Засады с ПДД

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
А что общего между:


и "водитель должен быть проинформирован о действующих на данном участке дороги ограничениях."

Учимся понимать написанное:
3.2 знак дорожный (далее - знак): Устройство в виде панели определенной формы с обозначениями или надписями, информирующими участников дорожного движения (далее - движения) о дорожных условиях и режимах движения, о расположении населенных пунктов и других объектов.
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс

vlas

Гуру
Регистрация
15 Окт 2008
Сообщения
6,717
Благодарности
1,265
Адрес
Саратов
Автомобиль
Немецкий Tig 2.0/180 МКПП (продан на пробеге 122т.км.)
Stillet, от количества повторений и жирного шрифта суть фразы, увы, не меняется.
 

Ёжж

Постоялец
Регистрация
12 Янв 2015
Сообщения
1,369
Благодарности
1,305
Адрес
Минск
Автомобиль
'2011 Citroen C5 Tourer, 1.6 HDi, робот
Например, пешеходный переход, знак "20" без таблички "зона действия". Я выезжаю из двора сразу за переходом, дублирующего знака нет.
Вот здесь все верно, если только Вы во двор заехали не с этой дороги, а с другой. Тогда Вы знака не проезжали и видеть его не могли. А в случае с "заправкой", "шашлыками" и т. д. - придется доказывать, что Вы знака не проезжали и видеть его не могли физически. Например, если на заправку Вы заехали "с поля" или на поляну "из леса".
 

vlas

Гуру
Регистрация
15 Окт 2008
Сообщения
6,717
Благодарности
1,265
Адрес
Саратов
Автомобиль
Немецкий Tig 2.0/180 МКПП (продан на пробеге 122т.км.)
Еще раз - успешно отбиваюсь больше 15 лет в разных городах нашей необъятной страны. Взяток ни разу не платил.
И я отбиваюсь более 30 лет, и я очень давно не платил.
Только текст ПДД от этого лучше для меня лично не стал.
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Принцип предельно прост: увидел знак - должен выполнить его действие, даже если заночевал в этой деревне и продолжил путь. А "40" это или "обгон запрещен" - не имеет значения.
Если я съехал с этой дороги куда то еще - в соседнюю деревню по грунтовке, на заправку в стороне от дороги и т.д., то выполнять требования знаков оставшихся на исходной дороге и помнить о них я не обязан. Я буду обязан выполнять требования знаков, которые установлены по ходу движения после моего возвращения на дорогу. Положительная судебная практика имеется.
Если я не выехал из населенного пункта, т.е. не проезжал знак "Конец населенного пункта" то "забыть" о нем я права не имею.
 
Последнее редактирование:

vlas

Гуру
Регистрация
15 Окт 2008
Сообщения
6,717
Благодарности
1,265
Адрес
Саратов
Автомобиль
Немецкий Tig 2.0/180 МКПП (продан на пробеге 122т.км.)
Да, предлагаю заканчивать мериться кто и как понимает текст ПДД.
Это не имеет большого смысла. Сколько людей, столько и мнений.:az:
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Да, предлагаю заканчивать мериться кто и как понимает текст ПДД.
Это не имеет большого смысла. Сколько людей, столько и мнений.:az:
Самое правильное мнение у инспектора.
 

vlas

Гуру
Регистрация
15 Окт 2008
Сообщения
6,717
Благодарности
1,265
Адрес
Саратов
Автомобиль
Немецкий Tig 2.0/180 МКПП (продан на пробеге 122т.км.)
О, надо такую редакцию ПДД вывесить для голосования на соответствующий сайт...:D
 

topmo3a

Гуру
Регистрация
11 Дек 2012
Сообщения
4,917
Благодарности
6,272
Адрес
Атомград
Автомобиль
2.0TSI and 1.4i-DSI
Во, знаковеды, подскажите: приколы от дорожников и гайцов в купе.

Ситуация. Дорога федерального значения с населенными пунктами по пути (обозначаются знаками на белом фоне), разрешенная скорость "90" (знаками ограничена местами), сначала стоит знак "50" (в красном круге), потом вдруг "60 фотофиксация" (через буквально 100-150 метров), и потом уже будет населенный пункт (еще метров через 400-500). Че за нафик ? Какого знака слушаться ? Ехать можно 70 после "50", и 80 под фотофиксацию и населенный пункт, или "50" отменяет действие всех установленных за ним знаков ? Знак 50 стоит с момента строительства дороги (в 60-е годы был установлен), неоднократно его пытались оттудова убрать, но воз и ныне там. Перекрестков, отменяющих действие знаков, между оными нет.
 

Cap

Moderator
Команда форума
Регистрация
9 Июл 2008
Сообщения
15,428
Благодарности
8,471
Адрес
Чикагинск
Автомобиль
Tiguan City TSI 2,0
topmo3a, я думаю ехать 50 до знака с началом населенного пункта (в твоем вопросе - безнаказанно 70).
 

vlas

Гуру
Регистрация
15 Окт 2008
Сообщения
6,717
Благодарности
1,265
Адрес
Саратов
Автомобиль
Немецкий Tig 2.0/180 МКПП (продан на пробеге 122т.км.)
topmo3a, вот выдержка из ПДД:
"Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этого знака....

.....Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения......"

3.24 - "ограничение макс скорости"
5.23.1 и 5.23.2 - "начало нас пункта" на белом фоне
 

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
История началась 25*апреля 2015 года. Поздно вечером жителя подмосковного Домодедова Владимира Царева проверил инспектор ГИБДД, решивший, что*автовладелец был нетрезв. Признаков опьянения было достаточно: запах алкоголя, неустойчивость позы, невнятная речь. Подтвердило предположение и*освидетельствование при*помощи алкотестера, против которого водитель не*возражал.

Однако на*суде выяснились интересные подробности произошедшего. Царев настаивал, что*хотя и*был пьян, машиной не*управлял, а*всего лишь стоял рядом с*автомобилем и*общался с*другом. К*ним подошел инспектор ДПС,*и, уточнив, чья машина, попросил Царева предъявить водительское удостоверение. Тот*передал документы, после чего в*присутствии понятых инспектор освидетельствовал его на*состояние опьянения.

В*подтверждение своих слов водитель привел показания двух свидетелей, которые согласились с*описанием, данным Царёвым. А*вот версия произошедшего из уст инспектора ГИБДД резко отличалась. По*его словам, ему поступило сообщение, что*нетрезвый водитель чуть не*совершил ДТП и*уехал в*сторону области по*Каширскому шоссе. Инспектор, якобы обнаружил и*догнал автомобиль Царева, который в*машине был один. Мировой суд с*этой версией согласился и*вынес решение не*в*пользу водителя. Как решила судья, не*доверять сотруднику ДПС нет оснований. Царев попытался оспорить это решение в*Мособлсуде, однако результатов это не*принесло. И*тогда водитель отправился в*ВС*РФ.

А*вот высший судебный орган встал на*сторону водителя. Как отмечено в*решении, мировой судья опиралась на*показания должностного лица ГИБДД, которые вступали в*противоречие с*показаниями двух свидетелей. И*не*ясно, почему одни показания были приняты достоверными, а*другие — нет. Более того, судья*ВС указал и*на*другое обстоятельство. Дело в*том, что*Царев хотел получить запись с*видеорегистратора автомобиля ДПС и*мировой судья это ходатайство даже удовлетворила. Однако ни*запрошенная запись, ни*ответ из ГИБДД в*суд так и*не*поступили. А*поскольку неустранимые сомнения в*виновности лица, привлекаемого к*ответственности, толкуются в*пользу этого лица, судья*ВС*РФ поддержал водителя и*отменил постановления нижестоящих инстанций.

Добавим, что*ранее сообщалось, что*Верховный суд*вернул права нетрезвому водителю, которого не*проинформировали о*заседании должным образом.
 

PIPE

Участник
Регистрация
11 Ноя 2015
Сообщения
430
Благодарности
203
Адрес
Москва
Автомобиль
Тигуан
Борьба с коррупцией задекларирована на самом высоком уровне, а текст ПДД - сплошные "засады"
Текст ПДД вполне себе нормальный. И почти не отличается от ПДД в Европе. А вот ПРИМЕНЕНИЕ - довольно сильно отличается. И, увы, не в нашу пользу.
Тут копья ломают насчет знаков обгона и т.п. Главная, второстепенная и тому подобное. Но при чем тут ПДД? Если надо было установить три знака а установили один. И ловят за, якобы, нарушения. В этом тоже ПДД виноваты? Или вороватые гаишники и не менее преступные сувальщики взяток?
 

vlas

Гуру
Регистрация
15 Окт 2008
Сообщения
6,717
Благодарности
1,265
Адрес
Саратов
Автомобиль
Немецкий Tig 2.0/180 МКПП (продан на пробеге 122т.км.)

Stillet

Гуру
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
3,193
Благодарности
4,275
Адрес
Москва
Автомобиль
VW Tiguan Track&Field 2012 2л 170 лс
Текст ПДД вполне себе нормальный. И почти не отличается от ПДД в Европе. А вот ПРИМЕНЕНИЕ - довольно сильно отличается. И, увы, не в нашу пользу.
Тут копья ломают насчет знаков обгона и т.п. Главная, второстепенная и тому подобное. Но при чем тут ПДД? Если надо было установить три знака а установили один. И ловят за, якобы, нарушения. В этом тоже ПДД виноваты? Или вороватые гаишники и не менее преступные сувальщики взяток?
Виноваты водители, не знающие ПДД и административное производство.
 

PIPE

Участник
Регистрация
11 Ноя 2015
Сообщения
430
Благодарности
203
Адрес
Москва
Автомобиль
Тигуан
PIPE, читай пост 1883, с чего всё и началось.
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=7944&highlight=%E1%E5%E7%F0%E0%F1%F1%F3%E4%F1%F2%E2%EE&page=189
Двоякие толкования позволяют злоупотреблять.

Как раз двоякого толкования нет. Есть неправильное применение знаков и, соответственно, злоупотребления со стороны орудовцев.
И тут у водителя есть несколько сценариев поведения
1. Согласиться, что сам дурак и не знаю ПДД. Кстати, так оно и есть :( Купить кроссовки.
2. Потребовать видеозапись нарушения. И, если ее нет, утверждать, что выехал с примыкающей дороги и знать не знал о запрете обгона. Может и прокатить. Особенно прокатит, если применить сразу и п.3
3. Предложить инспектору составить протокол о мнимом нарушении. Параллельно, уточнив его ФИО и номер жетона, сидеть рядом и писать на листочке в клеточку жалобу на него. Инспектор, в лес не ходи, заинтересуется что это Вы пишете. На что надо предложить ему выполнять свои должностные обязанности в рабочее время и не отвлекаться. И продолжать писать. Инспектор точно перестанет заниматься протоколом и начнет клянчить - что это Вы пишете. Тогда можно согласиться и сказать, что вы пишете жалобу на него. Из нескольких пунктов.
а) он должен был написать рапорт об отсутствии знака после примыкания. Еще давно. Не написал. Должностная халатность
б) он должен был не ловить, а предотвращать - то есть стоять сразу после примыкания, а не вдали
в) грязные ботинки, неформенная куртка, плохо завязанный гастук и т.п. - просто для объема. :)
г) все это вместе позволяет ПРЕДПОЛОЖИТЬ Вам, что инспектор вымогет у Вас взятку. О чем Вы и пишете жалобу.
Дальше надо сказать, что Вам некогда и чтобы инспектор побыстрее заканчивал протокол, а то Вам надо еще успеть завести копии жалобы в Прокуратуру и в отдел собственной безопасности региона.
Через 5 минут Вы уедете с ВУ и без протокола.
Проверено.
Есть еще один способ. Но он больше подходит для суда. Суть в том, что это лингвистический способ. А именно,
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или)знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними...
То есть именно водитель решает где середина дороги, а не инспектор. Поэтому можно утверждать, что обгона не было а было опережение без выезда на встречную сторону :)
 

DenAn

Завсегдатай
Регистрация
20 Апр 2013
Сообщения
673
Благодарности
516
Адрес
ЛенОбл
Автомобиль
Tiguan 2.0 TSI + APR1
И тут у водителя есть несколько сценариев
Вот и печально, что смотрим на ГИБДД как на врагов.
Выдумываем как вывернуться. А хочется "четкости" в знаках и разметке.
Мало тех, кто специально лезет на нарушение. Обычно это те, кто уверен в своей безнаказанности ...
 

PIPE

Участник
Регистрация
11 Ноя 2015
Сообщения
430
Благодарности
203
Адрес
Москва
Автомобиль
Тигуан
Вот и печально, что смотрим на ГИБДД как на врагов.
Согласен. Печально. Но основания для этого есть :(
Ибо пока что инспектора занимаются, по бОльшей части, решением своих задач, а не обеспечением безопасности ДД
 
Сверху Снизу