломало заполнять от руки все это на почте (в 6 экземплярах, т.к. штрафов 6 и для каждого отдельное письмо), что я поленился. В определенной степени мне повезло. Суд все получил. Это видно по трекингу письма на сайте почты и на сайте http://sudrf.ru/index.php?id=300#sp. Там можно проверять поступило ли дело в суд, судью и текущую стадию. У меня достаточно быстро дошло и судья отправил дела в другие суды по «подсудности». Оказывается подсудность определяется исходя из места где произошло нарушение, а не из отделение ГИБДД которое выписало постановление. Но как я понял это не причина отказывать в жалобе. Просто дело переправляют в нужный суд. Итого мои 6ть штрафов оказались у 5ти разных судей.
Дальше началась довольно долгая судебная канитель. Я тем временем принудительно снял машину с учета (через сайт госуслуг вся процедура заняла 10 минут, без учета дороги в гаи). Справку о снятии тоже отправил в суд через секретарей по электронке. На текущий момент 2 штрафа отменили. Как раз там где справка дошла. Один штраф оставили в силе. Судья решил что договор купли продажи и акт передачи не означают смену собственника. По нему я дождался пока решение придет ко мне почтой и написал апелляционную жалобу. Она пишется в вышестоящий суд, но отправляется в суд который принял решение. Пошлина тоже не нужна. Есть не совсем понятный мне нюанс – нужно уведомлять вторую сторону (гибдд) о том что ты подаешь апелляцию. Тем не менее в практике чаще всего встречал, что прикладывают по две копии документов к письму. Так и сделал. Текстовка ниже.
+++++++++++++++
** июня 2014 года судья Дзержинского городского суда Нижегородской области Иванов И.И. вынес решение по делу № ******* (Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении от 18 апреля 2014 года).
В своей жалобе я просил отменить постановление 188**************** выписанное Центром автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области (код подразделения 1122378) от «02» апреля 2014г, по нарушению совершенному «01» апреля 2014 года. Т.к. «29» марта 2014 года автомобиль был продан мною другому лицу.
В судебном решении судья Дзержинского городского суда Нижегородской области ******* оставил мою жалобу без удовлетворения. Решение было мною получено 03 июля 2014 года (дата прибытия решения в место получения 02 июля 2014 года, конверт со штампами прилагаю).
Суд ошибочно не принял во внимание представленные документы, подтверждающие факт перехода права собственности на транспортное средство (Договор-купли продажи от 29 марта 2014 года, включающий расписку о передаче имущества новому собственнику, Копию ПТС с отметкой о смене собственника от 29 марта 2014 года).
Согласно ч.1 ст. 223 ГК РФ, собственником транспортного средства на момент совершения правонарушения я не являлся, соответственно, суд ошибочно применил нормы материального права.
Также суд не принял во внимание, что согласно пункту 4 статьи 60 «Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним», возможность прекращения регистрации по заявлению прежнего владельца возникает только по истечении 10 суток со дня заключения сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем. Нарушение произошло до наступления этого срока. На настоящий момент по моему заявлению машина с учета снята.
На основании вышеизложенного, вынесенное решение нахожу необоснованным и незаконным, соответственно прошу пересмотреть дело № ****, отменить вынесенное решение и удовлетворить мои требования, заявленные в жалобе от 18 апреля, по делу № ****** в полном объеме:
Отменить постановление 188************** от «02» апреля 2014г выписанное сотрудником Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области (г. Нижний Новгород, ул. Стрелка 3, код подразделения 1122378), Птициным Дмитрием Олеговичем.
Приложения:
1. Копия Решения судьи Дзержинского городского суда Нижегородской области Иванов И.И. по делу № ******* от 20 июня (2 экземпляра, на 6 листах).
2. Копия письма содержащего Решение по делу № ******* с отметкой почты России о прибытии письма в место получения 02 июля 2014 года (2 экземпляра, на 4 листах).
3. Копия договора Купли продажи транспортного средства от 29 марта 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
4. Копия ПТС с отметкой о смене собственника от 29 марта 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
5. Копия договора Комиссии автотранспортного средства от 29 марта 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
6. Копия постановления 188********* от 02 апреля 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
7. Копия справки о снятии с учета автотранспортного средства (2 экземпляра, на 2 листах).
8. Апелляционная жалоба от 11 июля 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
С уважением, Тигуанов Тигуан, 11 июля 2014 года.
++++++++++++++++++++++++
В настоящий момент в «планах»:
· Получить остальные решения и сделать запрос в ГИБДД относительно списания штрафов.
· Довести апелляцию до конца.
Общие рекомендации. По крайней мере дальше я буду делать так или еще лучше
· при продаже делать копию паспорта нового собственника
· при продаже делать копию ПТС с отметкой о передаче
· подписывать акт приема передачи. Причем в следующий раз я в акте укажу точное время передачи.
· по истечении 10 дней пойду в ГИБДД и проверю, снял ли покупатель машину с учета. Если бы я так сделал, то штрафов было бы не 6, а 4.
· Поскольку с точки зрения рядового сотрудника ГИБДД тормознувшего меня на дороге я могу выглядеть как неплательщик штрафов – в бардачке лежит копия договора купли продажи и жалобы в суд. В единственном случае, когда меня остановил гаец и спросил о штрафах – до бардачка даже не дошло. Отпустил как только я сказал что «есть, но по старой машине, в суд подал». Хотя в общемто остановил по делу
В течении месяца пришло 6 штрафов за превышение скорости. Сам я из подмосковья, новый собственник из Нижнего Новгорода. Штрафы падали в два приема:
· 4 по нарушениям буквально на следующий день после продажи
· 2 по нарушениям примерно дней через 20 после продажи
С одной стороны можно было забить и оплатить, но решил снять их с себя. Не претендую на звание матерого юриста, думаю что они все сделают лучше... я делал как мог
Итак пошел тремя путями. Онлайн обращение на сайте гибдд. Зашел, заполнил, приложил копии. Был соблазн больше ничего не делать, ведь ситуация настолько проста и прозрачна. Гибдд обязательно разберется! Не знаю у кого как, у меня не разобрались. После двух повторных обращений, через 3 месяца после 1го обращения получил ответ от инспектора, который эти штрафы и подписывал. Себя неправым он не признал.
Письменное обращение начальнику ГИБДД по Нижнему Новгороду. Судя по найденной информации это должен был быть более действенный способ. У меня не сработало. Получил точную копию электронного ответа. Только на бумаге и через теже 3 месяца.
Самым действенным оказался суд. Подавать в суд не очень хотелось, ибо это же суд! Но оказалось, что это самый действенный и прозрачный метод. Первонаперво получив постановление и обматерив покупателя надо не пропустить срок подачи жалобы – 10 дней с момента получения. Подавать позже не рекомендуется. Я взял адрес гибдд из постановления и на сайте http://sudrf.ru/index.php?id=300 нашел к какому суд относится этот адрес и накропал следующую жалобу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В Канавинский районный суд
603950, г. Нижний Новгород,
ул. Июльских дней, д. 2
От Тигуана Тигуан Тигуановича,
Г.Тигаун, ул. Тигуановская, дом 10, кв 20
ЖАЛОБА
на постановление по делу об административном правонарушении
Считаю привлечение к административной ответственности неправомерным, поскольку на момент совершения правонарушения автомобиль мне уже не принадлежал и данное нарушение я не совершал. 29 марта 2014 года принадлежащий мне автомобиль Опель государственный номер ******* был продан гражданину Упыркину Сильно Гоняющему, 12.11.1985 года рождения, паспорт 22** 70*****, проживающему по адресу Нижегородская область, г. Дзержинск, ул. ***, дом 53, кв. 13. Факт продажи подтверждается:
- договором купли продажи транспортного средства от 29 марта 2014 года
- отметкой в ПТС о смене собственника от 29 марта 2014 года
На основании изложенного, руководствуясь ст.30.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях,
прошу:
Рассмотрение жалобы прошу провести в мое отсутствие, но извещая меня о времени и месте судебного заседания. Копию итогового судебного постановления по указанному делу прошу направить мне по адресу: Г.Тигаун, ул. Тигуановская, дом 10, кв 20
Приложения:
- Копия договора Комиссии автотранспортного средства от 29 марта 2014 года
- Копия договора купли продажи транспортного средства от 29 марта 2014 года
- Копия ПТС с отметкой о смене собственника от 29 марта 2014 года
- Копия постановления 188*************
- Копия письма уведомления о правонарушении с отметкой почты России о прибытии письма в место получения 12 апреля 2014 года и вручении уведомления мне 14 апреля 2014 года.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пошлину по таким вопросам не платим. Саму жалобу и приложения запихнул в конверт и отправил. По хорошему письма в суд надо отправлять с уведомлением и описью. Но меня так ломало заполнять от руки все это на почте (в 6 экземплярах, т.к. штрафов 6 и для каждого отдельное письмо), что я поленился. В определенной степени мне повезло. Суд все получил. Это видно по трекингу письма на сайте почты и на сайте http://sudrf.ru/index.php?id=300#sp. Там можно проверять поступило ли дело в суд, судью и текущую стадию. У меня достаточно быстро дошло и судья отправил дела в другие суды по «подсудности». Оказывается подсудность определяется исходя из места где произошло нарушение, а не из отделение ГИБДД которое выписало постановление. Но как я понял это не причина отказывать в жалобе. Просто дело переправляют в нужный суд. Итого мои 6ть штрафов оказались у 5ти разных судей.
Дальше началась довольно долгая судебная канитель. Я тем временем принудительно снял машину с учета (через сайт госуслуг вся процедура заняла 10 минут, без учета дороги в гаи). Справку о снятии тоже отправил в суд через секретарей по электронке. На текущий момент 2 штрафа отменили. Как раз там где справка дошла. Один штраф оставили в силе. Судья решил что договор купли продажи и акт передачи не означают смену собственника. По нему я дождался пока решение придет ко мне почтой и написал апелляционную жалобу. Она пишется в вышестоящий суд, но отправляется в суд который принял решение. Пошлина тоже не нужна. Есть не совсем понятный мне нюанс – нужно уведомлять вторую сторону (гибдд) о том что ты подаешь апелляцию. Тем не менее в практике чаще всего встречал, что прикладывают по две копии документов к письму. Так и сделал. Текстовка ниже.
+++++++++++++++
В Нижегородский областной суд
603950, г. Нижний Новгород,
ул. Б. Покровская, д. 17
От Тигуана Тигуан Тигуановича,
Г.Тигаун, ул. Тигуановская, дом 10, кв 20
Апелляционная жалоба
В своей жалобе я просил отменить постановление 188**************** выписанное Центром автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области (код подразделения 1122378) от «02» апреля 2014г, по нарушению совершенному «01» апреля 2014 года. Т.к. «29» марта 2014 года автомобиль был продан мною другому лицу.
В судебном решении судья Дзержинского городского суда Нижегородской области ******* оставил мою жалобу без удовлетворения. Решение было мною получено 03 июля 2014 года (дата прибытия решения в место получения 02 июля 2014 года, конверт со штампами прилагаю).
Суд ошибочно не принял во внимание представленные документы, подтверждающие факт перехода права собственности на транспортное средство (Договор-купли продажи от 29 марта 2014 года, включающий расписку о передаче имущества новому собственнику, Копию ПТС с отметкой о смене собственника от 29 марта 2014 года).
Согласно ч.1 ст. 223 ГК РФ, собственником транспортного средства на момент совершения правонарушения я не являлся, соответственно, суд ошибочно применил нормы материального права.
Также суд не принял во внимание, что согласно пункту 4 статьи 60 «Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним», возможность прекращения регистрации по заявлению прежнего владельца возникает только по истечении 10 суток со дня заключения сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем. Нарушение произошло до наступления этого срока. На настоящий момент по моему заявлению машина с учета снята.
На основании вышеизложенного, вынесенное решение нахожу необоснованным и незаконным, соответственно прошу пересмотреть дело № ****, отменить вынесенное решение и удовлетворить мои требования, заявленные в жалобе от 18 апреля, по делу № ****** в полном объеме:
Отменить постановление 188************** от «02» апреля 2014г выписанное сотрудником Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений в области дорожного движения ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области (г. Нижний Новгород, ул. Стрелка 3, код подразделения 1122378), Птициным Дмитрием Олеговичем.
Приложения:
1. Копия Решения судьи Дзержинского городского суда Нижегородской области Иванов И.И. по делу № ******* от 20 июня (2 экземпляра, на 6 листах).
2. Копия письма содержащего Решение по делу № ******* с отметкой почты России о прибытии письма в место получения 02 июля 2014 года (2 экземпляра, на 4 листах).
3. Копия договора Купли продажи транспортного средства от 29 марта 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
4. Копия ПТС с отметкой о смене собственника от 29 марта 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
5. Копия договора Комиссии автотранспортного средства от 29 марта 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
6. Копия постановления 188********* от 02 апреля 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
7. Копия справки о снятии с учета автотранспортного средства (2 экземпляра, на 2 листах).
8. Апелляционная жалоба от 11 июля 2014 года (2 экземпляра, на 2 листах).
С уважением, Тигуанов Тигуан, 11 июля 2014 года.
++++++++++++++++++++++++
В настоящий момент в «планах»:
· Получить остальные решения и сделать запрос в ГИБДД относительно списания штрафов.
· Довести апелляцию до конца.
Общие рекомендации. По крайней мере дальше я буду делать так или еще лучше
· при продаже делать копию паспорта нового собственника
· при продаже делать копию ПТС с отметкой о передаче
· подписывать акт приема передачи. Причем в следующий раз я в акте укажу точное время передачи.
· по истечении 10 дней пойду в ГИБДД и проверю, снял ли покупатель машину с учета. Если бы я так сделал, то штрафов было бы не 6, а 4.
· Поскольку с точки зрения рядового сотрудника ГИБДД тормознувшего меня на дороге я могу выглядеть как неплательщик штрафов – в бардачке лежит копия договора купли продажи и жалобы в суд. В единственном случае, когда меня остановил гаец и спросил о штрафах – до бардачка даже не дошло. Отпустил как только я сказал что «есть, но по старой машине, в суд подал». Хотя в общемто остановил по делу
