Выбор зимней резины

[mgl]

MA57, Вы показываете таблицу 2008 года.
Многое изменилось.
Вы ведь написали, что липучка в 2 раза хуже.
Как я понимаю это не так.

 

[MA57]

MA57, Вы показываете таблицу 2008 года.
Многое изменилось.
Вы ведь написали, что липучка в 2 раза хуже.
Как я понимаю это не так.

Вы намеренно используете приёмы демагогии, специально пропуская мимо ушей ранее 2жды или даже 3жды отправленные примеры?

Вот снова отправляю свежий тест, ещё и на тигуане, на современных шинах, на льду и на асфальте.

 

[mgl]

При условии, что это голый асфальт, а также же лед, но только при температуре -20-25 и ниже, во всех остальных случаях липучка проигрывает в тормозном пути до 2 раз и более.

Где в вашем ролике подтверждение ваших же слов ?
Не очень понимаю о какой демагогии вы пишите, она где ?
Вам тоже отправил примеры, где нет 2-х кратных различий, вы их намеренно пропускаете ?
Просто я привык, что если человек пишет, то он приводит факты, либо свои либо чьи то.
И да, если бы я почувствовал, что у меня на липучках тормозной путь значительно увеличился, я бы давно их поменял на шипы.
И еще раз напишу. шипы мозгов не добавляют.

 

[Garden]

Кто говорит что фрикционка как резина плохая? Просто есть условия, в которых она хуже шипованной. В средней полосе России в основном тормозит хуже, на севере или юге плюс минус сороставимо.

Это разные шины. В мороз липучка лучше, а в не большой минус или оттепель шипы выигрывают.
Это надо понимать, а не заявлять безапелляционно, что какая то шина лучше.

 

[ВАНИКО]

Где в вашем ролике подтверждение ваших же слов ?
Не очень понимаю о какой демагогии вы пишите, она где ?
Просто я привык, что если человек пишет, то он приводит факты, либо свои либо чьи то.
И да, если бы я почувствовал, что у меня на липучках тормозной путь значительно увеличился, я бы давно из поменял на шипы.

Вообще то справедливости ради МА57 написал " липучка проигрывает в тормозном пути до 2 раз и более." а не в "2 раза хуже" как уже вы пишите ... и в ролике в нескольких заездах к ряду ( явно более двух) на каждом типе резины липучка действительно показала худший результат ... это факт , видео чётко это демонстрирует...

 

[mgl]

Вообще то справедливости ради МА57 написал " липучка проигрывает в тормозном пути до 2 раз и более." а не в "2 раза хуже" как уже вы пишите ...

Согласен, разница в 1 метр это тоже до 2-х раз ))).
Ключевое, до 2-х раз и более, вносит иной смысл в такую фразу.
Я обычно ролики не смотрю, там было не более 10%, как мне показалось.
Поправьте если я не прав.
Посмотрел еще раз концовку ролика, разница в 2 метра.
Согласен, до 2 раз результат )))

 

[MA57]

До чего же занятно. Нет бы сказать по-мужицки: "да это мой риск и моя ответственность", но нет, надо придумать тысячу доводов и юлить даже в ответ на голые твёрдые цифры.

еще раз напишу. шипы мозгов не добавляют

Глядя на результаты многочисленных тестов и зная, что их видели и любители липучек, я бы заменил слово шипы на липучки

Согласен, разница в 1 метр это тоже до 2-х раз

WAT?

не более 10%, как мне показалось

Это многое объясняет. В том числе и упорное нежелание видеть преимущества шипованной резины и недостатки липучек (в средней полосе России, что важно).

 

[mgl]

До чего же занятно. Нет бы сказать по-мужицки: "да это мой риск и моя ответственность", но нет, надо придумать тысячу доводов и юлить даже в ответ на голые твёрдые цифры.

Я должен сказать ?
Вы же написали дословно: до 2х раз и более она проигрывает
Это просто болтовня, бездоказательная.
Вот вы по мужицки и напишите, да, есть преимущество, на основе моего ролика, от 1 до 10 процентов в тормозном пути.
Так нет же изворачиваетесь как уж.
И обсуждали мы не преимущество шипованной резины, а вашу фразу: до 2х раз и более она проигрывает
Вот когда ее запретят продавать в средней полосе России, тогда и будет, что она до 2х раз и более проигрывает

 

[MA57]

Я должен сказать ?
Вы же написали дословно: до 2х раз и более она проигрывает
Это просто болтовня, бездоказательная.
Вот вы по мужицки и напишите, да, есть преимущество, на основе моего ролика, от 1 до 10 процентов в тормозном пути.
Так нет же изворачиваетесь как уж.
И обсуждали мы не преимущество шипованной резины, а вашу фразу: до 2х раз и более она проигрывает
Вот когда ее запретят продавать в средней полосе России, тогда и будет, что она до 2х раз и более проигрывает

Тест зависимости от температуры Вы нарочно пропустили мимо глаз чтобы поспорить дальше? Или хотите сказать, что сейчас на липучку законы физики, перестали действовать? Или что липучку развивали 15 лет, а шиповка как была так и осталась одинаково эффективной? Я ж говорю, спорить с религиозными фанатами смысла нет, хоть что говори, на все будет ответ в стиле "врёёти".

PS: только не надо приводить в пример "вот я езжу и не чувствую разницы", человеческие чувства не являются достоверным прибором.

 

[MA57]

Вот когда ее запретят продавать в средней полосе России, тогда и будет, что она до 2х раз и более проигрывает

В массе этого не произойдёт, поскольку даже самая задрипанная липучка уже многократно снижает риски дтп зимой, в сравнении с летней резиной, чего уже достаточно в рамках государства на 150 млн человек. Все остальное возлагается как ответственность на водителей. Ибо задрачивать массы слишком сложными правилами чревато бессмысленными и беспощадными саботажами этих самых правил.

Я же как гражданин, живущий в этом обществе и не планирующий уезжать, стремлюсь посильными мне средствами сделать нашу жизнь безопаснее.

Форум читает несколько тысяч человек, если хотя бы часть из них поймёт, что на шипах ездить безопаснее, не на основе чьих то чувств, а на основе объективных тестов - значит моя задача уже выполнена.

 

[Flashback]

Что касается машин с шипованной резиной в кюветах то на мой взгляд тут больше эффект дурака и стеклянного фаллоса, купил шипы и внезапно поверил в себя и свой автомобиль, подумал что автомобиль летит на антигравецапе, а значит и тормозит как летом и лететь можно зимой как летом, шипы же))) А если ещё и полный привод на авто есть то вера умножается в двое, а вот прямота рук увы за верой не поспевает

У меня богатый опыт наблюдения таких пациентов в горных условиях, состояние субъектов варьировалось от мокрых штанов до летального в разных степенях целостности, вывод один и тот же, не надо наглеть, особенно зимой, особенно если никогда не был на треке или не проходил контраварийку, закончиться всё так себе. ИМХО

 

[MA57]

Что касается машин с шипованной резиной в кюветах то на мой взгляд тут больше эффект дурака и стеклянного фаллоса, купил шипы и внезапно поверил в себя и свой автомобиль, подумал что автомобиль летит на антигравецапе, а значит и тормозит как летом и лететь можно зимой как летом, шипы же))) А если ещё и полный привод на авто есть то вера умножается в двое, а вот прямота рук увы за верой не поспевает

Как говорил классик "В России две беды: дураки и дороги"

 

[Foland11]

Всегда считал шиповку серьёзной, универсальной резиной для любой зимы (теплой или морозной). Липучкой считаю децкой поделкой разбавленной маркетингом. А коли ездить чисто по городу в "мягкие" зимы с шугой или легким снежком, то и все=сезонка потянет, нахрен никакая "липа" ненужна, а тем паче шиповка. Хотя лучше шиповка, на все случаи жизни. Скандинавка... Европейка... Порча асфальта... Маркетология, мать её. Ездил, не ездил на каком то типе резины - писькина мерилка и кругом местные эксперды.
ИМХО

 

[Garden]

Форум читает несколько тысяч человек, если хотя бы часть из них поймёт, что на шипах ездить безопаснее, не на основе чьих то чувств, а на основе объективных тестов - значит моя задача уже выполнена.

Плохо у тебя получается)) Дело в том, что процент покупателей липучек растёт с каждым годом и уже достиг 30% примерно.
А ещё лет 10-15 назад нас было 5-10%. Так что народ понимает потихоньку что к чему))

 

[MA57]

Всегда считал шиповку серьёзной, универсальной резиной для любой зимы (теплой или морозной). Липучкой считаю децкой поделкой разбавленной маркетингом. А коли ездить чисто по городу в "мягкие" зимы с шугой или легким снежком, то и все=сезонка потянет, нахрен никакая "липа" ненужна, а тем паче шиповка. Хотя лучше шиповка, на все случаи жизни. Скандинавка... Европейка... Порча асфальта... Маркетология, мать её. Ездил, не ездил на каком то типе резины - писькина мерилка и кругом местные эксперды.
ИМХО

Липучка была изначально придумана для тех стран, где запретили шипы типа из-за порчи асфальта. Первоначально это было лютейшее говно, потом их долго совершенствовали и в итоге привели к текущему виду, в котором они могут хотя бы не катастрофически отставать от шипованных шин (хотя тормозной путь больше в 2,5 раза на льду при -3 тоже такое себе), а в каких то очень редких случаях и даже превзойти. Но деньги в разработку уже вбуханы, окупить надо, вот и валит маркетинг из всех щелей, дескать смотрите, липучки уже почти совсем как шипы(нет), но не так шумят! Налетай покупай!

 

[mgl]

Я же как гражданин, живущий в этом обществе и не планирующий уезжать, стремлюсь посильными мне средствами сделать нашу жизнь безопаснее.

Форум читает несколько тысяч человек, если хотя бы часть из них поймёт, что на шипах ездить безопаснее, не на основе чьих то чувств, а на основе объективных тестов - значит моя задача уже выполнена.

Как в поговорке, если начал давить на патриотизм, значит проворовался.

Я ж говорю, спорить с религиозными фанатами смысла нет, хоть что говори, на все будет ответ в стиле "врёёти".

Вы привели в пример один современный ролик, который не подтвердил ваше же утверждение.
Уже которую зиму у нас в городе дороги чистят до асфальта.
Шипованную резину мне стало тяжеловато таскать на шиномонтаж.
Купил липучку, она полегче.
Вот меня и заинтересовало ваше утверждение и я решил узнать, насколько много я рискую.
И как оказалось, не я один вам написал, что надо еще включать мозги зимой, особенно, шипы не главное.

 

[Garden]

Первоначально это было лютейшее говно

Почитай про Hakka Q. Это как раз та модель с которой я пересел на фрикционку в 1999 году.
Ты очень плохо знаешь предмет, о котором пытаешься говорить.

 

[Flashback]

Кстати, а почему никто не пишет про говнище называемое всесезонной резиной? Такое тоже есть, летом хуже летней резины, зимой хуже европейской резины(про шипы и липу не пишу ибо надеюсь, что ушибленных которые в регионах со льдом ездят на всесезонной нет), в итоге полнейшая хрень за много денег и типа экономия которая на самом деле является лишь попыткой прикрыть невозможность купить сезонную резину и полную некомпетентность в шинном вопросе, читал от фанатов такой резины про то, что летняя и зимняя это маркетинг, всё это придумали производители и на самом деле всесезонка рулит но увы, выглядит как жалкая попытка оправдать свою ущербную позицию и отрицание очевидного, тесты показывают что разница значительная и экономить на резине моветон, ИМХО. На удивление в условиях южных зим таких ребят ещё меньше чем ушибленных шиповиков, что забавно.

Я не знаю как Вы терпите гул шипов, это же просто Ахтунг какой-то после топовых Европеек или Липы, в разы шумнее, просто в разы, особенно по сухому или мокрому асфальту, очень не привычно. Ладно там где лёд или много снега, там думаю они тише да и терпеть проще ибо есть смысл но вот как у нас такие ездят никогда не понимал, глухие что ли...

 

[MA57]

И как оказалось, не я один вам написал, что надо еще включать мозги зимой, особенно, шипы не главное.

Какой смысл обсуждать вклчюение мозгов, если это надо делать в любом случае, независимо от типа резины? Абсурд какой то. Вы занимаетесь демагогией.

 

[Upgrademan]

Вот смотрите, такой простой пример из жизни.
Коллега с работы ездит на средней полноприводной машинке на липучках. Эксплуатация в Москве дл работы и обратно. Ему комфортно и тихо, нв дороге не тошнит, но ездит аккуратно.
Я ему показываю тест сравнение его липучек с шипами, на который ссылаются выше.
Его закономерный вопрос - подождите, о каком в 2 раза большем тормозном пути идет речь, если у него даже ABS никогда за зиму не срабатывает??
Я ему - а вдруг природный армагеддон, ледяной дождь, космический снег. На это он ответит, что в этот день не поедет на машине или будет ещё аккуратней ехать.
Получается, что тесты шивут своей жизнью, а люди своей и зачастую их пути не пересекаются.
И как в таком случае объяснить, что ему нужны шипы?
А может они ему просто не нужны?