Форум клуба Tiguans

Форум клуба Tiguans (https://forum.tiguans.ru/)
-   дизель 2.0 (https://forum.tiguans.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Дизельгейт(( 9977, 9978... Volkswagen перепрограммирует дизельные автомобили в России (https://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=28356)

hkk 12.02.2016 11:27

Дизельгейт(( 9977, 9978... Volkswagen перепрограммирует дизельные автомобили в России
 
Даже не вздумайте
9977 призвана ушатать ваш двиГ.
Ужасная *детонация* (громкие стуки) до 2000 об\мин
При глушении ЕГР пропадают.
Видимо решили засрать двиг выхлопными газами окончательно...
В адаптациях пропала регулировка Х.Х.
Вернулся на 5287.
тфу тфу три раза

vlas 12.02.2016 13:43

Что за акция, по каким двигателям (судя по упоминанию про ЕГР - дизелям) какие буквы, год выпуска и т.д..
Информации - ноль....

hkk 12.02.2016 16:32

CLJA и этим все сказано.

bada 12.02.2016 19:17

на 9977 при заглушенной EGR горит check?

hkk 12.02.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от bada (Сообщение 1388543)
на 9977 при заглушенной EGR горит check?

обязательно...

hkk 14.02.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1389577)
hkk, а тебе не показалось, что на 9977 машинка веселее едет?

Да прёт как танк. Как чипованная. Сравнить есть с чем.
Там походу смесь дикая, егр прибавляет воздуха форсы льют больше.

Добавлено через 1 минуту
Немцы мудрят
2726 стук только на холодную перебор егр
5287 на горячую чуть чуть неслышимо
9977 на горячую стучит ппц перебор егр

Serёga 14.02.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1389581)
егр прибавляет воздуха форсы льют больше

ЕГР воздуха прибавить не может: этот клапан забирает отработанные газы и направляет их во впуск.

hkk 14.02.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от Serёga (Сообщение 1389649)
ЕГР воздуха прибавить не может: этот клапан забирает отработанные газы и направляет их во впуск.

Здрасьте приехали. Сами поняли, что написали? . Изучайте формииование топливо-воздушной смеси. Турбина дует в цилиндр и егр туда же срет столько- на сколько будет открыта заслонка егр.

вася_я_васечкин 14.02.2016 20:41

В отработанных газах нет кислорода... и сколько не лей топлива, лучше оно гореть не будет.
на хх егр закрывается как правило. Минут через 5 трубка егр во впуск становится холодной.зимой во всяком случаи.
Открытие егр, наоборот уменьшает количество кислорода... и зачастую давление наддува больше давления ог через егр и чтобы они всеж могли попасть во впуск еще и дросельная заслонка задействована... и все это работает и взаимодействует друг с другом.
Поэтому говоря что егр срет, это не очем не говорит.

вася_я_васечкин 14.02.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1389581)
Да прёт как танк. Как чипованная. Сравнить есть с чем.
Там походу смесь дикая, егр прибавляет воздуха форсы льют больше.

Добавлено через 1 минуту
Немцы мудрят
2726 стук только на холодную перебор егр
5287 на горячую чуть чуть неслышимо
9977 на горячую стучит ппц перебор егр

Перебор егр по чему смотрел? Так из головы! Шнурком? Цифирь хочу видеть.

вася_я_васечкин 14.02.2016 20:47

И говорите прет хорошо! И не стучит на холостых при заглушенном егр? Надо в мае будет попросить перепрошить и перечиповать. Егр отключен.

ZZZ 14.02.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от вася_я_васечкин (Сообщение 1389871)
Поэтому говоря что егр срет, это не очем не говорит.


http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/...6210125586.jpg

Serёga 14.02.2016 21:42

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1389812)
Здрасьте приехали. Сами поняли, что написали? . Изучайте формииование топливо-воздушной смеси.

Касательно работы ЕГР: откуда берет и куда срет, я уже давно изучил, а Вам не мешало бы почитать тему внимательнее.

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1389812)
Турбина дует в цилиндр и егр туда же срет столько- на сколько будет открыта заслонка егр.

Заслонка клапана ЕГР по-вашему откуда открывает забор газов? Отвечу за Вас - из выпуска отработанные газы попадают во впуск - нету там нифига кислорода и нет никаких причин форсункам увеличивать подачу топлива. Более того, ЕГР как раз и работает на малых и средних нагрузках, а когда педаль в пол и нужна максимальная отдача - клапан закрывается и во впуск идет только чистый воздух с кислородом.

Изучайте матчасть!

melkon2002 14.02.2016 21:58

Автор темы со своим анализом :D:D:D

hkk 14.02.2016 23:51

Цитата:

Сообщение от Serёga (Сообщение 1389918)
Касательно работы ЕГР: откуда берет и куда срет, я уже давно изучил, а Вам не мешало бы почитать тему внимательнее.


Заслонка клапана ЕГР по-вашему откуда открывает забор газов? Отвечу за Вас - из выпуска отработанные газы попадают во впуск - нету там нифига кислорода и нет никаких причин форсункам увеличивать подачу топлива. Более того, ЕГР как раз и работает на малых и средних нагрузках, а когда педаль в пол и нужна максимальная отдача - клапан закрывается и во впуск идет только чистый воздух с кислородом.

Изучайте матчасть!

работу егр прекрасно понимаю
может неправильно выражался.
Стук возникает на малых оборотах, соответственно клапан открыт. А вот как он открыт, предлагаю разобраться.

суть в том, что я предполагаю, что на новое прошивке клапан егр открыт дольше чем на старых, для достижения определенных токсичных мер.
Ибо на реальном опыте:
1) Стучит с 1500 до 1900 примерно
2) На старой прошивке не стучит
3) С заглушенным егр не стучит.

Я далеко не моторист, но что то мне подсказывает, что смесь (назовем ее так) на наших моторах формируется из:
1) Воздуха нагнетаемого турбиной
2) Впрыском топлива
3) Шлаком из егр

вот цитата из инета

2. Что делает клапан ЕГР?
Клапан ЕGR, являющийся основой всей системы, позволяет части сгоревших отработавших газов вернуться обратно во впускной коллектор и смешаться со свежим зарядом воздуха. Кислород повышает температуру горения (вспомните, например, оборудование для кислородно-ацетиленовой сварки), таким образом, за счет введения отработавших газов (т.е. искусственного уменьшения содержания кислорода в составе горючей смеси) происходит снижение температуры сгорания. Это приводит к снижению количества кислорода, взаимодействующего с азотом, таким образом, снизится количество N0.

Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания.

то есть понижая температуру егр уменьшает кол-во воздуха, так?
Ну значит влияет на смесеобразование.
или у нас егр, как сторонняя независящая от мотора шняга, которая тупо срет во впуск когда ей скажут? ну это же бред )(

Детонация - для нас плохой термин - более громкая работа, стуки.

На этом все, надеюсь донес до вас свое мнение более понятливым языком)

walerka 15.02.2016 00:19

hkk, попробовал залить полбака топлива...без Castrol TDA. Либо прислушался, либо прогрелся либо еще что, но звук уменьшился. Завтра залью до полного с TDA. Посмотрю. Потом уже откачусь. Клапан я не глушил - не было необходимости.
...А вообще! Кроме необычного звука работы, влияет ли что-то на ресурс двигателя? Это ведь не детонация в прямом смысле ее понимания, просто изменился звук работы двигателя. Мне этот звук напоминает работу форкамерного дизельного двигателя... Четырехцилиндровые дизеля никогда не отличались приятным звуком работы. Это W6 "урчат"... Может и Бог с ним со звуком?:o Едет то замечательно!:ay:
В любом случае немцы молодцы : у нас теперь есть ТРИ! прошивки на выбор.
1. Штатная с ЕГР
2. Штатная без ЕГР
3. Чип с ЕГР
... ждем Чип без ЕГР :D

hkk 15.02.2016 00:23

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1390049)
hkk, попробовал залить полбака топлива...без Castrol TDA. Либо прислушался, либо прогрелся либо еще что, но звук уменьшился. Завтра залью до полного с TDA. Посмотрю. Потом уже откачусь. Клапан я не глушил - не было необходимости.
...А вообще! Кроме необычного звука работы, влияет ли что-то на ресурс двигателя? Это ведь не детонация в прямом смысле ее понимания, просто изменился звук работы двигателя. Мне этот звук напоминает работу форкамерного дизельного двигателя... Четырехцилиндровые дизеля никогда не отличались приятным звуком работы. Это W6 "урчат"... Может и Бог с ним со звуком?:o Едет то замечательно!:ay:
В любом случае немцы молодцы : у нас теперь есть ТРИ! прошивки на выбор.
1. Штатная с ЕГР
2. Штатная без ЕГР
3. Чип с ЕГР
... ждем Чип без ЕГР :D

Я думаю влияет... Стук есть стук...
Ну-ка штатную без егр выложи!)))

walerka 15.02.2016 00:26

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1390051)
Ну-ка штатную без егр выложи!)))

Ну так говорят на 5287 можно смело глушить ЕГР - чек не выскакивает...:o

Сергей1609 15.02.2016 00:27

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1390019)
Ибо на реальном опыте:
1) Стучит с 1500 до 1900 примерно
2) На старой прошивке не стучит
3) С заглушенным егр не стучит.

Не факт,у меня стучит под нагрузкой только около 1900 об,прошивку я не менял,а стук есть и ЕГР у меня заглушен и стучит.

hkk 15.02.2016 00:31

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1390054)
Ну так говорят на 5287 можно смело глушить ЕГР - чек не выскакивает...:o

Выскакивает... Низкая пропускная способность. Можно докатать до 254 ошибки и чек погаснет... Но это ж долго ппц

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей1609 (Сообщение 1390055)
Не факт,у меня стучит под нагрузкой только около 1900 об,прошивку я не менял,а стук есть и ЕГР у меня заглушен и стучит.

Ну я так примерно написал диапазон. Да под нагрузкой и низких оборотах и на горячую стук мерзкий. Страшно за двигатель.

Skidder 16.02.2016 19:08

Volkswagen перепрограммирует дизельные автомобили в России
 
Други, добрый день!
Ктонибудь уже получил приглашений, или может слышал от дилера об этой кампании?
Цитата:

Компания «Фольксваген Груп Рус» объявила о начале кампании по обновлению программного обеспечения (ПО) блока управления двигателя на примерно 43 тыс. автомобилей концерна, проданных в России в 2008–2015 года и оборудованных дизельными двигателями серии ЕА189.
В сообщении компании отмечается, что через «перепрошивку» ПО должны пройти 25 тыс. 592 легковых автомобиля Volkswagen, 7012 коммерческих автомобилей Volkswagen, 3684 автомобиля Skoda и 6652 автомобиля Audi, оснащенных дизельными двигателями объемом 1,6 и 2 литра.

«Владельцы автомобилей получат уведомления и будут приглашены в официальные дилерские центры для проведения технических мероприятий. Все работы в рамках акции будут проведены бесплатно. Сервисная акция будет проводиться поэтапно и продлится до конца 2016 года», — отмечается в сообщении компании.

Dupont 16.02.2016 19:12

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=26658

walerka 16.02.2016 20:29

Цитата:

Сообщение от Alex5-6 (Сообщение 1391344)
А что это даёт?

Я уже проделал себе "акцию" :rolleyes:... Дает она похоже это...

Сергей1609 16.02.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1391357)
Я уже проделал себе "акцию"

Валера!!!не мешай машине работать:D

melkon2002 16.02.2016 22:36

А теперь давайте расскажу что на самом деле сделано в 9977 прошивке относительно предыдущих версий ...
Начнем с того что изменен алгоритм работы ЕГР в сторону ужесточения экологических показателей . Причем как не удивительно при этом возможности появления ошибок по данной системе уменьшены . Так же сделано и относительно ошибок по ДЗ .
Вообще как выяснилось во многом в данной версии софта немцы вернулись к тому с чего начинали в ранних прошивках блока 018LJ .
Дальше к испытавшим на себе данную прошивку есть вопрос .
Тут вы пишете что мотор "стучит " на новой прошивке ... В каких режимах это происходит обратили внимание ? Как будет точный ответ расскажу дальше что сделали программисты VW .
Как отметили еще товарисчи немцы закрутили в 0 возможность регулировки ХХ в адаптации ибо "нех руками лазить куда не просят.."
Все конечно можно вернуть в тюнинговой прошивке .

Ну и продолжение следует т.к. Петя только немного углубился в сравнение всех версий заново .

Добавлено через 9 минут

melkon2002 16.02.2016 22:42

Да и самое главное на сегодня - мотор по мощностным хар-кам никто не "душил" . Как все было так и осталось во всем диапазоне . Так что не надо друг друга пугать .

Ratkov 16.02.2016 22:51

Да пиши сразу, Влад.

Дополню.

1. Изменили давление топлива на некоторых режимах.
2. Изменили управление предвпрыском и поствпрыском на некоторых режимах.
3. Изменили режим прогрева двигателя.
4. Изменили режим прожига катализатора.
5. Изменили работу ФЕНа.

lasko 16.02.2016 22:53

Петр, привет! Это все сделали для экологии? Тогда нам такая не пойдет:D

Dupont 16.02.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1391448)
4. Изменили режим прожига катализатора.
5. Изменили работу ФЕНа.

А что конкретно поменяли?

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1391432)
Начнем с того что изменен алгоритм работы ЕГР в сторону ужесточения экологических показателей .

ЕГР теперь будет засираться еще быстрей. :)

Осталось узнать, это прошивка под сервисную акцию или просто новая версия?

hkk 16.02.2016 23:07

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1391432)
А теперь давайте расскажу что на самом деле сделано в 9977 прошивке относительно предыдущих версий ...
Начнем с того что изменен алгоритм работы ЕГР в сторону ужесточения экологических показателей . Причем как не удивительно при этом возможности появления ошибок по данной системе уменьшены . Так же сделано и относительно ошибок по ДЗ .
Вообще как выяснилось во многом в данной версии софта немцы вернулись к тому с чего начинали в ранних прошивках блока 018LJ .
Дальше к испытавшим на себе данную прошивку есть вопрос .
Тут вы пишете что мотор "стучит " на новой прошивке ... В каких режимах это происходит обратили внимание ? Как будет точный ответ расскажу дальше что сделали программисты VW .
Как отметили еще товарисчи немцы закрутили в 0 возможность регулировки ХХ в адаптации ибо "нех руками лазить куда не просят.."
Все конечно можно вернуть в тюнинговой прошивке .

Ну и продолжение следует т.к. Петя только немного углубился в сравнение всех версий заново .

Добавлено через 9 минут

алилуя)

так-с
при нажатии педали газа чуть-чуть (5-10 процентов) - стуков практически нет,
при среднем (30 процентов) нажатии на педаль газа - стуки есть примерно с 1600 об\мин до 1950 об\мин,
при более сильном нажатии - обороты быстро перепрыгивают этот диапазон и стуков не слышно.

стук похож на...
Помните была тема металлический стук-лязг на холодную при начале езды ?
вот именно такой стук. И только на горячую. Практически всегда, очень редко его не слышал.


По поводу ошибок про ЕГР. Низкая пропуская способность осталась....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1391448)
Да пиши сразу, Влад.

Дополню.

1. Изменили давление топлива на некоторых режимах.
2. Изменили управление предвпрыском и поствпрыском на некоторых режимах.
3. Изменили режим прогрева двигателя.
4. Изменили режим прожига катализатора.
5. Изменили работу ФЕНа.

Все в угоду экологии?

Ratkov 16.02.2016 23:14

Цитата:

Сообщение от lasko (Сообщение 1391449)
Петр, привет! Это все сделали для экологии? Тогда нам такая не пойдет:D

Да, все изменения - во благо экологии с небольшим ущербом двигателю и комфорту.

walerka 17.02.2016 00:40

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1391448)
2. Изменили управление предвпрыском и поствпрыском на некоторых режимах.

Мне почему то казалось...и кажется, что характерный звук как раз из-за этого?

ZZZ 17.02.2016 12:07

Цитата:

Сообщение от Skidder (Сообщение 1391298)
Volkswagen перепрограммирует дизельные автомобили в России

я бы взял деньгами


http://static.eva.ru/eva/10000-20000...78958431.jpg?H

Phin 17.02.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1391698)
я бы взял деньгами

:D:D:D:ay:
причем как америкосам по 2000$ кажется...

Добавлено через 46 секунд
отказаться то можно надеюсь?

walerka 17.02.2016 13:14

Phin, нельзя! Если не приедеш на прошивку - в полночь машина превратится в тыкву!:D
Тебе теперь совсем от машины в сервисе отходить нельзя - зашьют неспросясь...:rolleyes:

Phin 17.02.2016 13:39

все, ставлю замок на диагн.разъем)))

ZZZ 17.02.2016 14:26

Проверка на наличие и выполнение KDM святая обязанность инженера по гарантии. Машинка "закрепляется" за дилером по последнему посещению или продаже если не доехал до ТО. Думаю статус KDM будет при первом посещении без "шума и пыли".

Phin 17.02.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1391861)
Думаю статус KDM будет при первом посещении без "шума и пыли"

хотите сказать будут по тихому шить ?

-xxx- 17.02.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1391869)
хотите сказать будут по тихому шить ?

Херово придётся тем кто чипанулся...

sabit 17.02.2016 15:26

Цитата:

Сообщение от -xxx- (Сообщение 1391899)
Херово придётся тем кто чипанулся...

Я у ОД, всегда при ТО присутствую. Будет возможность, не делать этого)))

Dupont 17.02.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1391861)
Думаю статус KDM будет при первом посещении без "шума и пыли".

У них есть возможность оформить отказ от проведения СК. В ОДИСе делается пометка и машину больше не будут беспокоить.

Validator 18.02.2016 02:34

Комрады, так скажите не опасно ли для динамики и комфорта соглашаться на перезалив прошивки, на руках два Тига TDI?

azureagony 18.02.2016 09:26

Ну тут видимо решать самому на сколько дорог тебе лозунг "Береги природу, мать твою"

ZZZ 18.02.2016 13:13

По личному опыту могу сказать что если акция с приглашением, то понятно скрыть причину приглашения невозможно. В остальных случаях могут сделать молча, это тоже заработок для СТОА, платит VAG RUS, не сделал объясни почему и денег не получи.

Цитата:

Сообщение от -xxx- (Сообщение 1391899)
Херово придётся тем кто чипанулся...

Кто чипован еще на гарантии или в ощущении потенциального куланца, вероятно придется о них забыть. (не на всё конечно, но с чем могут связать).
При отказе выполнения KDM владелец подписывает формуляр в котором указаны последствия отказа надеюсь скоро мы его увидим.

ZZZ 18.02.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1391783)
Диагностическим шнурком (например Вася) посмотреть в блоке упр. двигателя.

вот так выглядит

-------------------------------------------------------------------------------
Контроллер 01: Двигатель (J623-CLJA) Описания: Нет
Номер детали SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
Компонент:: R4 2,0L EDC H25 5287
Ревизия: 42H25--- Номер лицензии: 00000000000000
Кодировка: 001A0012042600080000
Код сервиса:: WSC 00111 935 1ХХ75
ASAM установки: EV_ECM20TDI01103L906018LJ 003009
ROD: EV_ECM20TDI01103L906018LJ_VW36.rod
VCID: 7DFBEE84EC47C0F6ХХ5-8028
Ошибок не найдено.
Готовность: 0 0 0 0 1
-------------------------------------------------------------------------------

Dupont 18.02.2016 14:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1392682)
При отказе выполнения KDM владелец подписывает формуляр в котором указаны последствия отказа надеюсь скоро мы его увидим.

Он в открытом доступе.

mitinograd 18.02.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от Validator (Сообщение 1392452)
Комрады, так скажите не опасно ли для динамики и комфорта соглашаться на перезалив прошивки, на руках два Тига TDI?

Новая прошивка, естественно, "душит" двигатель чтоб сделать более чистым выхлоп, также ликвидирован "стендовый" режим.
Соответственно, несколько упала динамика и мощность. Если вы любите спокойный стиль езды, то сильной разницы не почувствуете, но если любите вдавливать "тапку" в пол, то новая прошивка вас приведёт в ужас.

Ratkov 18.02.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392724)
Новая прошивка, естественно, "душит" двигатель чтоб сделать более чистым выхлоп, также ликвидирован "стендовый" режим.
Соответственно, несколько упала динамика и мощность.

Это вы сами придумали?

walerka 18.02.2016 14:45

mitinograd, мне так показалось что напротив - мощи прибавилось... Не прям лошадей конечно, но резвее машина однозначно! Еще бы спецы объяснили природу переливчатого звука и сказали опасен ли он для двигателя :o - я б на ней и остался...

melkon2002 18.02.2016 14:53

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1392735)
Еще бы спецы объяснили природу переливчатого звука и сказали опасен ли он для двигателя :o...

О каком звуке то речь ? :confused:

walerka 18.02.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1392739)
О каком звуке то речь ? :confused:

Вот тут обсуждали... С таким звуком работают Вольво дизельные пятицилиндровые... Тойоты иногда - не знаю , норма это для них или нет?...

Phin 18.02.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392724)
то новая прошивка вас приведёт в ужас.

так прям и в ужас?
вы сами то пробовали?

melkon2002 18.02.2016 17:55

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1392767)
Вот тут обсуждали... С таким звуком работают Вольво дизельные пятицилиндровые... Тойоты иногда - не знаю , норма это для них или нет?...

Смысл там такой - изменены значения адаптационные по давлениям в рейле в сторону увеличения ... По этому они жестче работать стали, особенно сильно тронули на прогреве .

oleg73 18.02.2016 18:02

melkon2002, как по Вашему мнению это отразится на ресурсе двигателя и топливной аппаратуры в частности?

melkon2002 18.02.2016 18:11

Цитата:

Сообщение от oleg73 (Сообщение 1392852)
melkon2002, как по Вашему мнению это отразится на ресурсе двигателя и топливной аппаратуры в частности?

Никак . Вернее скажем на топливной системе никак ,на железе мотора, в будущем когда от будет уставать, будет склонность к детонационному стуку на определенных режимах и оборотах.

oleg73 18.02.2016 18:42

Так ведь народ уже сейчас на неуставших моторах на детонационный стук жалуется после обновления ПО...
Или это не детонационный стук?

mitinograd 18.02.2016 19:29

Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1392806)
так прям и в ужас?
вы сами то пробовали?

Слово УЖАС добавил от себя. а вот про потерю динамики при режиме "тапка в пол" говорили .
Был у официалов и заодно зашёл к спецам на сервисе ,которые занимаются перепрошивкой, чтоб уточнить, есть ли смысл приезжать, чтоб перепрошивать по отзыву. Понятно, что им выгодно этой ерундой заниматься, так как от Фольксвагена они деньги за каждую прошивку получают. Человечек был полузнакомым, поэтому он мозг не лечил. а честно сообщил, что особого смысла перепрошивать нет, потому что эта перепрошивка движок подзадушит в пользу устранения косяка Фольксвагена и меньшего выброса в атмосферу, но это отразится на динамике. Если вы не гонщик, то сильную разницу не почувствуете, а если любите "притопить", то уже будут заметны изменения. Никакие технические тонкости новой прошивки больше не уточнял, так как пока перепрошивать не собираюсь, ибо всё устраивает. Как то так.

Ratkov 18.02.2016 19:38

Не выдумывайте сказки, как было 320 Нм и 140 л.с. - так и осталось.

Все изменения касаются только экологических норм.

Ratkov 18.02.2016 19:48

Ну и ещё типа мульку такую сделали.

Кроме изменения версии ПО на 9977 в идентификаторах,
изменили обозначение компонента:

было - R4 2,0L EDC

будет - R4 2.0l TDI

Чудики. :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1392920)
Меня терзают смутные сомнения - зачем тогда весь сыр бор? Неужели нельзя было так сразу настроить и не влетать в многомилионные штрафы?

А вы думаете все именно так, как вам рассказывают в СМИ ???

Все намного сложнее с этой ситуацией.

Причём двигатель CLJA вообще не имеет никакого отношения к этому скандалу. :)

mitinograd 18.02.2016 19:57

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392918)
Не выдумывайте сказки, как было 320 Нм и 140 л.с. - так и осталось.

Все изменения касаются только экологических норм.

Чудес не бывает!
Если мы хотим уменьшить выбросы, то должны чем то жертвовать ради этого. Так как конструкция моторов не меняется, то самый простой способ в корректировки прошивки, то есть надо просто немного "придушить" мощность в моменты нагрузок ,

Ratkov 18.02.2016 20:02

Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392934)
Чудес не бывает!
Если мы хотим уменьшить выбросы, то должны чем то жертвовать ради этого. Так как конструкция моторов не меняется, то самый простой способ в корректировки прошивки, то есть надо просто немного "придушить" мощность в моменты нагрузок

Я еще раз повторю свой вопрос:

Это вы сами придумали?

mitinograd 18.02.2016 20:18

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392935)
Я еще раз повторю свой вопрос:

Это вы сами придумали?

Повторять вопросы будете своей маме с папой.
Естественно , я не знаю всех тонкостей новой прошивки и за счёт урезания чего были уменьшены выбросы и выводы могу делать только на основание своих познаний в физике и информации из разных источников.

serso 18.02.2016 20:19

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392921)
Причём двигатель CLJA вообще не имеет никакого отношения к этому скандалу.

Это неправда.

Технический специалист VW клятвенно заверил что ни мощность, ни динамика, ни экономичность не ухудшится. Акция провоится по согласованию с государственным надзорным органом, которому VW обязан отчитаться о ее проведении. Однако, если владелец категорически против, дилер не вправе обязывать его перепрошиваться. Можно будет официально отказаться от проведения акции.
Времени долго общаться не было, поэтому я быстренько наговорил патетическую речь о том, что я в высшей степени доволен своим двигателем CLJA, считаю что акция вызвана необъективными причинами и буду отказываться от её проведения )))

Ratkov 18.02.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392944)
я не знаю всех тонкостей новой прошивки и за счёт урезания чего были уменьшены выбросы и выводы могу делать только на основание своих познаний в физике и информации из разных источников.

На этом можно закончить разговоры о выводах:

Цитата:

эта перепрошивка движок подзадушит в пользу устранения косяка Фольксвагена
Цитата:

Новая прошивка, естественно, "душит" двигатель чтоб сделать более чистым выхлоп, также ликвидирован "стендовый" режим.
Соответственно, несколько упала динамика и мощность.

mitinograd 18.02.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1392945)
Это неправда.

Технический специалист VW клятвенно заверил что ни мощность, ни динамика, ни экономичность не ухудшится. Акция провоится по согласованию с государственным надзорным органом, которому VW обязан отчитаться о ее проведении. Однако, если владелец категорически против, дилер не вправе обязывать его перепрошиваться. Можно будет официально отказаться от проведения акции.
Времени долго общаться не было, поэтому я быстренько наговорил патетическую речь о том, что я в высшей степени доволен своим двигателем CLJA, считаю что акция вызвана необъективными причинами и буду отказываться от её проведения )))

Если у них так всё было замечательно, то зачем же тогда у них бортовой компьютер специально существенно занижал показатели выброса на стенде ??? Явно шло превышение предельно допустимых значений.

Мурена13 18.02.2016 20:30

Кстати двигатели CBAB тоже попадают на перепрошивку.

Dupont 18.02.2016 20:30

Уважаемые акционеры, что с расходом топлива? :) На мой взгляд, это ключевой параметр на который следует обратить внимание.

Ratkov 18.02.2016 20:37

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1392945)
Это неправда.

Акция проводится по согласованию с государственным надзорным органом, которому VW обязан отчитаться о ее проведении.

Я готов внимательно выслушать, что именно было согласовано.

А также, какое отношение двигатель CLJA имеет к скандалу и штрафам.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392950)
Если у них так всё было замечательно, то зачем же тогда у них бортовой компьютер специально существенно занижал показатели выброса на стенде ???

На каких именно двигателях и показания каких именно датчиков занижал ЭБУ при работе на стенде?

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392953)
Уважаемые акционеры, что с расходом топлива? :) На мой взгляд, это ключевой параметр на который следует обратить внимание.

Цитата:

Технический специалист VW клятвенно заверил что ни мощность, ни динамика, ни экономичность не ухудшится.
В отношении CLJA - полностью подтверждаю.

mitinograd 18.02.2016 20:43

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392949)
На этом можно закончить разговоры о выводах:

Ratkov, да вы просто гений, оказывается, всё можно кардинально изменить только прошивкой!!! Как же другие не догадались про это??? Срочно пишите в Фольксваген рекомендацию, чтоб они оперативно придумали новую прошивку , чтоб выбросы были нулевыми, а мощность и крутящий момент оставался оставалась прежним и будет всем счастье!

Добавлено через 3 минуты
На каких именно двигателях и показания каких именно датчиков занижал ЭБУ при работе на стенде?

Добавлено через 56 секунд

Давайте к истокам скандала и продолжению скандала:
http://www.bbc.com/russian/business/...cheating_brand

Поводом для заявления Сапена стало признание руководства Volkswagen в том, что компания манипулировала в США результатами тестов на содержание вредных веществ в выхлопных газах дизельных двигателей.
Как оказалось, бортовой компьютер может определить, работает ли автомобиль в обычном режиме или же идет его тестирование, переключая его в этом случае на более "чистый" режим.

Ratkov 18.02.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392960)
Ratkov, да вы просто гений, оказывается, всё можно кардинально изменить только прошивкой!!! Как же другие не догадались про это??? Срочно пишите в Фольксваген рекомендацию, чтоб они оперативно придумали новую прошивку , чтоб выбросы были нулевыми, а мощность и крутящий момент оставался оставалась прежним и будет всем счастье!

Это не я гений.

Это VW AG сам придумал, реализовал, а потом попал на скандал.

Я рассказываю только о том, что именно было изменено в последней версии ПО для двигателя CLJA.

Diagnoser 18.02.2016 20:44

mitinograd, https://www.google.ru/webhp?sourceid...=ratkov%20audi

Ratkov 18.02.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от mitinograd (Сообщение 1392960)
Поводом для заявления Сапена стало признание руководства Volkswagen в том, что компания манипулировала в США результатами тестов на содержание вредных веществ в выхлопных газах дизельных двигателей.
Как оказалось, бортовой компьютер может определить, работает ли автомобиль в обычном режиме или же идет его тестирование, переключая его в этом случае на более "чистый" режим.

Последний вопрос:

Какое отношение имеет двигатель CLJA к скандалу в США ???

Diagnoser 18.02.2016 20:46

Ratkov, а Штатовские дизеля вообще с какими буквами обозначения? есть ли у них dpf?

Ratkov 18.02.2016 20:48

Цитата:

Сообщение от Diagnoser (Сообщение 1392967)
Ratkov, а Штатовские дизеля вообще с какими буквами обозначения? есть ли у них dpf?

По памяти буквы не скажу.

Они все ЕВРО 6.

DPF + SRC (AdBlue)

Dupont 18.02.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392954)
В отношении CLJA - полностью подтверждаю.

Что-то не верится. То есть выкрутили во всю егр и при этом сохранили динамические хар-ки и даже расход топлива? Чудеса какие-то. :)

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392968)
Они все ЕВРО 6.

Они давно Tier2 или даже Tier3.

Ratkov 18.02.2016 20:54

Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392970)
То есть выкрутили во всю егр

Это кто такую хрень сказал?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392970)
при этом сохранили динамические хар-ки и даже расход топлива?

А какое отношение имеет система ЕГР к упомянутым показателям?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392970)
Они давно Tier2 или даже Tier3.

Тут многие не знают в чем отличия между ЕВРО 4 и ЕВРО 6,
а Вы их сейчас просто наповал убиваете выкладывая обозначения экологических норм в США.

И если быть точным, то это уже Tier4 (который максимально близок к ЕВРО 6).

Dupont 18.02.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392973)
Это кто такую хрень сказал?

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1391432)
изменен алгоритм работы ЕГР в сторону ужесточения экологических показателей

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392973)
А какое отношение имеет система ЕГР к упомянутым показателям?

Насколько я знаю, егр влияет на крутящий момент "снизу". Что до расхода, из-за изменившегося состава воздушной смеси двигатель вынужден изменять цикловую подачу для поддержания стехиометрии.

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392973)
И если быть точным, то это уже Tier4 (который максимально близок к ЕВРО 6).

Жестче чем Евро6 был уже Tier2. Про Tier 4 вообще не слышал. В июля 15 вступил Tier3.

Ratkov 18.02.2016 21:00

Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392985)
Насколько я знаю, егр влияет на крутящий момент "снизу".

ЕГР вообще не влияет на крутящий момент.

Dupont 18.02.2016 21:01

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392989)
ЕГР вообще не влияет на крутящий момент.

Вы проверяли на стенде?

Ratkov 18.02.2016 21:05

Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392985)
из-за изменившегося состава воздушной смеси двигатель вынужден изменять цикловую подачу для поддержания стехиометрии.

Стехиометрия 1/14,5 (дизельный двигатель).

ЕГР заполняет только избыток воздуха на некоторых режимах работы двигателя, когда смесь в соотношении, например: 1/40, 1/60, 1/80

И никогда не снижает смесь ниже 1/20.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392991)
Вы проверяли на стенде?

Да, различные варианты.

Dupont 18.02.2016 21:08

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392993)
Стехиометрия 1/14,5 (дизельный двигатель).

Э, с бензином не путаете?

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392993)
И никогда не снижает смесь ниже 1/20.

Я поэтому и спросил тех, кто поставил прошивку и покатался на ней некоторое время. Интересует статистика.

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392993)
Да, различные варианты.

Можно поподробней?

mitinograd 18.02.2016 21:09

Цитата:

Сообщение от Diagnoser (Сообщение 1392963)

Получается , что Ratkov хороший диагностист! Респект ему за это!

Но , если мы не меняем топливо, ничего не изменяем в конструкции двигателя, а только программно уменьшаем выбросы, то как не крути, это ухудшит динамику! Это физика, ребята.

Ratkov 18.02.2016 21:14

Цитата:

Сообщение от melkon2002 Посмотреть сообщение
изменен алгоритм работы ЕГР в сторону ужесточения экологических показателей
Цитата:

Сообщение от Dupont Посмотреть сообщение
То есть выкрутили во всю егр
В сторону ужесточения экологии и выкрутили во всю - это разные понятия.

Для выкручивания ЕГР во всю - еще далеко, но этого никто не будет делать, т.к. резко начнет увеличиваться эмиссия твердых частиц (сажи).

На данный момент они итак балансируют на грани между NOx и сажей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392997)
Э, с бензином не путаете?

Это данные непосредственно из прошивки.

Dupont 18.02.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393000)
На данный момент они итак балансируют на грани между NOx и сажей.

У них есть 2 системы по нейстрализации Nox: LNT-катализаторы и впрыск мочевины (SCR). С Штатах они использовали LNT на первом поколении 189 моторов, но на CRKA поставили SCR. Так вот, в хар-ках LNT прямо указано, что система потребляет топливо, тогда как SCR только мочевину. Один из вариантов почему X5 прошел проверку было использование параллельно 2 систем.

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393000)
Это данные непосредственно из прошивки.

Странно, обычно такая стехиометрия у бензиновых моторов. Всегда считал что у дизелей намного больше.

Ratkov 18.02.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1392997)
Можно поподробней?

Я сравнивал полный сток на стенде с:

без ЕГР,

без ЕГР и вихревых заслонок,

без ЕГР, вихревых заслонок и DPF.

В режиме газ в пол - разницы нет вообще.

На переходных режимах только вихревые заслонки дают немного +Нм,
эту разницу довольно легко компенсировал увеличением давления наддува.

Dupont 18.02.2016 21:24

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393003)
разницы нет вообще.

В максимальной мощности или при частичных нагрузках? Как я понимаю, мотор был 189, с закладкой для стендовых измерений?

Ratkov 18.02.2016 21:30

Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1393002)
У них есть 2 системы по нейстрализации Nox: LNT-катализаторы и впрыск мочевины (SCR). С Штатах они использовали LNT на первом поколении 189 моторов, но на CRKA поставили SCR. Так вот, в хар-ках LNT прямо указано, что система потребляет топливо, тогда как SCR только мочевину. Один из вариантов почему X5 прошел проверку было использование параллельно 2 систем.

Совершенно верно.

LNT (ловушки обедненного NOx)

SCR (избирательного каталитического восстановления)

Каждая система снижает эмисиию только в своем узком диапазоне веществ, содержащихся в ОГ.

Поэтому только совместное использование всех систем - дает наилучший результат.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1393007)
при частичных нагрузках? Как я понимаю, мотор был 189, с закладкой для стендовых измерений?

про частичные нагрузки (переходные режимы) - см. выше

AUDI 2.7 TDI 180 Hp

Dupont 18.02.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393009)
Поэтому только совместное использование всех систем - дает наилучший результат.

Он и стоит как вагон и маленькая тележка. :) Из-за использования только одной из систем и крайне жестких стандартов им бы пришлось выкручивать ЕГР и снижать характеристики, но какой-то светлой голове приснилась гениальная схема. Подозреваю, что они не одиноки, но за задницу взяли именно ВАГ. Кстати, в США инициирована проверка всех дизелей по новым стандартам с обязательными ездовыми испытаниями.

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393009)
про частичные нагрузки (переходные режимы) - см. выше

Измерить бы на стенде 5287 и 9977 и все встало бы на места.

Ratkov 18.02.2016 22:07

Цитата:

Сообщение от Dupont (Сообщение 1393012)
Измерить бы на стенде 5287 и 9977 и все встало бы на места.

Сравнивая изменённые значения в прошивке - можно сказать, что расход и динамика без изменений, а экология совсем немного улучшена. :)

mitinograd 19.02.2016 01:50

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393038)
Сравнивая изменённые значения в прошивке - можно сказать, что расход и динамика без изменений, а экология совсем немного улучшена. :)

Что тут за клоунада в чате ?
Два очень , якобы продвинутых чатера , путём написания кучи умных слов и цифр , пытаются всем показать, что новая прошивка просто великолепна! В итоге, на основание своих цифр, Ratkov делает заключение, что после прошивки экология чуть улучшается , а динамика и расход ВООБЩЕ не изменяется.
Все к дилерам на перепрошивку!!!
Ведь в Фольксвагене все альтруисты и тратят миллионы долларов на отзыв и перепрошивку просто, чтоб чуть-чуть улучшить экологию.
Без слов, достали эти проплаченые вбросы!

serso 19.02.2016 07:49

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392954)
Я готов внимательно выслушать, что именно было согласовано.

А также, какое отношение двигатель CLJA имеет к скандалу и штрафам.

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1392965)
Последний вопрос:

Какое отношение имеет двигатель CLJA к скандалу в США ???

Так тебя же никто не ограничивает в том чтобы взять телефон и позвонить на горячую линию и выслушать позицию ВАГа.
А потом и нам рассказать, почему после скандала и штрафов он решил перепрошивать CLJA. Как и про улучшение экологии, которое появляется из ниоткуда. Вуаля! Бесплатные пирожки найдены! Вероятно, лежали на той же полке где рядом ATF на весь срок службы и смена масла в халдексе без фильтра. Ведь если повышается давление впрыска, то как минимум из-за больших нагрузок сильней изнашиваются ТНВД и форсунки.

P.S. Я безусловно согласен, что при перепрошивке можно компенсировать падение мощностных характеристик изменением давления наддува, но в принципе не встречал нигде утверждений, что данные экологические задвиги возникли из-за них.
Черным по белому везде признается, что соблюдение норм влечет повышенный расход топлива. Т.е. для повышения эго выполняющих госзаказ пиндосских экологов автомобилисты должны сжечь больше топлива, дабы произвести меньше выбросов. На выбросы, совершенные при производстве этого дополнительного топлива, а также доп. деньги, потраченные на топливо (нефть) хозяином автомобиля, они очень дипломатично закрывают глаза.

andrusss 19.02.2016 07:54

Я думаю это была ирония, на которую ты, Серсо, повелся, ну как обычно ,,

Rufast 19.02.2016 10:20

Простите за оффтоп, но зачем чего то менять, если Росстандарт претензий к ним не имеет, а мотор и так нормально работает?
И если эта прививка добровольная, может лучше от нее отказаться от греха подальше? Неизвестно ведь, как эта прошивка может повлиять в дальнейшем на надежность мотора, рассчитанного изначально совсем на другие параметры.

ZZZ 19.02.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1393181)
Черным по белому везде признается, что соблюдение норм влечет повышенный расход топлива. Т.е. для повышения эго выполняющих госзаказ пиндосских экологов автомобилисты должны сжечь больше топлива, дабы произвести меньше выбросов. На выбросы, совершенные при производстве этого дополнительного топлива, а также доп. деньги, потраченные на топливо (нефть) хозяином автомобиля, они очень дипломатично закрывают глаза.

Трудно не согласиться. Я посмотрел личную статистику, отключенный ЕГР замедляет прогрев двигателя, непрогретый до рабочей температуры двигатель для обеспечения тех же динамических характеристик расходует больше топлива. За год, при моих условиях эксплуатации, у меня улетел в трубу лишний бак (около 60 л.) Думаю, что компромисс стоит не за стоковой от VAG, а за тюнинговой прошивкой.

melkon2002 19.02.2016 12:30

Я просто читаю и обалдеваю если не сказать более нецензурно ...
Для информации мы раскрыли оригинальный файл специально . Петр сел и два дня сравнивал то что было до этого с тем что сделано в новой версии софта тупо глядя в цифры при этом ничего не домысливая и додумывая ... Сделал он это по моей просьбе по большей части. Просто чтобы дать точную информацию о различиях основанную только на том что видел в прошивке ,а не на том что слышал где то ,сам придумал или т.п.
И сколько же ереси тут понаписали после этого .
Неужели не все понимают что ни специалисты "перепрошивальщики" из ОД ни манагеры из ФГР даже близко не представляют что именно на программном уровне изменено, каким методом ? Им это знать не положено и не нужно по определению . О какой информации от представительства по этому вопросу можно говорить ? Смех сквозь слезы блин ...

L_Mikhail 19.02.2016 13:07

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1393181)
Так тебя же никто не ограничивает в том чтобы взять телефон и позвонить на горячую линию и выслушать позицию ВАГа.
А потом и нам рассказать...


Ratkov, Пётр, тебя ж никто не ограничивает. Позвони, объясни ИМ позицию ВАГа! Чтобы было что рассказывать, когда serso наберёт.

Астрахань 19.02.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1391448)
5. Изменили работу ФЕНа.

Как, в какую сторону изменили работу фена?

Ratkov 19.02.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Астрахань (Сообщение 1393406)
Как, в какую сторону изменили работу фена?

Прошу прощения - фен изменили уже в 5287.

Так что изменения в 9977 - все пункты, кроме фена.

Добавлено через 2 минуты
В последней версии есть такое малозначимое изменение как:

было - R4 2,0L EDC

стало - R4 2.0l TDI

Это наверное очень важно было сделать. :)

Serёga 19.02.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1393275)
отключенный ЕГР замедляет прогрев двигателя, непрогретый до рабочей температуры двигатель для обеспечения тех же динамических характеристик расходует больше топлива.

собственно чип делал такой же, поэтому и изменения те же.

Diagnoser 19.02.2016 21:08

Kyper,
Покажи знакомому
:confused: https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing

Airmax 19.02.2016 21:15

Вчера на ТО провели сервисную акцию.Вроде в егр поменяли какую то заслонку,обещали что ПО двигателя не тронут.Сегодня машина заметно дольше прогревалась,может ли прошивка или вмешательство в егр влиять на прогрев,боюсь может втихую ПО перезалили.

melkon2002 19.02.2016 21:29

Цитата:

Сообщение от Diagnoser (Сообщение 1393645)

Не обращай внимания тут у половины присутствующих знакомые в ОД . У кого уборщицы ,у кого в буфете кто работает ...

serso 19.02.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1393275)
Трудно не согласиться. Я посмотрел личную статистику, отключенный ЕГР замедляет прогрев двигателя, непрогретый до рабочей температуры двигатель для обеспечения тех же динамических характеристик расходует больше топлива. За год, при моих условиях эксплуатации, у меня улетел в трубу лишний бак (около 60 л.) Думаю, что компромисс стоит не за стоковой от VAG, а за тюнинговой прошивкой.

В свое время, когда я еще озадачивался чип-тюнингом под свои приоритеты, ни один местный представитель прошивальщиков (APR, Revo, еще кого-то мучил) не ответили на мои простые технические вопросы, и уж тем-более не решились на предоставление индивидуального продукта((

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1393326)
Для информации мы раскрыли оригинальный файл специально . Петр сел и два дня сравнивал то что было до этого с тем что сделано в новой версии софта тупо глядя в цифры при этом ничего не домысливая и додумывая ... Сделал он это по моей просьбе по большей части. Просто чтобы дать точную информацию о различиях основанную только на том что видел в прошивке ,а не на том что слышал где то ,сам придумал или т.п.

melkon2002, Ratkov, это просто прекрасно, что есть возможность провести подобное сравнение. Хотелось бы уточнить только:
Для какого двигателя прошивки сравнивали?
Почему Петр задает вопросы про CLJA, если они точно попадают под отзыв?
Рекомендуете ли переходить на новую прошивку со стока, если да - то почему?

Ratkov 19.02.2016 23:46

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1393740)
Для какого двигателя прошивки сравнивали?
Почему Петр задает вопросы про CLJA, если они точно попадают под отзыв?
Рекомендовали ли переходить на новую прошивку со стока, если да - то почему?

Именно для CLJA и сравнивал все возможные версии ПО, включая акционную версию 9977.

В двух словах - ФВ опять вешает лапшу и только (я рассматриваю в данный момент только двигатель CLJA).

Единственное, что является правдой - действительно отключили стендовый режим.

Но в отношении CLJA - это не играет никакой роли.

1) экологический класс - евро 4
2) отсутствие датчиков кислорода и NOx
3) отсутствие DPF и SRC

Все остальные изменения - да, касаются только экологии, но при этом не имеют никакого отношения к скандалу и штрафам.

Основные изменения касаются: системы ЕГР, давления топлива, режим прогрева.

Обновлять или нет - не могу ничего сказать.
Глобальных изменений не вижу.

Добавлено через 19 минут
Хотя, если дословно прочитать Техническое обоснование акции, то они там все чётко и без обмана написали.

Установлен ЭБУ с ПО распознающим стендовые испытания.

Решение - перепрограммирование ЭБУ новым ПО.

Больше они ничего не обещают. :)

serso 19.02.2016 23:53

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393754)
Все остальные изменения - да, касаются только экологии, но при этом не имеют никакого отношения к скандалу и штрафам.

А, имелось в виду что CLJA кроме нас нигде нет? Тогда понятно...
Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393754)
Основные изменения касаются: системы ЕГР, давления топлива, режим прогрева.

И судя по всему не в лучшую сторону. Точно не буду обновляться)))

Ratkov 19.02.2016 23:54

Причём они в каждой версии ПО на CLJA всегда меняли параметры работы ЕГР и никто не говорил, что это касается скандала.

В последней версии сделали то же самое, ну и ещё другое затронули немного - сразу начали кричать, что это из-за скандала.

При этом задушили двигатель по мощности и бла, бла, бла.

Они тогда в каждой версии душили его одинаково на протяжении многих лет.
С каждой новой версией минус 5 л.с. :)

Phin 20.02.2016 00:06

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393775)
Причём они в каждой версии ПО на CLJA всегда меняли параметры работы ЕГР и никто не говорил, что это касается скандала.

В последней версии сделали то же самое, ну и ещё другое затронули немного - сразу начали кричать, что это из-за скандала.

мне всегда казалось что с нашим CLJA и классом евро 4 что то не так, потому что:
- в Минске в 2011г продавали 2 версии дизеля, с DPF и евро5 и без DPF с евро3
- РФ евро3 бы не поставили на учет, зато Калуга самым замечательным образом выпускала CLJA без DPF c евро4:rolleyes:

я не знаю как это у них получалось, мне казалось что наш евро4 таковым является с большой натяжкой, раз аналогичный (вероятно) мотор проходил как евро3. Хотя я может ошибаюсь, не специалист, признаю.
Просто данная акция выглядит, как попытка приблизить мотор без DPF к евро4 и повлиял на это так или иначе скандал.
Возможно я не прав, прошу не пинать, ну вот просто такие мысли...

melkon2002 20.02.2016 00:55

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1393785)
мне всегда казалось что с нашим CLJA и классом евро 4 что то не так, потому что:
- в Минске в 2011г продавали 2 версии дизеля, с DPF и евро5 и без DPF с евро3
- РФ евро3 бы не поставили на учет, зато Калуга самым замечательным образом выпускала CLJA без DPF c евро4:rolleyes:

я не знаю как это у них получалось, мне казалось что наш евро4 таковым является с большой натяжкой, раз аналогичный (вероятно) мотор проходил как евро3. Хотя я может ошибаюсь, не специалист, признаю.
Просто данная акция выглядит, как попытка приблизить мотор без DPF к евро4 и повлиял на это так или иначе скандал.
Возможно я не прав, прошу не пинать, ну вот просто такие мысли...

Мотор CLJA устанавливался на несколько марок концерна а именно на Audi A3 , Skoda Superb , VW Tiguan .

Беру и сравниваю таблицы тех характеристик для моторов 2.0TDI для Ауди и ФВ . Найдите отличия ...

Dupont 20.02.2016 01:10

Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1393785)
Возможно я не прав, прошу не пинать, ну вот просто такие мысли...

Не совсем так. У CBAB существовало 2 версии - для Европы и для стран СНГ. Первый был без DPF и Евро3, второй с DPF и Евро5. Когда ВАГ стал обновлять 189 моторы до второго поколения, в Калугу привезли адаптированный для стран СНГ мотор CLJA. Отличительной особенностью этого мотора стало наличие системы PMS. По сути, это имитация сажевого фильтра, за счет чего машина получила соответствие Евро4. Подробнее я писал здесь. Стоит отметить, что нормы по выбросу NOx для Евро4 в 2 раза ниже по сравнению с Евро3, из-за чего им пришлось переделывать всю систему ЕГР.

serso 20.02.2016 08:06

Цитата:

Сообщение от Ratkov (Сообщение 1393775)
Причём они в каждой версии ПО на CLJA всегда меняли параметры работы ЕГР и никто не говорил

А сколько версий ПО на CLJA было с 12го года?
Имеет смысл ПО 12го года обновить на 15й, например?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1393785)
мне всегда казалось что с нашим CLJA и классом евро 4 что то не так, потому что:
- в Минске в 2011г продавали 2 версии дизеля, с DPF и евро5 и без DPF с евро3
- РФ евро3 бы не поставили на учет, зато Калуга самым замечательным образом выпускала CLJA без DPF c евро4

Есть мнение, что если сопоставить снижение вреда экологии и затраты на это снижение, оправданным окажется Евро3, а дальше уже начались танцы с бубном под дудочку преследующих свои корыстные интересы людей.

melkon2002 20.02.2016 12:27

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1393857)
А сколько версий ПО на CLJA было с 12го года?
Имеет смысл ПО 12го года обновить на 15й, например?
.

На CLJA использовалось два номера блока:
старый 03L906018FC версии прошивок для него
8332
9659
9970

и новый 03L906018LJ и версии прошивок для него
2073
2726
5287
9977
Если говорить о стоковых версиях прошивок для нового блока то оптимальная наверное та что 2726 . А если говорить на какой версии делать тюнинг с отключением ЕГР и т.д. по тогда пофигу вообще .

ZZZ 20.02.2016 13:35

http://forum.tiguans.ru/gallery/file...9/0/drimss.jpg

........

serso 20.02.2016 14:22

ZZZ, скатываемся в офф, но я вот ЕГР полностью бы не отключал. Уменьшил открытие раза в два (но чтобы заслонка время от времени шевелилась), а на прогреве вообще оставил как в стоке.

ZZZ 20.02.2016 15:07

Судя по описанию отличий 9977 от ранних выключили стендовый режим, он действительно на дороге не используется, хорошо дополнительных TPROT защит не навтыкали, чтобы не откатывали назад и не тюнили. Думаю скоро откроют продажи TDI c перешитым до продажи блоком. А с прогревом по любому попали те кто купил в период кастрации Вебасто.

melkon2002 20.02.2016 15:10

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1394178)
хорошо дополнительных TPROT защит не навтыкали.

А вот это еще никто не проверял ... Это можно проверить только при вычитывании блока, а таких еще не было и не будет долго ИМХО .

ZZZ 20.02.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1394180)
А вот это еще никто не проверял ....

Если назад на 5287дает откатить, то вероятно не было времени усилить TPROT. Может теперь места под вторую прошивку в памяти хватит за счет удаления дублирующей "стендовой".

melkon2002 20.02.2016 15:51

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1394198)
Если назад на 5287дает откатить, то вероятно не было времени усилить TPROT. Может теперь места под вторую прошивку в памяти хватит за счет удаления дублирующей "стендовой".

Ты вообще ничего не понимаешь как не печально... При чем тут то что дает откатить ? Какая вторая прошивка ????!!!! Мама моя ! :eek:

ZZZ 20.02.2016 17:18

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1394213)
Ты вообще ничего не понимаешь как не печально... :eek:

Здесь только ты один умный, опять ты за своё взялся дураками всех делать ? Люди ломанным VASом откатывают 9977 на 5287.

melkon2002 20.02.2016 18:10

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1394272)
Здесь только ты один умный, опять ты за своё взялся дураками всех делать ? Люди ломанным VASом откатывают 9977 на 5287.

Я дурачок куда мне до некоторых .... тоже могу и лить и откатывать все что хочешь VAS5054A. ..Только причем тут ТР по твоему можешь сказать ? Речь идет о заливке втуда ОРИГИНАЛА в виде ориг контейнера - мысль понимаешь ? ТР же не дает ВЫЧИТАТЬ оригинал в бинарнике и ЗАШИТЬ оригинал или неоригинал в бинарнике как через ОБД так и в буте любым сторонним флешером... А VAS оттуда читать не могет только туда вдуплять .
Могу прислать то место где лежит информация о ТР в 5287 в сравнении с тем что есть у меня от 9977 . То что нам расчехлили взято не из машины а из контейнера как раз . И место это там пустое ибо ОТР. ..

Exp78 20.02.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1394272)
Люди ломанным VASом откатывают 9977 на 5287.

ZZZ видимо имел ввиду, что обновление на 9977 не приводит к последствиям по аналогии с Сони ПС, где хрен откатишь консоль на старую прошивку.

Phin 23.02.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1394064)
На CLJA использовалось два номера блока:
старый 03L906018FC версии прошивок для него
8332
9659
9970

и новый 03L906018LJ и версии прошивок для него
2073
2726
5287
9977
Если говорить о стоковых версиях прошивок для нового блока то оптимальная наверное та что 2726 . А если говорить на какой версии делать тюнинг с отключением ЕГР и т.д. по тогда пофигу вообще .

маленькое уточнение

Цитата:

Адрес 01: Электроника двигателя (J623-CLJA) Label: Не найден
Part No SW: 03L 906 018 FC HW: 03L 907 309 R
Компонент: R4 2,0L EDC H23 8232
Ревизия: 42H23--- Серийный номер: 00000000000000
Кодировка: 001A0012042600080000
Мастерская #: WSC 01530 935 00200
ASAM Dataset: EV_ECM20TDI01103L906018FC 003005
ROD: EV_ECM20TDI01103L906018FC.rod
VCID: 70E42CD9ABB8323
очень интересно, а мне советовали 5287 в блок 03L 906 018 FC залить перед чипом...

melkon2002 24.02.2016 00:51

Цитата:

Сообщение от Phin (Сообщение 1395687)
маленькое уточнение

Ошибся с телефона ...

очень интересно, а мне советовали 5287 в блок 03L 906 018 FC залить перед чипом...

Это кто советовал ? Те кто советовали сами пробовали такое делать ?
5287 нет 018FC только 018LJ ...
Версии железа 03L907309R и 03L907309AD соответственно... Есть желание попробовать ?

lasko 24.02.2016 23:19

почитать...

http://www.kolesa.ru/news/posle-otzy...sja-2016-02-24

ZZZ 25.02.2016 00:06

Цитата:

Сообщение от lasko (Сообщение 1396282)
почитать...

В принципе логично, для снижения NOX прибавят рециркуляцию это приведет к увеличению сажи от снижения кислорода в смеси. Сажа - не использованное по прямому назначению топливо т.е. снижение КПД. Удельный расход обязан подрасти.
Как же тогда будет обстоять дело с характеристиками по расходу топлива, мощности, крутящего момента ? Возможно они были изначально занижены относительно реальных, в противном случае не дотянут до заявленных производителем и это следующий скандал и санкции к VAGу ?

MichaelRaZor 25.02.2016 00:18

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1394178)
...А с прогревом по любому попали те кто купил в период кастрации Вебасто.

А можно с этого места подробнее?
У меня родная Вебаста из салона, есть проблема с запуском в мороз за -25°C. Это как-то связано с Вашим замечанием? О какой кастрации речь?


All
сорри за оффтоп.

ZZZ 25.02.2016 00:41

Цитата:

Сообщение от MichaelRaZor (Сообщение 1396324)
О какой кастрации речь?

Был период когда на рестайл ставили фен и не ставили Вебасто. Оставить дизель в России без жидкостного подогрева была плохой идеей VAGa.

Phin 25.02.2016 00:46

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1395711)
Это кто советовал ? Те кто советовали сами пробовали такое делать ?
5287 нет 018FC только 018LJ ...
Версии железа 03L907309R и 03L907309AD соответственно... Есть желание попробовать ?

не Вы конечно
коллеги Ваши или конкуренты, может просто не внимательны были...
у меня нет желания :)

MichaelRaZor 25.02.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1396344)
...Оставить дизель в России без жидкостного подогрева была плохой идеей VAGa

Поставить на дизель в России автономный подогреватель так, что после прогрева в мороз двигатель не заводится, тоже не лучшая идея :)
В такой ситуации я бы предпочел как раз фен, ибо в -31°C без подогрева завестись получается, и фен при этом заработает, а вот подогрев как раз и не дает завестись :confused:

А вообще, в теме про проблемы запуска в мороз есть как минимум 1 человек, которому в ответ на обращение с проблемой в сервис официалы перепрошили мозги движка, типа, должно помочь.
Судя по всему, ему просто залили обсуждаемую здесь прошивку 9977, и никакого решения проблемы с запуском в мороз он не получит.

ZZZ 25.02.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от MichaelRaZor (Сообщение 1396559)

Судя по всему, ему просто залили обсуждаемую здесь прошивку 9977, и никакого решения проблемы с запуском в мороз он не получит.

Честно скажу не вдавался в тему незапуска у меня фен, но думаю это проблема установки вебасто на "прошивку для фена". Свечи не отрабатывают как надо. Вполне возможно DownGrade на прошивку когда в базе стоял вебасто, может решить проблему запуска после прогрева жидкостным подогревателем.

KAN© 25.02.2016 14:56

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1396318)
т.е. снижение КПД. Удельный расход обязан подрасти.

Или мощностные характеристики должны снизиться или расход вырасти.
Или посередине;)

Короче, от добра добра не ищут - меня устраивает. Менять не хочу.

dravor 25.02.2016 16:16

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1396318)
это приведет к увеличению сажи от снижения кислорода в смеси.

Мне вот интересно: эта новая сажа сумеет выхлопную трубу пролететь или будет где-то в кривых оседать?

ZZZ 25.02.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1396696)
сажа сумеет выхлопную трубу пролететь

Кто по трассе регулярно зажигает думаю да успеет. А кто пердячим паром по пробкам... то время покажет... когда выбивать катализатор.
Цитата:

Сообщение от KAN© (Сообщение 1396627)
меня устраивает. Менять не хочу.

Кто бы сомневался, очереди за новой прошивкой не будет.

Viper56 25.02.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от KAN© (Сообщение 1396627)
Или мощностные характеристики должны снизиться или расход вырасти.
Или посередине;)
Короче, от добра добра не ищут - меня устраивает. Менять не хочу.

Абсолютно согласен, коллега. У меня авто вообще выпуска 2009 года, за 7 лет никаких проблем с дизелем не было. Впрочем, и приглашения на перепрошивку пока никто не присылал...

Dupont 13.03.2016 23:06

https://www.youtube.com/watch?v=GhvI2oeBPtY

Американцы намерили 43 ньютона разницы в среднем диапазоне оборотов, в зависимости от того, крутятся ли задние колеса. При этом в максимальной мощности разницы нет.

melkon2002 26.05.2016 00:08

Цитата:

Сообщение от Lurcher (Сообщение 1450967)
а для 03L906018FC ?) задался вопросом по обновлению блока после http://forum.tiguans.ru/showpost.php...&postcount=589. сейчас стоит 9659
На ваш взгляд обновленное офф. ПО приносит больше + или - ?

Думать что мы сидим целыми днями и ковыряем ПО для Тигуанов мягко говоря это заблуждение ... Последнее что есть для 03L906018FC это 9970 . Но то что дата файла этого 13 год думаю отвечает на многие вопросы . Обсуждать что приносят обновления +или - можно долго и упорно при условии что понимаешь что изменено конкретно в конкретной версии софта . А чтобы это понимать надо тратить огромное время на сравнения .

nonstop 26.05.2016 08:37

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1451426)
Думать что мы сидим целыми днями и ковыряем ПО для Тигуанов мягко говоря это заблуждение ... Последнее что есть для 03L906018FC это 9970 . Но то что дата файла этого 13 год думаю отвечает на многие вопросы . Обсуждать что приносят обновления +или - можно долго и упорно при условии что понимаешь что изменено конкретно в конкретной версии софта . А чтобы это понимать надо тратить огромное время на сравнения .

у меня эта прошивка 2015 года, по крайней мере фаил идет с этой датой создания (месяц и год не запомнил).
Скажу одно: поведение двигателя очень различается с предыдущими прошивками. Это не субъективно, а адекватно. Разгон вялый, при чем существенно. Незнаю-прошивка влияет на скандал vw или нет, но сегодня прошью на тут что была, и если изменения будут на лицо (повторно), сюда отпишусь обязательно. Читал что, чтобы vw смог отреагировать на скандал должным образом, необходимо не только программно но и конструктивно дооснастить двигателя. Было бы последнее tpi, чтобы судить об этом, было бы проще. А так придется методом тыка, спокойная езда без резких ускорений-последняя прошивка, активная езда-предыдущие прошивки.

Перечитал всю тему, вопросов больше нет, кроме одного: кто нибудь может поделится tpi для прошивки 5287 и 2726, или хотя бы просто описать отличие. На какую возвращаться не знаю....

melkon2002 26.05.2016 10:02

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1451505)
у меня эта прошивка 2015 года, по крайней мере фаил идет с этой датой создания (месяц и год не запомнил).
Скажу одно: поведение двигателя очень различается с предыдущими прошивками. Это не субъективно, а адекватно. Разгон вялый, при чем существенно. Незнаю-прошивка влияет на скандал vw или нет, но сегодня прошью на тут что была, и если изменения будут на лицо (повторно), сюда отпишусь обязательно. Читал что, чтобы vw смог отреагировать на скандал должным образом, необходимо не только программно но и конструктивно дооснастить двигателя. Было бы последнее tpi, чтобы судить об этом, было бы проще. А так придется методом тыка, спокойная езда без резких ускорений-последняя прошивка, активная езда-предыдущие прошивки.

Перечитал всю тему, вопросов больше нет, кроме одного: кто нибудь может поделится tpi для прошивки 5287 и 2726, или хотя бы просто описать отличие. На какую возвращаться не знаю....

Ты не обижайся но то что ты написал это набор ахинеи ...
Относительно файла 13го года это про версии FC.
Какие ТПИ для прошивок 5287 и 2726 ? Они просто обновления которые не шли как какое либо устранение неисправностей. Отличия некоторые тут описывали они минимальны . Ехать машина хуже или лучше не может на заводских версиях ибо они одинаковы в смысле отдачи .Разница в мелочах касающихся работы ЕГР ее контроля и т.д. Если надо ехать хорошо то надо просто чипануть мотор и забыть про выбор между двумя видами одинакового ...

nonstop 26.05.2016 11:10

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1451541)
Ты не обижайся но то что ты написал это набор ахинеи ...
Относительно файла 13го года это про версии FC.
Какие ТПИ для прошивок 5287 и 2726 ? Они просто обновления которые не шли как какое либо устранение неисправностей. Отличия некоторые тут описывали они минимальны . Ехать машина хуже или лучше не может на заводских версиях ибо они одинаковы в смысле отдачи .Разница в мелочах касающихся работы ЕГР ее контроля и т.д. Если надо ехать хорошо то надо просто чипануть мотор и забыть про выбор между двумя видами одинакового ...

То-есть, то что здесь пишут люди об изменениях которые они почувствовали и заметили-бред? Прошивки изменяют работу егр, и по сути ничего в отдаче мотора не происходит? Лишь экологи скажут спсибо, а ты как ездил, так и будешь ездить без потерь динамики? Обоснуй свои доводы.


Sent from my MI 3W using Tapatalk

Shmikl 26.05.2016 19:28

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1451590)
здесь пишут люди об изменениях которые они почувствовали и заметили-бред?

Я как помою машину, тоже чувствую, что она едет лучше...
А если серьезно, то надо делать замеры разгона, инструментальные или шнурком, сравнивать "до" и "после", а "ощущения" - это лирика.

nonstop 26.05.2016 20:14

Цитата:

Сообщение от Shmikl (Сообщение 1451985)
Я как помою машину, тоже чувствую, что она едет лучше...
А если серьезно, то надо делать замеры разгона, инструментальные или шнурком, сравнивать "до" и "после", а "ощущения" - это лирика.

Получается: одни лирики на форуме, кто говорит об ощущениях. Хорошо, а кто же тогда те люди, которые утверждают что изменений нет?!
Не будем флудить, есть информация-выкладывайте. У меня ее нет, но я могу шить блок любой прошивкой и говорить как авто едет, вопрос в другом, выиграет кто либо от последней прошивки и что именно?! Кто-то приемистость, кто-то расход. Ведь невозможно выиграть в экологии без ущерба динамики.

ZZZ 26.05.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1452010)
я могу шить блок любой прошивкой и говорить как авто едет,

Мог бы ты тюнинговой шить за недорого "цены бы тебе здесь не было", "пошел бы по рукам" можно сказать.
Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1452010)
невозможно выиграть в экологии без ущерба динамики.

Сток он скучный, каким бы по номеру он не был. Что в нем поменяно и в какую сторону подправлено ОД не знает, а до разработчика простому смертному не достучаться.

melkon2002 26.05.2016 21:51

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1451590)
То-есть, то что здесь пишут люди об изменениях которые они почувствовали и заметили-бред? Прошивки изменяют работу егр, и по сути ничего в отдаче мотора не происходит? Лишь экологи скажут спсибо, а ты как ездил, так и будешь ездить без потерь динамики? Обоснуй свои доводы.


Sent from my MI 3W using Tapatalk

Ты сам понимаешь что пишешь ? VW получил миллиардные иски за несоответствие по выбросам . Теперь они перекроили софт для того чтобы получить иски за несоответствие по динамике и САМОЕ УЖАСНОЕ по отдаче в Нм м кВт ??? Они же не идиоты ... А то что пишут люди мне поровну ,я верю цифрам а не болтовне . Загони на стенд машину и промеряй на различных прошивках по всем параметрам . Потом расскажешь и нам и VW . С них будет шанс денег попросить при удачном стечении обстоятельств :bp:

320Нм и 140 л.с. это скажем так 75 % от возможного по отдаче для железа моторов CBAB\CLJA как думаешь почему так сделано ?

nonstop 26.05.2016 22:26

Бррр... Да никто доказательства Наши или Ваши не будет слушать!!! На счет потери динамики. Это большая политика, потому и нагнули Германию. Ну доказал я что на стенде другие значения, и что????
Ладно, залил 5287, адаптировал все. Завтра прокачусь, если разница существенна в ощущениях, я напишу.


Sent from my MI 3W using Tapatalk

sattvbox 05.06.2016 22:39

Какие впечетления после заливки 5287 прошивки? А то у нас начали приглашать на обновление ЭБУ.Моторчик 2.0 СВАВ

sattvbox 05.06.2016 23:17

Так у нас в дальнем забугорье,обязаловка.Надо экологию беречь.Вот и волнуемся,неохота потом на овоще ездить и соляру палить в угоду экологии.Берегите природу-мать вашу.

melkon2002 05.06.2016 23:45

Смех и грех.... Я вас читаю и диву даюсь. Если есть желающий то могу организовать прошивку на 9970 и назад .Задача подопытного замерить разгон и основные параметы для сравнения . Естестественно задумка альтруистическая. ...

nonstop 06.06.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1457403)
Смех и грех.... Я вас читаю и диву даюсь. Если есть желающий то могу организовать прошивку на 9970 и назад .Задача подопытного замерить разгон и основные параметы для сравнения . Естестественно задумка альтруистическая. ...

Скажи пожалуйста где в odis можно замерить разгон.

Sent from my MI 3W using Tapatalk

melkon2002 06.06.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1457665)
Скажи пожалуйста где в odis можно замерить разгон.

Sent from my MI 3W using Tapatalk

Нигде

serso 06.06.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1457665)
Скажи пожалуйста где в odis можно замерить разгон.

Замерь любым Васей, если уж принципиально готов решиться на данное предложение. Всем интересно!

nonstop 06.06.2016 19:24

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1457710)
Замерь любым Васей, если уж принципиально готов решиться на данное предложение. Всем интересно!

Нету банального Васи, вот нету! Есть odis, но говорят там это сделать невозможно. В это я верю, потому как и сам похожего ненаходил.
А в инженере есть?

Sent from my MI 3W using Tapatalk

melkon2002 06.06.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1457884)
Нету банального Васи, вот нету! Есть odis, но говорят там это сделать невозможно. В это я верю, потому как и сам похожего ненаходил.
А в инженере есть?

Sent from my MI 3W using Tapatalk

Нету ,это не для рейсеров софт , а для разработчиков .

walerka 06.06.2016 20:46

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1457710)
Замерь любым Васей, если уж принципиально готов решиться на данное предложение. Всем интересно!

Васей на CLJA тоже не замерить, или это моим только... и логи снимает но не открыть их потом... Кому то удавалось?

Shmikl 06.06.2016 21:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1457930)
Кому то удавалось?

Я замерял.

ZZZ 07.06.2016 10:35

Относительные значения (до и после изменения софта) еще как то, со скрипом, можно принять. Замер шнурком абсолютных значений - полная профанация, спидометр (показания скорости) врут безбожно. Отсечка значения достижения 100 км\час происходит примерно на 96-97 км по GPS. Это плюс как минимум 1 секунда для 215\65r16.

Shmikl 07.06.2016 10:48

ZZZ, то, что спидометр врет, понятно. Но замер шнурком предложен не для выяснения абсолютных значений, а для сравнения изменений, если они есть.

Lurcher 17.06.2016 01:42

Сегодня ОД звонил. говорил что вышла новая прошивка бля БУ двигателя) типа обязательно нужно приехать. бесплатно прошьют:D
на сайте вон чего "Внимание! Ваш автомобиль подпадает под отзывную акцию Блок управления двигателя (NOx)"
чего там такого срочного случилось?)

Shmikl 17.06.2016 01:59

Цитата:

Сообщение от Lurcher (Сообщение 1463920)
чего там такого срочного случилось?

Бесплатно в сток возвращают...:o

oleg73 17.06.2016 11:00

Цитата:

Сообщение от Lurcher (Сообщение 1463920)
на сайте вон чего "Внимание! Ваш автомобиль подпадает под отзывную акцию Блок управления двигателя (NOx)"

можно ссылочку на сайт?!

ZZZ 17.06.2016 12:30

Цитата:

Сообщение от Lurcher (Сообщение 1463920)
чего там такого срочного случилось?)

Решили видно пиндосы нас подкоптить : снижение NOX приводит к увеличению массовой доли сажи.

Uta4ka 17.06.2016 14:07

Цитата:

Сообщение от oleg73 (Сообщение 1464022)
можно ссылочку на сайт?!

https://my.vw.ru

http://forum.tiguans.ru/gallery/file...8847_thumb.png

когда ТО1 в начале сентября будет - спрошу подробнее у ОД, будут ли прошивать, заранее не поеду, далеко :)
http://forum.tiguans.ru/gallery/file.../123_thumb.png

sattvbox 17.06.2016 16:12

Кто нибудь видел ТПИ по акции 23q2 , двигун ea189 ?Хотелось бы увидеть, какую лапшу на уши потребителей будет навешано.

Exp78 17.06.2016 22:10

Месяц как прошили по этой акции. Трещит теперь на оборотах до 2000 аж неприятно, такое впечетление что пересел на мерс 80 -90 годов, утром во дворе люди аж оборачиваются ))) особой разницы в динамике в сранении с прошлой прошивкой не заметил

walerka 17.06.2016 22:45

Exp78, а зачем согласились на прошивку? Так то обратно вернуть не долго...;) Самая "тихая" говорят стоковая 2726...

Exp78 17.06.2016 22:51

Для эксперимента скорее) откатить не проблема но пока гарантия покатаюсь посмотрю на этой! Не знаю,но куда то пропала трескотня от блокировки гидротранса и на холостых вибраций на руле практически нет, и это мне очень понравилось. Хотя может и совпадение))

melkon2002 17.06.2016 23:11

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1464445)
Exp78, а зачем согласились на прошивку? Так то обратно вернуть не долго...;) Самая "тихая" говорят стоковая 2726...

Что же з глупости то ... "Самая тихая" они все одинаковые за исключением последней .А последняя жестче звучит по причине повышенного давления в рампе на хх.

bs600 19.06.2016 23:33

Добрый вечер.
Неделю назад, во время ТО на 45тыс.км, дилер предложил провести данную акцию. Номер у нее 23R7, бесплатная. Зря согласился. Теперь машина тарахтит намного сильнее. Очень очень напрягает на 2-4 передаче.
Дилер обратно не прошивает.
Подскажите пожалуйста, каким образом можно прошить обратно?

nonstop 20.06.2016 12:51

Так с, ну отпишусь по субъективным ощущениям от теста прошивок 5287, 2726, 9977. Прошивка 9977 работает тише и при прогреве и при начале движения на холодном двигателе (видимо только на моем авто, а то смотрю люди пишут что громче тарахтит), что касается динамики авто-произведя обнуление адаптационных величин.... Вообщем на всех трех стала ехать одинакого))) теперь я соглашусь с melkon2002 что изменений в динамике нет. Но! До обнуления-разница была. Самое странное, что тот самый пинок ускорения чувствовался в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов, дальше просто потеря тяги была. Сейчас с 1500-1700 до 3500-4000 равномерный разгон стал, пинка больше нет.. Это на любой из 3-х прошивок. Вот из-за этого тут и был спор у меня. Придется оговориться, скорость до 100 км/ч. Кругом камеры, поэтому на высоких скоростях небыло возможности потестировать.
2726, 5287 тарахтят гораздо громче на холодную (опять же, это видимо только у меня).
На 5287 тут писали что устранены какие то проблемы с феном, но найти никакого описания я не смог, и вернулся на 2726 (из-за того что тут пишут о большом количестве сажи на 9977). Что касается новой прошивки на коробку-хорошая, накат стал очень большим.
Если у кого есть инфа о 5287 (на счет фена) отпишитесь пожалуйста.

Sent from my MI 3W using Tapatalk

Exp78 20.06.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от nonstop (Сообщение 1465351)
Так с, ну отпишусь по субъективным ощущениям от теста прошивок 5287, 2726, 9977. Прошивка 9977 работает тише и при прогреве и при начале движения на холодном двигателе (видимо только на моем авто, а то смотрю люди пишут что громче тарахтит)

Sent from my MI 3W using Tapatalk

У меня по сравнению с 5287 на холостых вообще вибрации на руле пропали, трещать начинает при прогреве когда на газ давишь в диапазоне 1500-2100 на 2и 4 передачах. После прогрева двигателя треск становится намного менее выраженным. Но сейчас тепло, машина быстро прогревается.

ДОН36 22.06.2016 15:44

Сегодня звонили от ОД приглашаю на прошивку движка, стоит или нет?

Отправлено с моего HTC One через Tapatalk

nonstop 22.06.2016 16:26

Лично я советую подождать, ввиду того, что все таки положительных отзывов о новой прошивке мало. Так... Есть какие-то, в том числе и мой, но мнение большинства-НЕ СТОИТ!

Sent from my MI 3W using Tapatalk

serso 22.06.2016 19:00

Цитата:

Сообщение от ДОН36 (Сообщение 1466697)
Сегодня звонили от ОД приглашаю на прошивку движка, стоит или нет?

Василий, по моему мнению - НЕ стОит.

giv71 23.06.2016 00:24

18.06.2016 согласился на новую прошивку.
Пожалел. Такая же история как у nkk. Кроме стуков появился "низкий" гул.
Написал претензию. Бесполезно. Говорят ничего не слышат, все в пределах нормы. Обратно никак.Стена.Я в шоке.

kSlavik 23.06.2016 00:32

Цитата:

Сообщение от giv71 (Сообщение 1466965)
18.06.2016 согласился на новую прошивку.
Пожалел. Такая же история как у nkk. Кроме стуков появился "низкий" гул.
Написал претензию. Бесполезно. Говорят ничего не слышат, все в пределах нормы. Обратно никак.Стена.Я в шоке.

Ищи умельцев чтобы откатили.

Virin1973 24.06.2016 12:59

Вчера прошился и вроде как машина стала мягче работать на холостых сразу после заводки. В движении особой разницы не почувствал

sabit 24.06.2016 15:25

Был на днях у ОД, менял расходники. Предложили пройти мероприятие по прошивке блока по акции. Написал письменный отказ в заказ-наряде. В базу внесли, что клиент отказался. Вопросов не было. Сам на чипе, почти с салона.

giv71 25.06.2016 10:05

машина больше не будет Тигуаном. У меня превратилась в погремушку. На дороге стыдно. Предложил ОД поставить машину для тест-драйва, посмеялись. Дизельные Тигуаны перестанут покупать.
При наборе скорости, чтобы меньше стучало, приходится резко давить на газ чтобы было больше 2000 об.

President 25.06.2016 11:50

Видимо наш движок не предназначен для работы в жестких экологических рамках)))

Ваня Пешеходов 25.06.2016 14:14

То есть однозначно не прошиваться?

Polishchuk 25.06.2016 15:08

У меня тоже есть резонанс на вышеперечисленных оборотах... 1900 где -то. ЕГР отключен. Ничего не менял с прошлого года. Добавку смазывающую лью иногда.

Virin1973 27.06.2016 10:44

А у меня и на предыдущей прошивке для того чтобы она ехала надо было давить больше 2000... И на 9977 в этом отношении ничего не поменялось... Грешу на коробку... Буду пытаться ставить 2962 вместо 2734

swk 07.07.2016 13:44

В НеваАвтокоме (офдилер) клятвенно утверждают, что это обновление ПО - только замечательно хорошо по всем направлениям. И расход ниже, и мягче работает, а тяга та же и т.д.
не знаю кому верить

KAN© 07.07.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от ДОН36 (Сообщение 1466697)
Сегодня звонили от ОД приглашаю на прошивку движка, стоит или нет?

У Вас в подписи двигатель ТиСиАй - тема про дизели.
Зимой ездил к ОД - ничего не перепрошивали

Цитата:

Сообщение от swk (Сообщение 1474065)
не знаю кому верить

Чудес не бывает!
Тут либо динамика и выбросы.
Либо экология и рост расхода топлива.
Чтобы всё и сразу - нет такого.

Заметьте за последние два десятка лет моторы перестали наращивать л.с. , и только топчутся на месте. А вот экологичность двигателей выросла.... до евро-5.

swk 07.07.2016 14:41

Цитата:

Сообщение от KAN© (Сообщение 1474100)
У Вас в подписи двигатель ТиСиАй - тема про дизели.
Зимой ездил к ОД - ничего не перепрошивали


Чудес не бывает!
Тут либо динамика и выбросы.
Либо экология и рост расхода топлива.
Чтобы всё и сразу - нет такого.

Заметьте за последние два десятка лет моторы перестали наращивать л.с. , и только топчутся на месте. А вот экологичность двигателей выросла.... до евро-5.

Это все понятно, единственное на что можно уповать - это дальнейший прогресс мысли. Может написали программу так, как раньше еще недотумкали.

KAN© 07.07.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от swk (Сообщение 1474106)
Может написали программу так, как раньше еще недотумкали.

Т.е. хотите сказать, что простой сменой алгоритма работы ДВС подняли мощность и потом придушили, чтобы в экологию вложиться?:D
В автопроме многие десятилетия есть целые коллективы, которые заняты оптимизацией рабочего процесса двигателей.
Были они в эпоху карбюраторов, остались они и до сих пор.
Там уже наработан громадный опыт и как правило мотор оптимизирован по максимуму, с определенным запасом.

KAN© 07.07.2016 19:21

Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1474218)
Есть, вот только какие задачи перед ними ставит массовый автопром?

А давайте рассуждать логически.
Вот Вы, например, менеджер автоконцерна.
Для новой модели нужен мотор, который должен отвечать требованиям экологов, а то продажи только в Лат Америке и Африке придётся производить.
Современные покупатели хотят как всегда всё и сразу, т.е. экономичное и динамичное авто.
Т.е. следовательно и задача стоит перед инженерами - за приемлимые деньги создать такую программу, чтобы убила всех зайцев.
Конечно конторка может схалтурить и написать что-то по быстрому, но как выше я упоминал все такие фирмы профи и занимаются этим десятилетия.
Конечно проколы бывают у всех, но.... это исключения из правил. Иначе такие фирмы просуществовали на пару лет.

Улучшение условий образования топливо-воздушной смеси в нынешних условиях упирается не столько в программное обеспечение, сколько в механизмы её обеспечивающие. Как только смогут что-то в этом плане изменить - так сразу можно прогу обновлять.

Остальные варианты это попытки улучшить в пределах погрешности или на основе статистки ОД снивелировать будущий глюк.

karaev 07.07.2016 21:02

На прошлой неделе тоже пробился на новую в Авилоне...
Затрещала в это же диапазоне оборотов .....
Заметил сразу , пока ехал по парковке
Сделал круг , звук такой что думал там что-то отвалиться ))))))):D
Приехал обратно : говорю откатывайте обратно
Отказались на отрез
да и заметил при резком нажатии на газ дымок стал черненький идти из труды:(

dravor 08.07.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от KAN© (Сообщение 1474267)
А давайте рассуждать логически....

А я порассуждал, причем представил себя не менеджером, а лицом, принимающем решение ;) А значит меня интересуют объемы продаж, сегментация, долгосрочное планирование и прочее. И смотрю я на внутренюю секретную статистику, исследования и вижу, что если у меня не примиум сегмент, то подавляющему большиству домохозяек лошадиные силы как-то побоку, а вот если я им пообещаю к блестящим молдингам один литр на 100км, то они и сильно разбираться не станут за счет чего. Так что мое мнение таково, что большинство конструкторов на массовом производстве не гонятся ни за надежностью, ни за динамикой, а "выдавливают воду из камня": ищут способы при минимальных вложениях продать технологию повторно.

KAN© 08.07.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1474778)
А я порассуждал, причем представил себя не менеджером, а лицом, принимающем решение

Ну да, слово менеджер дискридитировано "менеджерами" салона связи в переходе;)
В реальности менеджер - это управляющий. Тот который именно принимает решения.



Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1474778)
А значит меня интересуют объемы продаж, сегментация, долгосрочное планирование и прочее. И смотрю я на внутренюю секретную статистику, исследования и вижу, что если у меня не примиум сегмент, то подавляющему большиству домохозяек лошадиные силы как-то побоку

Это зависит от Вашего круга общения.
Ну как сравнить разные авто?
По кузову авто? По расположению привода или тормозной системы?
Домохозяйки и офисный планктон вряд ли этом заморочатся.
Они откроют лист с ТТХ и начнут сравнивать - лс, сек до 100 и расход.


Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1474778)
а вот если я им пообещаю к блестящим молдингам один литр на 100км, то они и сильно разбираться не станут за счет чего.

Никто не будет разбираться, но.... в США могут подать в суд. За обман покупателя, так что компания будет платить и каяться. А Вас как неэффективного топ-менеджера выгонят с позором.


Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1474778)
Так что мое мнение таково, что большинство конструкторов на массовом производстве не гонятся ни за надежностью, ни за динамикой, а "выдавливают воду из камня": ищут способы при минимальных вложениях продать технологию повторно.

Это лишь Ваше сугубо личное мнение, а вот наблюдение из жизни показывает, что динамика авто, как и энерговооруженность заметно возросла за последние три десятка лет.
Например в 1988 году Пассат-Вариант выпускался с мотором в 75 лс (ААМ вроде) и динамика у него была не очень, и аппетит хороший.

giv71 09.07.2016 20:58

Надоело ездить со стуком после прошивки у ОД. Поставил новую у местного умельца. Ко мне вернулась прежняя машина. Выход только такой. Где-то прошиваться.

way 11.07.2016 00:09

Парни, получил сегодня "замечательное" письмо с приглашением на прошивку блока управления.
Если можно в вкратце, что ждать, плюсы/минусы, возможно ли на законных основаниях отказаться.
за ранее большой спасиб)))

oleg73 11.07.2016 00:59

Прочтите последние несколько страниц.
Прошивка не понравилась - 9 понравилась - 1
Договаривайтесь с исполнителем.
Пусть отметочку поставит что прошил, а на самом деле пусть не прошивает.

Dm07 11.07.2016 18:26

Отказ от прошивки грозит снятием с гарантии?

dravor 11.07.2016 18:43

Цитата:

Сообщение от Dm07 (Сообщение 1475917)
Отказ от прошивки грозит снятием с гарантии?

пока претензий нет - не грозит. А вот как появятся, то окажется, что не в той обуви ездили, не то что прошивку по их вине глючную не перезалили.

Exp78 11.07.2016 20:10

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1475930)
На моём CBAB,такая установлена: R4 2,0L EDC G000SG 6186 .Про 6186 никто и не писал ни разу.Или это из-за сажевого фильтра?

Тут речь идет про прошивки к CLJA, а у вас СВАВ со своей нумерацией прошивок.

Fusion 11.07.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1389581)
Добавлено через 1 минуту
Немцы мудрят
2726 стук только на холодную перебор егр
5287 на горячую чуть чуть неслышимо
9977 на горячую стучит ппц перебор егр

В твоем списке не хватет еще одной прошивки - 2073

Gr1zzly 12.07.2016 10:11

Вчера прошился у ОД. Мда, лучше бы этого не делал. Симптомы такие же, как и в вышенаписанных постах.

oleg73 12.07.2016 12:41

Gr1zzly, а отказаться от обновления вы не пытались?!
Или сначала было обновление а уже постфактум эта тема?!

Barmi 12.07.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от oleg73 (Сообщение 1476254)
Gr1zzly, а отказаться от обновления вы не пытались?!
Или сначала было обновление а уже постфактум эта тема?!

Наверно ни как не верилось в то, что тут писали и решил на себе испытать.
Я проходил ТО не давно, мне предложили прошить, но я отказался.
Сделали пометку в заказ наряде, что клиент отказался.

Andrey474 15.07.2016 00:56

Проходил сегодня ТО-2 (Автоштадт, С-Пб). Предложили обновиться по бесплатной акции. Отказался. Поинтересовались почему. Ответил, что много нелестных отзывов по работе двигателя. Удивились. Уточнили, что это официальная прошивка, улучшающая работу двигателя..., я снова отказался, поставил автограф об отказе...., на прощание предложили подумать все-таки по прошивке...;)

Skidder 15.07.2016 01:03

А у меня, что до звенела, что после звенит, ну может чуть больше стало. Не парюсь, едет также.

kSlavik 15.07.2016 01:15

Цитата:

Сообщение от Andrey474 (Сообщение 1477686)
Проходил сегодня ТО-2 (Автоштадт, С-Пб). Предложили обновиться по бесплатной акции. Отказался. Поинтересовались почему. Ответил, что много нелестных отзывов по работе двигателя. Удивились. Уточнили, что это официальная прошивка, улучшающая работу двигателя..., я снова отказался, поставил автограф об отказе...., на прощание предложили подумать все-таки по прошивке...;)

Пусть свои драндулеты обновляют сервисники эти. :( Я как вернул 2726, как будто в другую машину сел.:ay:

Alexsey96 15.07.2016 09:00

Цитата:

Сообщение от kSlavik (Сообщение 1477690)
Пусть свои драндулеты обновляют сервисники эти. Я как вернул 2726, как будто в другую машину сел.

А где взял 2726 ? Я не нашёл в Flashdaten_Volkswagen_2015-03-24 2726. Надо бы все имеющиеся файлы по машине в одну папочку сложить.

kSlavik 15.07.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Alexsey96 (Сообщение 1477727)
А где взял 2726 ? Я не нашёл в Flashdaten_Volkswagen_2015-03-24 2726. Надо бы все имеющиеся файлы по машине в одну папочку сложить.

Если надо 2726 Тут

goloigor 17.07.2016 11:22

23R7. Так и вышло...Едет то вроде бы также, но как же звенит....очень жестко стал работать при разгоне.Расход подрос объективно на 0,2 л/100 км.

Баловень 17.07.2016 11:52

что такое чип тюнинг двигателя и для чего он нужен? со 140 л.с делают 184 л.с этож машина не для гонок.... расход навеное увеличится да и для машины это наверное не айс...

Мурена13 17.07.2016 12:22

Цитата:

Сообщение от Баловень (Сообщение 1478456)
что такое чип тюнинг двигателя и для чего он нужен? со 140 л.с делают 184 л.с этож машина не для гонок.... расход навеное увеличится да и для машины это наверное не айс...

Точно!Представьте вы ходите, бегаете и дышите в респираторе(можете попробывать), чтобы уменьшить выброс вредных бактерий, а потом снимаете респиратор и.... как ощущения?

Баловень 19.07.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от Мурена13 (Сообщение 1478463)
Точно!Представьте вы ходите, бегаете и дышите в респираторе(можете попробывать), чтобы уменьшить выброс вредных бактерий, а потом снимаете респиратор и.... как ощущения?

а при чем здесь респиратор??? странно... чтоже большинство ничего не делает))))) все в респираторах бегают и не плачут)))))))))) не тот пример)))
Я спроси что это и зачем.........:confused:

serso 19.07.2016 17:50

Цитата:

Сообщение от Баловень (Сообщение 1478456)
что такое чип тюнинг двигателя

Внесение изменений в электронную программу управления двигателем.
Цитата:

Сообщение от Баловень (Сообщение 1478456)
для чего он нужен?

Для изменения каких либо характеристик двигателя.

Более подробно можно узнать, ну хоть здесь, например...

melkon2002 20.07.2016 23:53

Цитата:

Сообщение от swk (Сообщение 1480232)
в продолжение темы, в принципе могут те автомобили, которые не прошли перепрошивку, посчитать не соответствующими требованиям техосмотра и не выдать в дальнейшем техосмотр. (вобьют вины в какую-ни буть базу)

Мало того их сразу изымут у владельцев и пустят под пресс во вторчермете как экологически/политически/(выбрать нужное) вредные . :rolleyes:

lasko 20.07.2016 23:56

melkon2002, Ты поаккуратней...кто то юмор может не понять:D:rolleyes:

way 20.07.2016 23:57

Был на ТО. Приемщик сказал, что отзывы о прошивки не очень. Лучше обождать. Но сказал, что надо будет подписать бумагу на отказ. ТО прошел. Прошивку не обновлял. Про бумагу об отказе приемщик забыл)))

melkon2002 21.07.2016 00:02

Цитата:

Сообщение от way (Сообщение 1480493)
Был на ТО. Приемщик сказал, что отзывы о прошивки не очень. Лучше обождать. Но сказал, что надо будет подписать бумагу на отказ. ТО прошел. Прошивку не обновлял. Про бумагу об отказе приемщик забыл)))

Не переживай эта акция будет к ВИН приклеена навечно пока не будет пройдена ,даже когда гарантия закончится ... Еще не один приемщик будет пытаться прошить твою машину поверь .

Shmikl 21.07.2016 00:28

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1480496)
Не переживай эта акция будет к ВИН приклеена навечно пока не будет пройдена ,даже когда гарантия закончится ... Еще не один приемщик будет пытаться прошить твою машину поверь .

Машина чипована. ТО прохожу у ОД. Вот как бы так отказаться, чтобы втихаря, в смысле без спросу не прошили?

Dm07 21.07.2016 21:48

Проходил недавно то ,от прошивки отказался(она у ОД акцией завется).бумагу об отказе подписал до проведения работ,а чтоб втихоря нечего не намудрили ,стоял в ремзоне и глазел что да как.

Barmi 21.07.2016 21:57

Да ни кто ничего втихаря не будет Вам шить.
Хорош паниковать тут ;)

Добавлено через 4 минуты
Проходил недавно ТО. Мастер приёмник друг и сразу предупредил, что обязан меня оповестить об акции, а вот захочу её проводить или нет на моё усмотрение.
Запись в заказ наряде о моем отказе сделал, я не против.

melkon2002 22.07.2016 00:33

Цитата:

Сообщение от Shmikl (Сообщение 1480505)
Машина чипована. ТО прохожу у ОД. Вот как бы так отказаться, чтобы втихаря, в смысле без спросу не прошили?

А что взад чип перелить проблема ? Дайте уже приемщикам заработать ,кризис думаете их по головке гладит ? :rolleyes::D

Shmikl 22.07.2016 01:08

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1481131)
А что взад чип перелить проблема ?

Дык я чиповался три года назад, кто ж будет на халяву заливать? У меня собственных кризисов хватает, чтоб я еще и за оголодавших официалов думал.

ZZZ 22.07.2016 10:34

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1481131)
Дайте уже приемщикам заработать ,кризис думаете их по головке гладит ?

Представляю ужас в глазах всей смены, когда после "акции" чипованной машины полезут ошибки по компонентам EGR, они откроют капот, а там ни трубок ни самовара.

Добавлено через 7 минут
Был бы ВАГ по-мудрее и снимал бы защиту от тюнинга вместе с акцией на не гарантийных авто, вот тогда народ бы повалил.

melkon2002 22.07.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1481221)
Представляю ужас в глазах всей смены, когда после "акции" чипованной машины полезут ошибки по компонентам EGR, они откроют капот, а там ни трубок ни самовара.

Ну чипованая не всегда же автоматом с выдранным ерг ... А так да смешно было бы посмотреть такой концерт .:D

Добавлено через 7 минут
Был бы ВАГ по-мудрее и снимал бы защиту от тюнинга вместе с акцией на не гарантийных авто, вот тогда народ бы повалил.
TPROT это же не прихоть самого концерна ,это скажем так сверху навязанная "опция" в прошивках . Всякими евро контролирующими органами по большей части экологическими ... ибо нех прошивки ковырять и изменять параметры с заложенными жесткими требованиями .

:):az:

Lexxor 24.07.2016 22:45

Привет всем. Я вот тоже по-дурости обновился, была 2726.
А, кстате, что за прошивка 5287, в чем разница с 2726?
Пробег мой 125тыс.
Не знаю уж с чем связаны мои звуки, то ли с какой-то неисправностью, то ли масло (перешел с 504-507 на 505.01), а может и прошивка. Т.к. примерно начал замечать, что как-то по-другому работает двигатель после визита к оф.
Звук не отрегулированных клапанов где-то в районе от 1500 до 2000 оборотов.
У кого как работает? Послушайте мой, может кто что подскажет?
https://youtu.be/_LzGEAylnCw
https://youtu.be/TT5SD4g98dc
https://youtu.be/DyM9PYF-rzg

Gr1zzly 25.07.2016 10:08

Именно из-за прошивки такой звук!

Lexxor 25.07.2016 10:20

Вот теперь думаю откатить назад. Подскажите, после перепрошивки адаптировать надо что-нибудь?
И какую залить, 2726 или 5287?

Gr1zzly 25.07.2016 11:20

Я залил свою старую 5287, ничего не адаптировал.

oleg73 25.07.2016 13:52

Lexxor, шлангачек у вас об крышку двигателя изнутри трется. Нехорошо это. Примите меры.

DenMaks 25.07.2016 14:20

Цитата:

Сообщение от oleg73 (Сообщение 1482597)
Lexxor, шлангачек у вас об крышку двигателя изнутри трется. Нехорошо это. Примите меры.

Олег, а поделитесь опытом или мнением, какие меры, что сделать, когда на шлангах следы трения с крышкой. У меня в одном месте тоже заметил есть потертость.

Rea_ 25.07.2016 15:04

Просто вырезать/подрезать мягкую часть крышки двигателя в месте, где трёт.

Lexxor 25.07.2016 20:25

Цитата:

Сообщение от oleg73 (Сообщение 1482597)
Lexxor, шлангачек у вас об крышку двигателя изнутри трется. Нехорошо это. Примите меры.

спасибо, будем стараться. А что по поводу работы двигателя?

oleg73 26.07.2016 00:14

По поводу работы двигателя, имхо свойственно новой прошивке. Я бы искал способ вернуть старую. Экология это конечно хорошо, но пусть сначала на КАМАЗах обновят.

По поводу потертости на шланге можно как выше посоветовали, можно тряпочной изолентой обмотать, можно сами шлангачки чуть попытаться приопустить.

sapphir 26.07.2016 01:39

Цитата:

Сообщение от DenMaks (Сообщение 1482623)
Олег, а поделитесь опытом или мнением, какие меры, что сделать, когда на шлангах следы трения с крышкой. У меня в одном месте тоже заметил есть потертость.

Не надо ничего вырезать, портить крышку, наматывать изоленту, просто берёте гофрированную полую гибкую трубку чёрного цвета соответствующего диаметра, режете ножницами вдоль и надеваете на подверженный потертости шланг или подводку проводов и будет вам радость и спокойствие :))))

oleg73 26.07.2016 15:17

Тоже вариант.

Lexxor 26.07.2016 23:11

Сегодня был рядом и заехал к офф по поводу перепрошивки с 9977 на 2726.
После долгих дебатов и тестовой поездке на авто согласились, что повысилась шумность работы двигателя и есть некие звуки и стуки, особенно когда машина идет внатяг, но они не критичны. Также согласились, что машина стала тупее ехать.
Перепрошивать отказались, сославшись, что не такой процедуры в программе и что Одис только прошивает вперед, а не назад. Т.е. можно только обновиться. И прошивок старых у них нет.
Спрашиваю, а если самим, за деньги и прошивку дам. Они говорят, что могут контрольные суммы не совпасть и вывести из строя блок.
Я не знаток перепрошивок, но неужели это такая проблема с откатом?
Возможно, что и не совпадут эти контрольные суммы? Т.е. что то надо руками согласовывать с другими блоками?

Кто откатывался, напишите что там и как?

И еще, проехал сегодня на круизе при 110 км/ч около 500км, ср.скорость 78км/ч, расход увеличился до 7,1 л. Раньше где-то от 6,3 до 6,5 было!!! Неужели тоже прошивка виновата?

P.S. Официалы наконец-то отказались от Кастрол и перешли на Ликви Моли.
Сейчас вырабатывают остатки Кастрола.

Twister51 26.07.2016 23:12

Сегодня ОД предложил поменять прошивку. Хорошо что время ближайшее 15 августа было)Не записался, а тут как раз попал на эту тему)Теперь буду их объезжать)))

melkon2002 26.07.2016 23:46

Цитата:

Сообщение от Lexxor (Сообщение 1483367)
Спрашиваю, а если самим, за деньги и прошивку дам. Они говорят, что могут контрольные суммы не совпасть и вывести из строя блок.
Дятлы товарисчи которые это отвечали тебе ...
Я не знаток перепрошивок, но неужели это такая проблема с откатом?
Возможно, что и не совпадут эти контрольные суммы? Т.е. что то надо руками согласовывать с другими блоками?
Что вперед что назад блок обычно шьется оригинальными контейнерами в которых КС подсчитаны и оригинальны.

Кто откатывался, напишите что там и как?
Кто откатывался мало понимают о чем ты спрашиваешь , да и самому тебе это не нужно
И еще, проехал сегодня на круизе при 110 км/ч около 500км, ср.скорость 78км/ч, расход увеличился до 7,1 л. Раньше где-то от 6,3 до 6,5 было!!! Неужели тоже прошивка виновата?
Это бред ...

Как то так .

Gr1zzly 27.07.2016 11:27

По увеличевшемуся расходу не бред, у меня тоже на новой прошивке вырос на 0,5-1л.

melkon2002 27.07.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от Gr1zzly (Сообщение 1483511)
По увеличевшемуся расходу не бред, у меня тоже на новой прошивке вырос на 0,5-1л.

Не будьте смешными ...
Или вы считаете что ВАГ вляпавшись с экологическими нормами теперь хочет наступить на грабли недостоверно заявленных данных по расходу ? Вы представляете только что значит увеличение такое о котором вы пишете если это будет доказано в суде США например ?
Или вы думаете что следить за ними не стали внимательнее после предыдущих косяков ?

ZZZ 27.07.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483529)
ВАГ вляпавшись с экологическими нормами теперь хочет наступить на грабли недостоверно заявленных данных по расходу ?

Контрольные цифры по методике замера расхода будут те же, но изменение динамических свойств на акционной прошивке вероятно заставляют продавить педаль акселератора чуть дальше чем прежде.

melkon2002 27.07.2016 12:27

Это домыслы ... Номиналы по МОМЕНТУ и МОЩНОСТИ в прошивках идентичны . Обороты на которых все это достигается так же ... Остальное на уровне "ужос все пропало нас снова нае.... (обманули)" .;)

ZZZ 27.07.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483544)
Номиналы по МОМЕНТУ и МОЩНОСТИ в прошивках идентичны

Для того чтобы исключить какие либо домыслы или прогнозы интересует не то, что идентично, а то что изменили.

Добавлено через 3 минуты
Лично у меня чип как все знают и шить акцию я не собираюсь но для общего развития интересно.

http://dieselmastera.ru/video/vip/4/...enija_v_dizele

melkon2002 27.07.2016 12:51

Так все же описали уже выше . 31 и 34 посты.

spacename 27.07.2016 12:53

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483529)
наступить на грабли недостоверно заявленных данных по расходу ?

Интересно когда это заявленный официальный расход топлива производителя совпадал с реальным расходом владельцев :) Если бы за это взялись в том же США, то весь автомобильный рынок постигла бы участь дизельгейта. Думаю что из-за расхода бучи не будет.

Virin1973 27.07.2016 12:56

прошился у официалов на 9977 по "акции" с записью в сервисной книжке. Если сейчас я откачусь на предыдущую и потом приеду, например но ТО2, увидят ли официалы что у меня не последняя прошивка и опять установят 9977? или напротив меня поставили галочку, что все пройдено мной и больше до выхода новой прошивки не вернутся к этому вопросу?

ZZZ 27.07.2016 13:35

Цитата:

Так все же описали уже выше . 31 и 34 посты.
Всё это когда известно что в какую сторону подвинули и на сколько.

melkon2002 27.07.2016 14:31

Цитата:

Сообщение от spacename (Сообщение 1483556)
Интересно когда это заявленный официальный расход топлива производителя совпадал с реальным расходом владельцев :) Если бы за это взялись в том же США, то весь автомобильный рынок постигла бы участь дизельгейта. Думаю что из-за расхода бучи не будет.

Это тебе только кажется ... Так же как и всем тем что сильно расход поднялся .

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1483580)
Всё это когда известно что в какую сторону подвинули и на сколько.

А зачем это знать простым обывателям ? Это все равно что спросить у производителей что и в какую сторону изменилось :
- при апдейте прошивки телефона
- при апдейте прошивки телевизора
- при апдейте прошивки стиралки
и т.д.
Общие данные озвучены и этого достаточно. А для того чтобы разгребать каждую прошивку по косточкам требуются месяцы работы ( в контексте данного вопроса абсолютно бесполезной ) .

ZZZ 27.07.2016 15:31

Цитата:

Это все равно что спросить у производителей что и в какую сторону изменилось :
При предложении обновления на iOS пишут, что правили.

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483597)
А зачем это знать простым обывателям ? ... Общие данные озвучены и этого достаточно.

Это пахнет разводом обывателя на псевдо-компетентность.

Один из примеров увлекательного чиптюнинга и занимательной диагностики

http://www.almisoft.ru/adact_ems3134.htm

melkon2002 27.07.2016 15:50

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1483660)
При предложении обновления на iOS пишут, что правили.
Это пахнет разводом обывателя на псевдо-компетентность.

Apple расписывает в анотациях для юзеров что и как изменил в какой таблице и что этим достигается ? Ты сам это намыслил или в чудеса веришь ?
Как думаешь сильно интересно сидеть часами и ковырять оригинальную прошивку просто для того чтобы потом прояснить и потом еще в доступной форме расписать влияние лунного света на величину бараньих яиц для форумных обывателей ? Этим по твоему сильно авторитет можно повысить и компетентность поднять ?
Такой задачи не стоит и не стояло никогда . Ты тут в принципе единственный которому "интересно глубже узнать что и как " . Что мешает самому потратить СВОЕ драгоценное время и разобраться во всем ?

ZZZ 27.07.2016 16:20

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483677)
Как думаешь сильно интересно сидеть часами и ковырять оригинальную прошивку

Конторы, которые могут себе позволить что-то большее чем подправить сток можно пересчитать по пальцам.
Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483677)
Что мешает самому потратить СВОЕ драгоценное время и разобраться во всем ?

Во всем мало кому удается разобраться, если ты не ВВ&ДА.

В теории известно, что куда двигается для снижения токсичности для этого действительно и ковырять ничего не надо.

melkon2002 27.07.2016 16:47

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1483697)
Конторы, которые могут себе позволить что-то большее чем подправить сток можно пересчитать по пальцам.
.

И кто это по твоему интересно ?

ZZZ 27.07.2016 19:07

из тех кто более-менее раскручен и представлен официально APR, Revo, Apsolute например

melkon2002 27.07.2016 19:56

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1483773)
из тех кто более-менее раскручен и представлен официально APR, Revo, Apsolute например

А на каком основании сделаны эти выводы можно спросить ? :D

Буйабес 27.07.2016 22:04

Конкурирующая фирма интересуеццо))

melkon2002 27.07.2016 22:36

Цитата:

Сообщение от Буйабес (Сообщение 1483833)
Конкурирующая фирма

Ага , все думаем как бы скопировать наклейки получше :D

bandytto 27.07.2016 23:42

Сегодня звонил ОД. Приглашал.
Отказался.

Makc 28.07.2016 09:25

Заехал на ТО, ОД сам посоветовал отказаться от прошивки:rolleyes:

ZZZ 28.07.2016 10:58

Цитата:

А на каком основании сделаны эти выводы можно спросить ?
Как минимум на основании существования двух-трех режимных прошивок с возможностью переключения. (для бензинок). Применение шифрования, Slave-falashеров для защиты продукта.

Буйабес 28.07.2016 12:07

Защитить продукт (прошивку) это замечательно. Как себя при этом ощущает подопытный VAG? Особенно в свете душащих прошивок интересует самочувствие дизельной части VAGа... Как сильно бодрость ударяет по долголетию? Ну и кто и как эту самую бодрость подтверждал беспристрастными техническими средствами? Про восторженно-сопливые вздохи много читал и pdf картинки тоже смотрел. Есть тут те кто на стенд заезжал после применения данного продвинутозащищенного продукта? Интересуюсь как обладатель экологически замученного детища VAGа.

Serёga 28.07.2016 12:12

Цитата:

Сообщение от Буйабес (Сообщение 1484046)
Есть тут те кто на стенд заезжал после применения данного продвинутозащищенного продукта?

Стенд найти можно, только денег будет стоить, поэтому если Вам это нужно - вперед!

Буйабес 28.07.2016 12:16

Вот так оно всегда, мы тебе зашифрованное коечто вкорячим, картинку покажем, ну а по стендам сам ехай... Уход от ответственности.

Serёga 28.07.2016 12:22

Цитата:

Сообщение от Буйабес (Сообщение 1484056)
Вот так оно всегда, мы тебе зашифрованное коечто вкорячим, картинку покажем, ну а по стендам сам ехай... Уход от ответственности.

Лично для меня нужен был не столько чип по мощности, сколько отключение ЕГР, но отдельно эту операцию не делали, поэтому прибавка в мощности - на 10 она или 20 лошадей - меня не сильно волнует.

ZZZ 28.07.2016 12:23

Цитата:

Сообщение от Буйабес (Сообщение 1484046)
Есть тут те кто на стенд заезжал после применения данного продвинутозащищенного продукта?

И так понятно, по шнурку едет бодрее как минимум на секунду до сотни. Не сложный расчет показывает прибавку порядка 30 Hp и 50 Nm. Если это делалось до кучи к удалению ЕГР, то особо не напрягает.

spacename 28.07.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1483597)
Это тебе только кажется ... Так же как и всем тем что сильно расход поднялся .

Что именно мне кажется, что мой расход не совпадает с заявленным?:)
Если ты об этом, то мне не кажется я точно могу сказать что мой расход с заявленным расходом производителя не совпадает, да и не совпадал никогда. Не езжу я в тех условиях в которых производились испытания по расходу производителем.

vovakiler 29.07.2016 02:43

Тоже прошили жена согласилась как назад откатиться помогите живу в твери .прошивка бяка редкостная звук как на Волге пальцы гремят едет плохо

vovakiler 29.07.2016 10:06

nonstop, подскажите как откатить прошивку назад кому обратиться

sattvbox 29.07.2016 19:36

http://www.motor-talk.de/forum/softw...7#post47757753

Пишут,что появилась 9978 и не бренчит как на 9977.

vovakiler 29.07.2016 22:08

Что за сайт. и когда она придёт.решится кто попробовать вопрос?

sattvbox 29.07.2016 22:20

Сайт немецкий,прошивка официальная.Челу не понравилась работа мотора с 9977,предъявил претензию официалам.Обновили на 9978.

sapphir 30.07.2016 00:22

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1484778)
http://www.motor-talk.de/forum/softw...7#post47757753

Пишут,что появилась 9978 и не бренчит как на 9977.

Извиняюсь!, а кто пишет! Откуда вдруг такой утишительный приз!

vovakiler 30.07.2016 21:43

Где на эбу под жабо посмотреть номер заводской прошивки не найду подскажите мож фото у кого есть плиз

melkon2002 30.07.2016 23:02

Цитата:

Сообщение от vovakiler (Сообщение 1485260)
Где на эбу под жабо посмотреть номер заводской прошивки не найду подскажите мож фото у кого есть плиз

То что там наклеена иногда мало имеет отношение к реальности. Смотреть что было надо было до обновления ну или поднять протокол обновления у официалов

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1484009)
Как минимум на основании существования двух-трех режимных прошивок с возможностью переключения. (для бензинок). Применение шифрования, Slave-falashеров для защиты продукта.

"Многорежимные " прошивки это по болшей части маркетинговый ход .Обрати внимания по настоящему именитые тюнингеры таким не занимаются. Возможность шифрования имеет любой флешер в версии мастер.
А именитые на самом деле вовсе никакие не АПР и не Рево. .. Если когда хочешь понять насколько реально можно просить с того или иного мотора ваг то заходи на сайт
http://www.abt-sportsline.de/en/
Там будут реальный цыфры, а не информация для не оперившихся америкосовских
подростков.
Первоисточник все таки немцы не так ли ?

sapphir 30.07.2016 23:41

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1484889)
Сайт немецкий,прошивка официальная.Челу не понравилась работа мотора с 9977,предъявил претензию официалам.Обновили на 9978.

А можно поподробнее! Где интересно обновили на 9978? Что за дилер?. Хотелось бы тоже обратиться, обсудить!)

serso 31.07.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1485278)
"Многорежимные " прошивки это по болшей части маркетинговый ход .

Если в теме, то поведай, чем отличаются режимы работы мотора при их изменении в меню, гольфа7 например (спорт, нормал, эко) ?

Diagnoser 01.08.2016 20:22

Прошивка 9978 в онлайне есть от 23 июля 2016 но почему то не на все блоки 03l906018lj сцуко нет

Буйабес 01.08.2016 22:10

За что этот блок отвечает?

melkon2002 01.08.2016 23:14

Цитата:

Сообщение от Diagnoser (Сообщение 1486011)
Прошивка 9978 в онлайне есть от 23 июля 2016 но почему то не на все блоки 03l906018lj сцуко нет

Ну ты то понимаешь почему нет ...
То что там вышло новое это на машины с немецкими моторами .
На калужское ведро с евро4 они этого не делали просто.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Буйабес (Сообщение 1486050)
За что этот блок отвечает?

За радио :D

walerka 01.08.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от vovakiler (Сообщение 1484522)
nonstop, подскажите как откатить прошивку назад кому обратиться

В личку или на почту напиши, я тебе контакт в Твери скину.

Lexxor 01.08.2016 23:48

Цитата:

Сообщение от lasko (Сообщение 1465498)
2962, как я понял...см.выше:)

Привет всем.
А у кого есть прошивка на АКПП 2962???

melkon2002 02.08.2016 00:40

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1486087)
В личку или на почту напиши, я тебе контакт в Твери скину.

Тверь слегка далековато от Коломны...

Буйабес 02.08.2016 09:03

Зачем его в Коломну отправляешь? Он из Твери.

vovakiler 03.08.2016 11:56

Спасибо парни вернулась ко мне машинка .ездил в Москву заехал к Дмитрию 10 минут и вот оно счастье машину не узнал 9977 бяка не лейти:bp:
Цитата:

:bp:
Добавлено через 1 минуту
Буйабес, подскажи адресок умельца из Твери или телефончик спасибо

BIS 03.08.2016 12:16

В понедельник ездил менять масло (только масло), так случилось что к офф дилеру, который под боком был Рус-Лан на Ленинском... В общем слов нет - одни эмоции, помимо того, что замена масла обошлась в 2,5т с моим маслом и фильтром (оказывается 450 рублей только стоит скинуть счетчик пробега до ТО!!!!....), скидок никаких не делали, даже техническую мойку машины не выполняли, делали все это больше часа, так еще и предложили перепрошиваться на новую прошивку, рекомендовав при этом ее не делать!!! ... В общем оборзели совсем ... ну да ладно, сам виноват, что не уточнил стоимость, но когда мне их служба качества позвонит - я еще им все выскажу и по нулям оценки...

Машина ужо не гарантийная, однако мне выдали бумагу о том, что я отказываюсь от сервисной акции. Мог бы я ее не подписывать и вообще послать их ... я ведь не на гарантии и ТО к ним не приезжал делать и вообще - сервисная акция это ведь бесплатная процедура.... однако для меня (в послегарантийный период) она является "навязанной услугой" от которой мне еще и приходится в письменной форме отказываться...
Т.е. получается, если бы я не написал отказ - они бы мне принудительно!!! (по велению некой коммерческой!!! фирмы Фольксвагенрус) залили прошивку и отпустили бы домой...
Нет ли здесь какого юридического подвоха? Мог ли я отказаться подписывать эту "бумагу"?

L_Mikhail 03.08.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от BIS (Сообщение 1486856)
Нет ли здесь какого юридического подвоха? Мог ли я отказаться подписывать эту "бумагу"?


Подвоха нет! Дело в том, что даже после покупки тобой автомобиля он продолжает оставаться собственностью VW групрус. Делать с ним они могут что угодно.
Если бы отказался подписывать, то варианта развития событий три:
- пытать пока не согласишься;
- отобрать автомобиль;
- связать тебя и на твоих глазах без согласия залить прошивку...

lasko 03.08.2016 14:42

L_Mikhail, не гуманно:D

dimann 03.08.2016 15:01

Все дело в кулансе. Подписал, значит отказался от него. Не подписал, значит лей и получай надежду. Их интерес понятен. Только вот нарушаются ли наши права потребителя в этом случае, если подписал отказ? Сам сижу думаю, как на очередное ТО ехать с окончившейся гарантией.

BIS 03.08.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от L_Mikhail (Сообщение 1486942)
Подвоха нет! Дело в том, что даже после покупки тобой автомобиля он продолжает оставаться собственностью VW групрус. Делать с ним они могут что угодно.

Это как это? Поясните плиз. Я понимаю, что например, прошивка, как и любой другой софт является интеллектуальной собственность правообладателя и передается мне в исключительное пользование и я не имею право её декомпилировать, изменять и прочие прелести закрытых лицензий ...

Да, они типа могут меня лишить прошивки :) прямо там, у дилера ... стереть ее и обездвижить пепелац ... но!!! кто гворил что нет альтернативных прошивок для железа...

Все же у меня, как собственника авто есть права и обязанности перед государством, но никак уж не перед некой коммерческой фирмой ... иначе это похоже больше на лизинг, а не на покупку ...

L_Mikhail 03.08.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от BIS (Сообщение 1486962)
Это как это? Поясните плиз. Я понимаю, что например, прошивка, как и любой другой софт является интеллектуальной собственность правообладателя и передается мне в исключительное пользование и я не имею право её декомпилировать, изменять и прочие прелести закрытых лицензий ...

Да, они типа могут меня лишить прошивки :) прямо там, у дилера ... стереть ее и обездвижить пепелац ... но!!! кто гворил что нет альтернативных прошивок для железа...

Все же у меня, как собственника авто есть права и обязанности перед государством, но никак уж не перед некой коммерческой фирмой ... иначе это похоже больше на лизинг, а не на покупку ...


👍✌️ да, это лизинг)

Буйабес 03.08.2016 16:10

Цитата:

Сообщение от
[size="1"
Добавлено через 1 минуту[/size]
Буйабес, подскажи адресок умельца из Твери или телефончик спасибо

Я тут недавно, с контактом не помогу, но вот двумя постами выше walerka грозился тебя наградить Тверским контактом если ты к нему в личку черкнёшь.

vovakiler 03.08.2016 18:27

Спасибо контактами нагродили очень приятно познакомиться как хорошо что я здесь есть

dravor 04.08.2016 11:25

Цитата:

Сообщение от BIS (Сообщение 1486962)
Да, они типа могут меня лишить прошивки прямо там, у дилера ... стереть ее и обездвижить пепелац ...

Не могут. Это безотзывная лицензия переданная вам во владение, если использовать терминологию, близкую к ГК. А если хочтется подробностей, то нужно смотреть договор между ОД и VW

zay1973 04.08.2016 15:29

Мне 6 августа на ТО-1. Предлагали (по телефону) обновиться на новую прошивку двигателя. Что делать не знаю. Сплошные плохие отзывы, только единицы заметили улучшения. Отказаться?

oleg73 04.08.2016 18:13

Попробуй договориться. Распишись им там за проведенное обновление, чтоб они бабло получили. А на самом деле пусть не обновляют. И тебе хорошо и им хорошо.

Добавлено через 1 минуту
P.S. И нам хорошо. Не будем потом твои жалобы читать... :)

dravor 04.08.2016 18:15

На следующем ТО ОД сканер подключит, а тот сразу в инет сольет номер прошивки на авто... Нахрена ОД такая карусель?

БешеныйСтраус 04.08.2016 21:43

Вот читаю ваши отзывы здесь и не знаю плакать мне или смеяться :mad:/:D
Был недавно на ТО, авто не гарантийное. Когда завел речь про прошивку, чтобы не залили мне её не предупредив, ОД в лице сервис менеджера выдал мне: "Нет, ну что Вы, ничего обновлять мы Вам не собираемся, а если захотите другую прошивку или ошибки считать, так это у нас отдельные платные услуги."! Сканер они в итоге подключили только из-за того, что я потребовал прокачать топливную систему после замены фильтра. Такие у нас веселые ребята...

oleg73 04.08.2016 22:41

dravor, мне кажется вы преувеличиваете...
ИМХО ОД пофигу что там у Вас прошито.
Их кроме денег ничего не интересует.

sapphir 05.08.2016 00:37

Цитата:

Сообщение от БешеныйСтраус (Сообщение 1487613)
Вот читаю ваши отзывы здесь и не знаю плакать мне или смеяться :mad:/:D
Был недавно на ТО, авто не гарантийное. Когда завел речь про прошивку, чтобы не залили мне её не предупредив, ОД в лице сервис менеджера выдал мне: "Нет, ну что Вы, ничего обновлять мы Вам не собираемся, а если захотите другую прошивку или ошибки считать, так это у нас отдельные платные услуги."! Сканер они в итоге подключили только из-за того, что я потребовал прокачать топливную систему после замены фильтра. Такие у нас веселые ребята...

Не знаю как там у вас в Самаре работает ОД, но в Москве действительно не знаешь плакать или смеяться. Ни один московский ОД не откатывает прошивку назад, только в перед. Ценника официально откатить нет. Как они обьясняют подключают комп, соединяются он лайн и обновляются. Локальный официальных прошивок, предыдущих, на дисках или там на флешках у них нет. Написать на фольксваген.ру, смысла нет, ответ тот же, только вперёд. Ситуация действительно тупиковая. Официально ничего не решить, только гараж сервис. То есть Марка всех подталкивает откатиться в гараж сервисе и только!, если не нравиться. Класный маркетинг получается, откатил, слетел с гарантии движка и куланца наверно. А поедешь к ОД доказывать что трещит там или разгон другой стал, так они же потестят скажут все у вас гуд, заплатите за диагностику пожалуйста! Не так ли, друзья?!! Или я не прав?!
ТУПИК !

Lexxor 05.08.2016 00:45

Цитата:

Сообщение от sapphir (Сообщение 1487700)
Не знаю как там у вас в Самаре работает ОД, но в Москве действительно не знаешь плакать или смеяться. Ни один московский ОД не откатывает прошивку назад, только в перед. Ценника официально откатить нет. Как они обьясняют подключают комп, соединяются он лайн и обновляются. Локальный официальных прошивок, предыдущих, на дисках или там на флешках у них нет. Написать на фольксваген.ру, смысла нет, ответ тот же, только вперёд. Ситуация действительно тупиковая. Официально ничего не решить, только гараж сервис. То есть Марка всех подталкивает откатиться в гараж сервисе и только!, если не нравиться. Класный маркетинг получается, откатил, слетел с гарантии движка и куланца наверно. А поедешь к ОД доказывать что трещит там или разгон другой стал, так они же потестят скажут все у вас гуд, заплатите за диагностику пожалуйста! Не так ли, друзья?!! Или я не прав?!
ТУПИК !

Точно точно! У меня все именно так. Прошился в Тольятти, теперь вот мучаюсь..... Хоть впору покупать самому VAS5054A и учиться прошивать СТОК.

Werbar 05.08.2016 12:31

Всем доброго времени! Около месяца назад имел неосторожность прошиться на новую прошивку у ОД. Почитал отзывы и домыслы пользователей и теоретиков и скажу теперь свое мнение: тяга действительно стала хуже, двигатель работает шумно, расход топлива действительно увеличился примерно на 1литр. А самое главное дымит как трактор, особенно если тапку утопить, сзади ничего не видно. Обращался к официалам, назад не откатывают. По поводу дыма провели диагностику, сорвали 2500р. сказали ошибок нет все нормально, ездите дальше. На вопрос что делать с дымом, разводят руки и говоря: со временем может пройдет. Я им отвечаю: вы дураки что ли? что иммунитет победит? В общем сегодня загляну в воздуховод проверю фильтр на всякий случай, хотя менял его около 2 месяцев назад, по результату отпишусь.

Гарик-ru 05.08.2016 13:15

Цитата:

Сообщение от Werbar (Сообщение 1487843)
На вопрос что делать с дымом, разводят руки и

а может заехать к тем кто дым из трубы замеряет, выбросы типа, превысит....тогда и повод для претензии появитца!

dravor 05.08.2016 15:28

Цитата:

Сообщение от oleg73 (Сообщение 1487643)
Их кроме денег ничего не интересует.

И в этом свете перспектива отлучения от кормушки уже не кажется такой уж незначительной. Сколько они от VW за прошу получают? несколько тысяч рублей, а не сотен тысяч.

Буйабес 05.08.2016 18:22

Цитата:

Сообщение от Гарик-ru (Сообщение 1487866)
а может заехать к тем кто дым из трубы замеряет, выбросы типа, превысит....тогда и повод для претензии появитца!

У Вас прошивка-оборотень стоит, диагност не разглядит... В том и фишка, VAG создал алгоритм в проге который при подключении диагностического оборудования изменяет параметры. Поэтому можно по крайней мере моё авто считать несоответствующими нормам заявленным продавцом при продаже. Говоря проще VAG крутит мозг... В Америке эти кадры выплачивают компенсацию пользователям таких авто, у нас продолжают крутить мозг. http://m.vz.ru/news/2016/7/27/823712.html
http://m.ria.ru/world/20160628/1453434818.html

melkon2002 05.08.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от Буйабес (Сообщение 1488058)
У Вас прошивка-оборотень стоит, диагност не разглядит... В том и фишка, VAG создал алгоритм в проге который при подключении диагностического оборудования изменяет параметры. Поэтому можно по крайней мере моё авто считать несоответствующими нормам заявленным продавцом при продаже. Говоря проще VAG крутит мозг... В Америке эти кадры выплачивают компенсацию пользователям таких авто, у нас продолжают крутить мозг. http://m.vz.ru/news/2016/7/27/823712.html
http://m.ria.ru/world/20160628/1453434818.html

Т.е. ты тоже компенсации жаждешь :D
Ничего что в омерике моторы были типа евро6 а точнее Tier3

Orico 05.08.2016 22:25

новую прошивку сделали месяц назад. ни каких изменений не увидел. ест много когда 150 на спидометре или в пробке толкаешься, т.е. все как и всегда. Что они там делали я и понятия не имею.

Буйабес 06.08.2016 00:30

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1488127)
Т.е. ты тоже компенсации жаждешь :D
Ничего что в омерике моторы были типа евро6 а точнее Tier3

Жажды нет. Есть дискомфорт от давно забытого москвичевского звона двигателя. Ну не по немеццки это. Кривововато... Это мой первый дизель и вот так... Вернее не совсем первый, ещё Volvo 2,4 пользовал, там такого звона нет, турбинка свистела, но ничего не звенело. А тут думал мне кажется, страшный сон напал, ан нет звенит и не у меня одного. Ну и подход с заменой ПО, накосячил поменяй, а тут фееричное шоу)) айн, цвай всем прошивко заливай, да ещё так сапожищем под зад.

Werbar 06.08.2016 11:27

вчера поменял воздушный фильтр и масло. Фильтр оказался загажен как я и предполагал, хотя сам лично его менял 4000 назад, на ТО-45 не стал попросил написать в рекомендациях. После ТО и замены мною фильтра машина сутки стояла у ОД Авто Ганза на ш. Энтузиастов. Вот и думай как мог убиться фильтр за 4000, а точнее ранее, так как пропажу тяги я заметил сразу как выехал из салона, а через недели две дымок из трубы под нагрузкой. По первым впечатлениям, машина ожила, стала реагировать на малейшее нажатие на педаль газа, сложно сказать как раньше или нет, но по первым впечатлениям не хуже. Дыма тоже не наблюдал, правда когда ехал домой были уже сумерки. В общем буду кататься и смотреть что будет дальше. Мое мнение такое, скорее всего вместе с прошивкой и помпой мне заодно миксанули и фильтр, пропылесосили и поставили убитый, так как ну не может за 1000км ну допустим даже за 2000км фильтр убиться на глушняк. До этого менял раз в 15000 и проблем не было, в сафари я не участвовал, маршруты все те же, в общем остается только предполагать. Всем совет обратите внимание на воздушный фильтр, это мелочь, но играет большую роль в общем результате. Всем удачи!, свои наблюдения позже отпишу...

MakarSP 06.08.2016 12:49

на днях был на дилере. Обрадовали- сервисная акция. новая прошивка двигла..., долго уговаривали- написал отказ. Лучше бы химчистку бесплатно предложили или комплект колес на новых дисках )))

dimann 06.08.2016 23:27

Да какие деньги! Им план спустили и санкциями пригрозили. Чего не понятно? Уже дизеля сняли с поставки в Россию и вряд ли из за скандала по выбросам. Экономичные машины всем, только не нам.

roman69 06.08.2016 23:56

У меня тоже самое. После акции у диллера машину не узнать. Расход увеличился, звон(или треск, или детонация) появился. Машина перестала "тянуть". По городу заметно после примерно 30 минут езды. За городом у меня перед деревней есть косогор. Раньше педаль газа не трогал, сейчас что-бы подняться на верх жму чуть-ли не до пола. По расходу - заправляю полный бак после 15-20 км. от "осталось 0". После этого раньше было 950 сейчас 750.

zay1973 07.08.2016 00:19

Я отказался, сказали ничем не грозит(

dimann 07.08.2016 10:58

Уже представляю плюсовую разницу в цене при продаже бу дизеля с родной старой прошивкой. Именно родной, а не чипованной где попало.

sapphir 07.08.2016 11:48

Цитата:

Сообщение от dimann (Сообщение 1488660)
Уже представляю плюсовую разницу в цене при продаже бу дизеля с родной старой прошивкой. Именно родной, а не чипованной где попало.

Позвольте!!! Давайте называть вещи своими именами и мыслить реально. Вопервых если будет продаваться б/у дизель, то совсем не проблема перед продажей залить прежнюю прошивку. Во вторых новую прошивку ставит только официальный ОД, а не где попало как вы пишите. Просто комуто она нравится и он не написывает сюда, а кому то не нравится.

dimann 07.08.2016 13:49

Цитата:

Сообщение от sapphir (Сообщение 1488670)
Позвольте!!! Давайте называть вещи своими именами и мыслить реально. Вопервых если будет продаваться б/у дизель, то совсем не проблема перед продажей залить прежнюю прошивку. Во вторых новую прошивку ставит только официальный ОД, а не где попало как вы пишите. Просто комуто она нравится и он не написывает сюда, а кому то не нравится.

А что, кто то уже смог откатится на старую прошивку из попробовавших новую? На сколько я понимаю, все рейстайлы на стороне шьются со вскрытием блока. При продаже это просто суперзачет! :rolleyes:

А что скрывать и не отписыватся прошившимся у дилера и довольным этим?

Вячеслав 77 07.08.2016 14:43

Цитата:

Сообщение от dimann (Сообщение 1488717)
все рейстайлы на стороне шьются со вскрытием блока

Это совсем не так.

zay1973 07.08.2016 15:14

Пусть напишут те кому прошивка понравилась.

oleg73 07.08.2016 15:58

zay, никому не понравилась. Просто был тут один человек с Белорусии, который написал что ничего плохого не заметил.

sapphir 07.08.2016 23:41

[QUOTE=dimann;1488717]А что, кто то уже смог откатится на старую прошивку из попробовавших новую? На сколько я понимаю, все рейстайлы на стороне шьются со вскрытием блока. При продаже это просто суперзачет! :rolleyes:
Представьте себе Да!, смогли откатиться, у форумчан, благо есть хорошие люди которые могут помочь вернуть всё обратно. О том что это не делает дилер я писал выше, и сведения о том кто откатился уже читайте всю тему. Никаких блоков вскрывать не надо, подключил кабель подождал, и радуйся. При продаже никаких изменений не будет, даже если подключите комп на проверку там будет такая же надпись как и у не прошитых авто.

melkon2002 08.08.2016 00:39

[QUOTE=sapphir;1488964]
Цитата:

Сообщение от dimann (Сообщение 1488717)
А что, кто то уже смог откатится на старую прошивку из попробовавших новую? На сколько я понимаю, все рейстайлы на стороне шьются со вскрытием блока. При продаже это просто суперзачет! :rolleyes:
Представьте себе Да!, смогли откатиться, у форумчан, благо есть хорошие люди которые могут помочь вернуть всё обратно. О том что это не делает дилер я писал выше, и сведения о том кто откатился уже читайте всю тему. Никаких блоков вскрывать не надо, подключил кабель подождал, и радуйся. При продаже никаких изменений не будет, даже если подключите комп на проверку там будет такая же надпись как и у не прошитых авто.

Только счётчик кол-ва прошивок будет говорить о том что шаловливые ручки не обошли стороной автомобиль :rolleyes:

Virin1973 08.08.2016 12:40

[QUOTE=melkon2002;1488982]
Цитата:

Сообщение от sapphir (Сообщение 1488964)

Только счётчик кол-ва прошивок будет говорить о том что шаловливые ручки не обошли стороной автомобиль :rolleyes:

А чем это может грозить? Дилер может снять с гарантии если увидит что это количество не соответсвуют тому что должно было быть?

Мне по первому времени показалось, что особо ничего не поменялось, а может быть и даже тише стала работать машинка. Но потом проехав тысячи 3 понимаю что погорячился. Вот тоже думаю откатываться...

melkon2002 08.08.2016 14:03

[QUOTE=Virin1973;1489115]
Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1488982)
А чем это может грозить? Дилер может снять с гарантии если увидит что это количество не соответсвуют тому что должно было быть?
.

Я не писал ничего относительно будут проблемы или нет .Я только написал то что утверждение что "все осталось как было и ничего не заметно" слегка ошибочно.

Virin1973 08.08.2016 15:13

Да я не в укор Вам или еще с каким двойным смыслом. Просто как уже сказал есть желание откатиться с 9977, а с другой стороны боязно гарантию потерять... Вот и пытаюсь понять что лучше сделать в данной ситуации. Или купить "проводок" и перед визитом к дилеру при котором будет подключение в онлайн вернуть прошивку 9977 или продолжать мучаться и ждать исправления кривой прошивки

melkon2002 08.08.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Virin1973 (Сообщение 1489197)
Да я не в укор Вам или еще с каким двойным смыслом. Просто как уже сказал есть желание откатиться с 9977, а с другой стороны боязно гарантию потерять... Вот и пытаюсь понять что лучше сделать в данной ситуации. Или купить "проводок" и перед визитом к дилеру при котором будет подключение в онлайн вернуть прошивку 9977 или продолжать мучаться и ждать исправления кривой прошивки

Назад откатить и не мучаться

vasek71 08.08.2016 17:57

Подскажите, а какая прошивка стоит на новом Тигуане? А то начитался и задумался, куплен пару недель назад 2016 м.г., 2015 г.в., 2.0TDI, CLJA, 4Motion. Или меняют прошивку 9977 при очередном посещении ОД?

lasko 08.08.2016 18:20

скорее всего уже новая стоит...дизель держали для обновления, а потом пустили в продажу :)

vasek71 08.08.2016 18:40

И как теперь проверить, только подцепив шнурок?

lasko 08.08.2016 18:42

да...

zay1973 08.08.2016 19:08

Интересно, а что кому дилеры говорят про отказ от прошивки? Мне сказали что ничего мне за это не будет, но что то я слабо верю что они сами знают что будет если что... Наступит гарантийный случай и адью, за свой счёт делайся(((

oleg73 08.08.2016 21:45

zay1973, вот бы я из-за этого тарахтение слушал...

БешеныйСтраус 09.08.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от zay1973 (Сообщение 1489319)
Интересно, а что кому дилеры говорят про отказ от прошивки? Мне сказали что ничего мне за это не будет, но что то я слабо верю что они сами знают что будет если что... Наступит гарантийный случай и адью, за свой счёт делайся(((

Насколько я помню, по законам РФ даже письменный отказ покупателя от гарантии, не освобождает производителя от гарантийных обязательств. Сомневаюсь, что в отказе от пршивки есть уведомление о возможности поломки двигателя в случае отказа. Но даже в этом случае у них нет шансов доказать это потом, если пойти судиться с ними по этому вопросу.

vovakiler 10.08.2016 00:52

Я откатился на 2726 спасибо парням ,отдельно Дмитрию из Москвы езжу не нарадуюсь
Цитата:

:bp:

Virin1973 10.08.2016 10:44

Цитата:

Сообщение от Lexxor (Сообщение 1482448)
Вот теперь думаю откатить назад. Подскажите, после перепрошивки адаптировать надо что-нибудь?
И какую залить, 2726 или 5287?

С завода у меня была 5287. Но судя по постам откатываются на 2726. Так все же на какую стоит откатываться?

walerka 10.08.2016 10:47

Цитата:

Сообщение от Virin1973 (Сообщение 1490063)
С завода у меня была 5287. Но судя по постам откатываются на 2726. Так все же на какую стоит откатываться?

Сам так и не собрался проверить, но есть инфа, что на 5287 при проблемах с ЕГР чек не загорается. Можно смело глушить и ездить. Разницы в 2726 и 5287 не помню... пока откатился на 5287...:)

ZZZ 10.08.2016 10:53

Цитата:

есть инфа, что на 5287 при проблемах с ЕГР чек не загорается
Это не инфа а миф.
Чек гаснет после переполнения буфера но это касается любых прошивок\ошибок.

melkon2002 10.08.2016 13:35

[QUOTE=Virin1973;1490132]
Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1488982)
Мне тут сказали что вроде как Абритус может изменить этот счетчик в практически любое заданное значение. Вот хотелось бы узнать правда это или нет...

А ещё говорят что кур доят. ..
Давай не будем говорить о том что не понимаем ?
Абритусом есть желание полезть в новый блок с новейшей прошивкой на гарантийной машине ? Уверенность стойкая есть что именно этот блок он делает ?
Ну и то что счетчик в еепром и там бдует обязательно изменена кс это тоже опустим.

Virin1973 10.08.2016 13:44

Вопрос не в моих знаниях, моей уверенности или желании самому полезть в тот или иной блок. Вопрос состоит в принципиальной возможности корректировать счетчик прошивок в блоке управления двигателем каким нибудь инструментом типа абритус.

ZZZ 10.08.2016 14:20

Цитата:

Вопрос состоит в принципиальной возможности корректировать счетчик прошивок в блоке управления двигателем каким нибудь инструментом
Откорректировать можно, но скрыть факт коррекции нет. Теряется смыл коррекции если невозможно скрыть несанкционированный доступ.

ZZZ 10.08.2016 16:47

Цитата:

Сообщение от Virin1973 (Сообщение 1490211)
имеет ли смысл прикидываться дурачком

Дилерский Одис проверяет и сравнивает ПО блока с тем, что в нем должно быть. Если находит отличия - ставит галку чиптюнинг. При наличии проблем заявляемых Вами по гарантии перед визитом к ОД и если светит свидание с Одисом, во избежание проблем надо возвращать к состоянию стока или акционной прошивки если на неё соглашались.

Совет покататься до ТО-1 как есть, ничего страшногос мотором за 15 тыс не случится , потом сразу чипануть, к ТО-2 2-х летняя гарантия наверняка уже будет на исходе.

melkon2002 10.08.2016 23:40

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1490251)

Совет покататься до ТО-1 как есть, ничего страшногос мотором за 15 тыс не случится , потом сразу чипануть, к ТО-2 2-х летняя гарантия наверняка уже будет на исходе.

Верный во всех отношениях совет .А ещё стоит отметить для переживающих за всевозможные кулансы/шмулансы - все это на добром отношении производителя а не представительства и дилера, это раз. И я лично только за три месяца видел пару случаев принятия положительный решений относительно куланса по серьёзным проблемам (замена двигателей) в ситуациях когда не то что ПО там какое то циферками отличается а когда вообще машины были только на одном ТО и забывали дорогу к дилеру а потом приезжали на эвакуаторе с заклинившей мотором ... Причем после окончания гарантии проходило чуть ли не по два года ! Все делается если есть желание и возможности короче -это два.

serso 11.08.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1490251)
Совет покататься до ТО-1 как есть, ничего страшногос мотором за 15 тыс не случится

Более того: он пройдет тест на отсутствие заводского брака, а также обкатается в неэкстремальных условиях.

Diagnoser 12.08.2016 17:17

всем кого официально обновили по акции 23r7
вот есть ТПИ для дилеров по который они обязаны принять все рекламации после проведения мероприятия
https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing
вот ее номер
https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing

з.ы На свою машину такую рекламацию создал,тсц фгр запросил видео работы двс которые им отправлены,ссылки сюда и на обсуждение у немцев тоже

БешеныйСтраус 13.08.2016 21:01

Раньше очень любил пользовать самое свежее ПО. В основном это были Виндовс и прикладной софт, но иногда и прошивки различных устройств. Жизнь научила, что новое и лучшее - разные вещи. Если что-то работает и выполняет свои функции, нет смысла лезть и что-то менять, часто выходит только хуже.
p.s. не обновлялся и не собираюсь этого делать :)

roman69 13.08.2016 23:39

Цитата:

Сообщение от Diagnoser (Сообщение 1491373)
всем кого официально обновили по акции 23r7
вот есть ТПИ для дилеров по который они обязаны принять все рекламации после проведения мероприятия
https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing
вот ее номер
https://drive.google.com/file/d/0B-z...ew?usp=sharing

з.ы На свою машину такую рекламацию создал,тсц фгр запросил видео работы двс которые им отправлены,ссылки сюда и на обсуждение у немцев тоже

Прошу прощения, я не очень понял, а что нужно делать?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от БешеныйСтраус (Сообщение 1491780)
Раньше очень любил пользовать самое свежее ПО. В основном это были Виндовс и прикладной софт, но иногда и прошивки различных устройств. Жизнь научила, что новое и лучшее - разные вещи. Если что-то работает и выполняет свои функции, нет смысла лезть и что-то менять, часто выходит только хуже.
p.s. не обновлялся и не собираюсь этого делать

Подпишусь под каждым словом.

melkon2002 13.08.2016 23:44

[QUOTE=roman69;1491830]Прошу прощения, я не очень понял, а что нужно делать?
QUOTE]
Я не понял ты то 12 год зачем обновлял ? Поймали в темном переулке дилеры в беспамятстве и силой затащили ?

roman69 14.08.2016 00:24

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1491836)
Я не понял ты то 12 год зачем обновлял ? Поймали в темном переулке дилеры в беспамятстве и силой затащили ?

Мне пришло письмо с уведомлением на почту, что дословно: (В течение ограниченного срока производства на автомобили с дизельными двигателями устанавливалось программное обеспечение блока управления двигателя, способное определять, что автомобиль находится на испытательном стенде, и оптимизировать выбросы оксида азота в это время. В связи с этим необходимо перепрограммировать блок управления двигателем). Я по работе с немецкими металлообрабатывающими центрами сталкиваюсь постоянно и и знаю, после предъявления претензий некорректной работы системы ЧПУ всё решается очень быстро путём обновления ПО. Думал, что и тут так-же.

Добавлено через 6 минут
И ещё, после пробега 2000 км после установки обновлённого ПО появились симптомы калийного зажигания как на бензиновом двигателе.

melkon2002 14.08.2016 11:18

Цитата:

Сообщение от roman69 (Сообщение 1491848)
Мне пришло письмо с уведомлением на почту, что дословно: (В течение ограниченного срока производства на автомобили с дизельными двигателями устанавливалось программное обеспечение блока управления двигателя, способное определять, что автомобиль находится на испытательном стенде, и оптимизировать выбросы оксида азота в это время. В связи с этим необходимо перепрограммировать блок управления двигателем). Я по работе с немецкими металлообрабатывающими центрами сталкиваюсь постоянно и и знаю, после предъявления претензий некорректной работы системы ЧПУ всё решается очень быстро путём обновления ПО. Думал, что и тут так-же.

Добавлено через 6 минут
И ещё, после пробега 2000 км после установки обновлённого ПО появились симптомы калийного зажигания как на бензиновом двигателе.

Ну теперь взад откатить только .Если надо обращайся я в Клину сегодня буду сможешь подъехать если хочешь.

Олег501 14.08.2016 13:14

А в Питере кто может откатить?

,jhnfx 14.08.2016 13:36

Здравствуйте. Мне тоже пришло письмо о необходимости перепрограммировании блока управления двигателя. Машине 4 года устраивает всё. Отказаться однозначно?:confused::confused::confused:

Вячеслав 77 14.08.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от Олег501 (Сообщение 1491961)
А в Питере кто может откатить?

Спроси у этого, очень хорошего человека http://forum.tiguans.ru/member.php?u=23825

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ,jhnfx (Сообщение 1491966)
Отказаться однозначно?

Нет, скажи, что немножко подумаю :)
Даже обидно - мне такое письмо не приходит :D

roman69 14.08.2016 15:59

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1491918)
Ну теперь взад откатить только .Если надо обращайся я в Клину сегодня буду сможешь подъехать если хочешь.
__________________

Огромное спасибо за помощь. walerka дал координаты товарища в Твери, договорились пока на вторник.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от ,jhnfx (Сообщение 1491966)
Отказаться однозначно?

Моё мнение однозначно. Одни проблемы.

,jhnfx 14.08.2016 20:50

Спасибо. Для информации. Позвонил ОД-у и получил ненавязчивый ответ мол можете не менять программу но всё равно не обходимо приехать и официально отказаться(расписаться в чём то).:eek:

Lurcher 14.08.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от ,jhnfx (Сообщение 1492097)
Спасибо. Для информации. Позвонил ОД-у и получил ненавязчивый ответ мол можете не менять программу но всё равно не обходимо приехать и официально отказаться(расписаться в чём то).:eek:

им надо пусть сами приезжают)

БешеныйСтраус 14.08.2016 22:21

Цитата:

Сообщение от dimann (Сообщение 1492123)
А что это за режим теста такой, при котором уменьшается выбросы оксида? Может они что то путают, называя тестовым режимом обычное плавное движение по дороге?

Автомобиль заезжает всеми 4-мя колесами на барабаны, его фиксируют на месте тросами, на выхлопную одевают трубу с датчиками и тестируют в разных режимах.

Werbar 15.08.2016 00:18

Всем доброго времени. Сегодня появилась информация о том что ВАГз готовят новую прошивку, так как последняя признана косячной. В общем остается ждать надеяться и верить того счастливого дня, когда те кто повелся на умные речи ОД и перезашился забудут о ней как о кошмарном сне. А те кто еще думает, скажу от себя забудьте о ней сейчас:)

Shmikl 15.08.2016 00:23

Цитата:

Сообщение от Werbar (Сообщение 1492217)
Сегодня появилась информация о том что ВАГз готовят новую прошивку, так как последняя признана косячной

http://s7.pikabu.ru/images/big_size_...4624359202.gif

walerka 15.08.2016 00:33

БешеныйСтраус, - :ay:
... и вот когда трубы войдут одна в другую - Тигуан понимает, что его хотят "охомутать" :D ... и начинает вести себя смирно и испускать чистый озон вместо выхлопа! :rolleyes:
... извиняюсь за флуд, не сдержался...:o
А вообще - молодцы кто это придумал ! Это так по - русски! Вот прям уважуха! На полном серьезе.:az:

dravor 16.08.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от Werbar (Сообщение 1492217)
В общем остается ждать надеяться и верить того счастливого дня, когда те кто повелся на умные речи ОД и перезашился забудут о ней как о кошмарном сне.

Есть хорошее правило: работает - не трогай! Но нет, нужно обязательно попробовать новую прошвку.....

rep00 16.08.2016 14:15

Делал ТО-4. Согласился на прошивку. На слух разницы никакой не заметил, но расход увеличился на 0,5-1,0 л. Езжу по одному маршруту на дачу, поэтому и заметил.
Вчера специально изменил маршрут, 70% трассы ехал по деревням (80 км/ч) 30% 110 км/ч. Каково же было мое удивление, когда на даче увидел средний расход 8,5л.(обычно был 7-7,5 ).

Из вышесказанного не понял, на какую прошивку лучше возвращаться.....?

svolochuga 16.08.2016 15:21

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1492224)
... и вот когда трубы войдут одна в другую - Тигуан понимает, что его хотят "охомутать" ... и начинает вести себя смирно и испускать чистый озон вместо выхлопа!
... извиняюсь за флуд, не сдержался...
А вообще - молодцы кто это придумал ! Это так по - русски! Вот прям уважуха! На полном серьезе.

Честно - испытывал схожие чувства, когда услышал эту новость о хитрожопости ваговских инженеров) Думал я один такой)))

melkon2002 16.08.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от dravor (Сообщение 1493027)
Есть хорошее правило: работает - не трогай! Но нет, нужно обязательно попробовать новую прошвку.....

И это верно .
Очень аккуратно надо подходить к обновлению моторного блока ... Уже предпоследняя прошивка была хуже чем предыдущая. А последняя вообще никому не нравится. Но ежики не перестают пытаться попробовать кактус ... :D

ZZZ 17.08.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1493327)
Уже предпоследняя прошивка была хуже чем предыдущая.

Лет восемь тому назад у коллеги по работе была Астра с экотеком, первый раз клапан ЕГР поменяли по гарантии, когда и второй стал пропускать (глохла на сбросе газа). ОД по гарантии поставил новый и по отзывной акции перешил двигатель так чтобы клапан не открывался... и стал клапан вечным. Мотор этот к 90 тыс пробега масло ел пополам с бензом.

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1493327)
А последняя вообще никому не нравится.


Много кто выясняет сей факт уже после обновления или заглядывания в форум.

Как пить дать 9977 это еще не конец эпопеи.

Alexe 17.08.2016 13:03

После посещения ОД при пробега 8000км двигатель стал работать гораздо жёстче и более шумно, на холодную так вообще, громче трактора. Прошивать ничего не предлагали. Вот и думаю теперь, может самовольно прошили и где-нибудь в бумажках была указана эта работа. Как теперь проверить менялась прошивка или нет?

serso 17.08.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от БешеныйСтраус (Сообщение 1491780)
Раньше очень любил пользовать самое свежее ПО. В основном это были Виндовс и прикладной софт, но иногда и прошивки различных устройств. Жизнь научила, что новое и лучшее - разные вещи. Если что-то работает и выполняет свои функции, нет смысла лезть и что-то менять, часто выходит только хуже.
p.s. не обновлялся и не собираюсь этого делать

Подпишусь под каждым словом!!! Обновления везде, и как же они задолбали! Обновляется Андроид, Винда, интернет-банк, и постоянно какие-то напряги...

oleg73 17.08.2016 15:18

Найти в Ростове на Дону одноклубника со шнурком. Считать диагностический лог и посмотреть какая версия прошивки сейчас в блоке управления двигателем.

vasek71 17.08.2016 18:21

Кто поможет посмотреть какая прошивка у меня и если 9977 то откатить на более раннюю. Живу Новогиреево

Sn1PeR 17.08.2016 18:24

Цитата:

Сообщение от vasek71 (Сообщение 1493762)
Кто поможет посмотреть какая прошивка у меня и если 9977 то откатить на более раннюю. Живу Новогиреево

Он может

roman69 20.08.2016 00:00

Ура!!! Вчера мне залили прошивку 5287. (спасибо Walerke и его товарищу) Сегодня пробег 70 город, 130 трасса.
Вот что получилось:
1. Стояла 9977
2. Расход уменьшился и вернулся к первоначальным значениям до перепрошивки
3. Детонационный звук при разгоне пропал но не полностью - есть маленький "звяк"
4. По мощности-тестовый косогор перед деревней проезжаю как и раньше, т.е не трогая педаль газа.
Короче небо и земля.

melkon2002 20.08.2016 00:44

Цитата:

Сообщение от roman69 (Сообщение 1495200)
Ура!!! Вчера мне залили прошивку 5287. (спасибо Walerke и его товарищу) Сегодня пробег 70 город, 130 трасса.
Вот что получилось:
1. Стояла 9977
2. Расход уменьшился и вернулся к первоначальным значениям до перепрошивки
3. Детонационный звук при разгоне пропал но не полностью - есть маленький "звяк"
4. По мощности-тестовый косогор перед деревней проезжаю как и раньше, т.е не трогая педаль газа.
Короче небо и земля.

Кроме того что залили взад 5287 все что написал хрень полная уж прости ...

kSlavik 20.08.2016 01:11

Доступна к прошивке
FL_03L906018LG_9978
FL_03L906018LM_9978

Под LJ блок 9978 нет.

sapphir 20.08.2016 02:12

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1495213)
Кроме того что залили взад 5287 все что написал хрень полная уж прости ...

Не согласен полностью! Уж прости!!!

Юрий Аркадьевич 20.08.2016 06:43

Добавлю свои 5 копеек.
Прошили в среду. Пока версию не смотрел, но скорее всего 9977.
Что изменилось.
Расход топлива вырос на 8-10%. Так как минимум раз в неделю езжу по трассе Екб- Челябинск туда-обратно и знаю все трещинки, замеры можно считать хоть и косвенными но - точными.
Машина совершенно не едет за счет крутящего момента. В один из подъемчиков включил круиз и подумал что я на ХТрейле с вариатором: врубилась 3 передача, обороты до 4 тысяч и понеслись. И в общем переключения на высшую передачу происходят позже и при больших оборотах.
Мой вывод: был дизельный Тигуан, стала жужжащая швейная машинка. Пока не решил, что с этим делать. Готов принять посильную помощь на платной основе.

Derini 20.08.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1495213)
Кроме того что залили взад 5287 все что написал хрень полная уж прости ...

Ты уж прости, но сколько не читаю форум, только гнутые пальцы вижу и все у тебя хрень пишут. А дать точную инфу, разложенную по полочкам, которую можно в ФАК занести не? Знаю, но не скажу? Какие-то обрывки инфы, разбирайтесь сами? Пф.
Эти личные ощущения чаще отражают реальную картину. Не то что сухие цифры, которые сами по себе может практически ничего и не значат, но суммарно приводят к разнице, которую ощущают без всяких стендов.

hkk 20.08.2016 15:33

Будешь в мск, Мо. Заезжай) вернем в зад сток прошивку

Sn1PeR 20.08.2016 17:35

Да и в Екб вернём уж)))

melkon2002 20.08.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от kSlavik (Сообщение 1495228)
Доступна к прошивке
FL_03L906018LG_9978
FL_03L906018LM_9978

Под LJ блок 9978 нет.

Дополню :
FL_03L906018LG_9978 для мотора CFFB (Германия)
FL_03L906018LM_9978 для мотора CFFA (Германия)

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Derini (Сообщение 1495393)
А дать точную инфу, разложенную по полочкам, которую можно в ФАК занести не? Знаю, но не скажу? Какие-то обрывки инфы, разбирайтесь сами? .

Типа того . Думать полезно поверь .

roman69 21.08.2016 01:35

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1495213)
Кроме того что залили взад 5287 все что написал хрень полная уж прости ...

А в чём тут хрень?

Добавлено через 23 минуты
Блин, целый час писал ответ с цитатами и т.д. и всё как-то удалилось.
Ну а если короче,то сегодня ещё проехал ещё 200 км. на прошивке 5287. Всё замечательно, самое главное пропало калийное зажигание двигателя (melkon2002 не бери в голову, спи спокойно), теперь после выключения зажигания двигатель не дёргается, а спокойно останавливается.

roman69 22.08.2016 00:19

Уважаемые ZZZ и oleg73!
Я полностью с вами согласен, только хотел в двух словах описать то что мне принесла прошивка 9977 и использовал такие термины как детонационные звуки и калийное зажигание. У меня дизель первый и я всегда сравниваю его применительно к бензиновым двигателям на тех машинках которые были у меня до этого и пытаюсь бензиновыми терминами описать симптомы дизеля. Прошу прощения. Сегодня проехал ещё 300 км. 50 город 250 трасса. Мои ощущения от бывшей прошивки 9977 :
Минусы:
1. Сильное звяканье в наборе скорости.
2. Увеличенный расход топлива.
3. Дёрганье двигателя после его остановки (я на всех машинах перед выключением зажигания даю поработать двигателю 1-1.5 минуты)
Плюсы:
Более динамичный набор скорости при резком обгоне в диапазоне скоростей от 90 до 100.(9977-резкий набор скорости на 6 передаче, 5287-переключение на 5 передачу и потом разгон с переключением на 6 передачу.)

Алеx 23.08.2016 13:07

Всем добрый день.
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно вернуть машине нормальную работу двигателя(5287 или 2726)?

bs600 23.08.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от Алеx (Сообщение 1496860)
Всем добрый день.
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно вернуть машине нормальную работу двигателя(5287 или 2726)?

Позвоните
89153279462 Дмитрий (Люберцы)
Он мне откатывал с 9977. Теперь все хорошо.

melkon2002 23.08.2016 23:04

Цитата:

Сообщение от Алеx (Сообщение 1496860)
Всем добрый день.
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно вернуть машине нормальную работу двигателя(5287 или 2726)?

Цитата:

Сообщение от bs600 (Сообщение 1497126)
Позвоните
89153279462 Дмитрий (Люберцы)
Он мне откатывал с 9977. Теперь все хорошо.

Ну или ко мне можешь заехать ...

Miha-M 24.08.2016 10:28

Цитата:

Сообщение от Алеx (Сообщение 1496860)
Всем добрый день.
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно вернуть машине нормальную работу двигателя(5287 или 2726)?

Также могу сделать, пиши в лс, если интересно.

Ayoung 24.08.2016 15:58

Обновлял дизельку 2.0TDI, но там был другой блок - 03L 906 022 HC. Его обновили до версии 6191. Все отлично и даже лучше , чем на стоковой 5598. Подробности - https://www.drive2.ru/o/b/2992438/ .

И да, если вдруг кто в Перми захочет откатиться в сток с версии 9977 - обращайтесь!
Есть vag-com, vas5054, Vag can pro

sattvbox 24.08.2016 17:10

Ayoung,а какая версия прошивки была на Tiguan 2010 года?Случаем не 6186?На моём CBAB 2010 показывает 6186.

Ayoung 24.08.2016 18:10

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1497705)
Ayoung,а какая версия прошивки была на Tiguan 2010 года?Случаем не 6186?На моём CBAB 2010 показывает 6186.

Эбу двигателя 2.0TDI Tiguan 03L 906 022 HC , в стоке прошивка была 5598

sattvbox 24.08.2016 18:58

Teilenummer SW: 03L 906 022 RN HW: 03L 906 022 RP

Bauteil: R4 2,0L EDC G000SG 6186
на моём цифры одинаковые,а буквы разные

Ayoung 24.08.2016 19:27

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1497774)
Teilenummer SW: 03L 906 022 RN HW: 03L 906 022 RP

Bauteil: R4 2,0L EDC G000SG 6186
на моём цифры одинаковые,а буквы разные

По моим данным 6186 - самая последняя прошивка для блока 03L 906 022 RN

nonstop 26.08.2016 13:46

Парни, сейчас нахожусь в Краснодарском крае п. Мостовской, если кому надо залить старую прошивку или новую могу помочь. Пишите в личку.

Отправлено с моего MI 3W через Tapatalk

Virin1973 26.08.2016 16:11

Сегодня наш минский дилер по моему настоянию снял у меня все данные по двигателю и отправил рекламацию на VW по поводу прошивки 9977. Посмотрю что ответят.

smorsin 26.08.2016 17:47

А я уже и в сервис обратился, и жалобу на сайте VW оставил, пока жуют сопли.
В конце концов сегодня съездил к ребятам, которые прошивки Revo льют, и залил прежнюю версию (5287, если правильно помню цифры, т.к. пишу с работы). Заодно давление наддува подняли и объем впрыска. Теперь у меня якобы 185 л.с. и 390 Нм :)
И все, лязг пропал, аппетит вернулся в норму. Снова узнаю свою машину.

serso 26.08.2016 20:35

Решил заморочиться и я

; (J623-CLJA) : 03L-906-018-CGL.clb
; SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
: R4 2,0L EDC H24 2726

Получается у меня до сих пор стоит 2726? В связи с чем вопросы:
А должны мне были её обновлять до 5287?
Сможет ли ОД сейчас обновить до 5287 или попрет сразу на 9977?
Стоит ли мне заморачиваться с переходом на 5287? Там реально что-либо улучшалось?

Miha-M 26.08.2016 20:42

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1498953)
Решил заморочиться и я

; (J623-CLJA) : 03L-906-018-CGL.clb
; SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
: R4 2,0L EDC H24 2726

Получается у меня до сих пор стоит 2726? В связи с чем вопросы:
А должны мне были её обновлять до 5287?
Сможет ли ОД сейчас обновить до 5287 или попрет сразу на 9977?
Стоит ли мне заморачиваться с переходом на 5287? Там реально что-либо улучшалось?

ОД сразу 9977 зальют, т.к. все происходит онлайн.

Добавлено через 2 минуты
serso, и до 5287 должны были обновить, по крайней мере у меня эта прошивка под данный блок лежит.

melkon2002 26.08.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1498953)
Решил заморочиться и я

; (J623-CLJA) : 03L-906-018-CGL.clb
; SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
: R4 2,0L EDC H24 2726

Получается у меня до сих пор стоит 2726? В связи с чем вопросы:
А должны мне были её обновлять до 5287?
Сможет ли ОД сейчас обновить до 5287 или попрет сразу на 9977?
Стоит ли мне заморачиваться с переходом на 5287? Там реально что-либо улучшалось?

У тебя самая нормальная версия если говорить о стоке . Отстань от машины и не морочь себе голову .

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1498956)

Добавлено через 2 минуты
serso, и до 5287 должны были обновить, по крайней мере у меня эта прошивка под данный блок лежит.

Никому никто ничего не должен . ТПИ не было и обновлений блок не требует .

Shmikl 26.08.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1498975)
ТПИ не было и обновлений блок не требует .

Вчера звонил ОД и приглашал на обновление. Я не гарантийный и чипованый, поэтому сказал "на фиг". ОД настойчиво попросил при случае заехать подписать отказ, потому что "нас представительство напрягает обзванивать клиентов".

melkon2002 26.08.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от Shmikl (Сообщение 1498991)
Вчера звонил ОД и приглашал на обновление. Я не гарантийный и чипованый, поэтому сказал "на фиг". ОД настойчиво попросил при случае заехать подписать отказ, потому что "нас представительство напрягает обзванивать клиентов".

Это касаемо 9977 звонили ибо там всемирный шухер у VAG . А с 2726 на 5287 никто никому не звонил т.к. просто было штатное обновление.

roman69 27.08.2016 00:06

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1498975)
Цитата:
Сообщение от serso Посмотреть сообщение
Решил заморочиться и я

; (J623-CLJA) : 03L-906-018-CGL.clb
; SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
: R4 2,0L EDC H24 2726

Получается у меня до сих пор стоит 2726? В связи с чем вопросы:
А должны мне были её обновлять до 5287?
Сможет ли ОД сейчас обновить до 5287 или попрет сразу на 9977?
Стоит ли мне заморачиваться с переходом на 5287? Там реально что-либо улучшалось?
У тебя самая нормальная версия если говорить о стоке . Отстань от машины и не морочь себе голову .

То есть если я Вас понял правильно мою версию 5287(после отката из 9977) нужно поменять на более старую прошивку 2726 как более стабильную и т.д.?

melkon2002 27.08.2016 00:39

Цитата:

Сообщение от roman69 (Сообщение 1499056)
То есть если я Вас понял правильно мою версию 5287(после отката из 9977) нужно поменять на более старую прошивку 2726 как более стабильную и т.д.?

Да как тебе угодно . В 2726 по крайней мере не закрыта адаптация оборотов хх ...

Miha-M 27.08.2016 01:43

melkon2002, Я имел ввиду что данная прошивка есть и ОД ее обновить мог.

Юрий Аркадьевич 27.08.2016 06:05

С помощью Игоря, ака Sn1PeR, всё восстановлено на круги своя. За что ему большое спасибо.
Былые ощущения от езды на машине - вернулись, что бы тут не утверждали.

roman69 27.08.2016 23:23

Цитата:

Сообщение от Юрий Аркадьевич (Сообщение 1499089)
С помощью Игоря, ака Sn1PeR, всё восстановлено на круги своя. За что ему большое спасибо.
Былые ощущения от езды на машине - вернулись, что бы тут не утверждали.

А какую прошивку установили 2726 или 5287?

Sn1PeR 28.08.2016 09:32

Цитата:

Сообщение от roman69 (Сообщение 1499318)
А какую прошивку установили 2726 или 5287?

На ту которая и была до 9977 - 5287

av1230 31.08.2016 07:29

я прошивался, у меня все нормально... мне кажется у меня всегда тарахтел как трактор, так что ничего не поменялось и расход тоже

way 31.08.2016 09:49

аля васей (китаец) можно посмотреть номер прошивки блока управления двигателем?

во время ТО я отказался от прошивки. сказали мол надо писюльку подписать об отказе. но на радостях, что я покидаю их заведении забыли мне эту бумажку дать на подпись))
roman69 так вроде бы макон как бы сам весьма скептически относится к новой прошивке и особенно не настаивает)

Miha-M 31.08.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от way (Сообщение 1501032)
аля васей (китаец) можно посмотреть номер прошивки блока управления двигателем?

во время ТО я отказался от прошивки. сказали мол надо писюльку подписать об отказе. но на радостях, что я покидаю их заведении забыли мне эту бумажку дать на подпись))
roman69 так вроде бы макон как бы сам весьма скептически относится к новой прошивке и особенно не настаивает)

Да, васей посмотреть версию ПО можно.

way 31.08.2016 10:36

не постесняюсь спросить, тут?)
Цитата:

Адрес 01: Электроника двигателя (J623-CLJA) Label: Не найден
Part No SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
Компонент: R4 2,0L EDC H25 5287
Ревизия: 42H25--- Серийный номер: 00000000000000
Кодировка: 001A001A042600080000
Мастерская #: WSC 01530 935 00200
ASAM Dataset: EV_ECM20TDI01103L906018LJ 003009
ROD: EV_ECM20TDI01103L906018LJ.rod
VCID: 7DF11F7FECEA4EC

Miha-M 31.08.2016 10:42

Цитата:

Сообщение от way (Сообщение 1501061)
не постесняюсь спросить, тут?)

Да, версия 5287.

way 31.08.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1501072)
Да, версия 5287.

спасибо.
это прошивка перед той, адовской, которую пихают злые фОшисты? )))

Miha-M 31.08.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от way (Сообщение 1501075)
спасибо.
это прошивка перед той, адовской, которую пихают злые фОшисты? )))

Да, так и есть.

Leon*75 31.08.2016 22:44

Я так понимаю, если сделать чип, то соответственно прошивку 9977 снесут?
Или не так?

roman69 31.08.2016 22:56

Цитата:

Сообщение от way (Сообщение 1501032)
roman69 так вроде бы макон как бы сам весьма скептически относится к новой прошивке и особенно не настаивает)

Мне они что-то об этом не сказали, а когда я к ним приехал задавать вопросы, сказали, что да отзывы негативные,мы отправили запрос в Москву но она что-то молчит.

way 31.08.2016 22:58

я сразу сказал им: нафиг, нафиг))

roman69 31.08.2016 23:00

Я бы то-же сказал если-бы знал.

Miha-M 31.08.2016 23:08

Цитата:

Сообщение от Leon*75 (Сообщение 1501490)
Я так понимаю, если сделать чип, то соответственно прошивку 9977 снесут?
Или не так?

да, так и есть.

Lexxor 01.09.2016 20:11

Коллеги по-"несчастью", а нет на форуме кого-нибудь в Самарской области, кто мог бы откатить прошивку на 2726?

Lexxor 01.09.2016 20:11

Коллеги по-"несчастью", а нет на форуме кого-нибудь в Самарской области, кто мог бы откатить прошивку на 2726?

БешеныйСтраус 01.09.2016 20:33

Цитата:

Сообщение от Lexxor (Сообщение 1501893)
Коллеги по-"несчастью", а нет на форуме кого-нибудь в Самарской области, кто мог бы откатить прошивку на 2726?

Лучше спросите здесь: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=2711;
А здесь можно найти земляка со шнурком: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=21060

Добавлено через 2 минуты
Lexxor, А Вам залили прошивку 9977? ОД? Какой если не секрет?

Lexxor 01.09.2016 21:35

Добавлено через 2 минуты
Lexxor, А Вам залили прошивку 9977? ОД? Какой если не секрет?[/QUOTE]

Все верно, по акции, сам не ведая, что творил. Залили в Премьере в Тольятти.

melkon2002 01.09.2016 22:07

Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1501508)
да, так и есть.

Это почему это ? А что чип на 9977 сделать проблема что ли ? Так же не проблема поправит то что там VAG наворотил ...

oleg73 01.09.2016 23:57

Цитата:

А здесь можно найти земляка со шнурком: Помогу шнурком (VAG-COM)! Все города!
Шнурка недостаточно для прошивки.

Miha-M 02.09.2016 10:40

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1501942)
Это почему это ? А что чип на 9977 сделать проблема что ли ? Так же не проблема поправит то что там VAG наворотил ...

Имеется ввиду что "содержание" все равно будет другим, за что и переживал товарищ.

vasek71 02.09.2016 16:19

Автомобиль на гарантии, пробег 1500, прошивка при покупке 9977. Вопрос, если откатить слечу с гарантии?

hkk 02.09.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от vasek71 (Сообщение 1502357)
Автомобиль на гарантии, пробег 1500, прошивка при покупке 9977. Вопрос, если откатить слечу с гарантии?

Нет. Софт, то заводской.

Miha-M 02.09.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1502367)
Нет. Софт, то заводской.

Чисто теоретически я абсолютно согласен, но где в базе отметка о даунгрейде ПО, да и не делают ОД понижения версии...

hkk 02.09.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1502368)
Чисто теоретически я абсолютно согласен, но где в базе отметка о даунгрейде ПО, да и не делают ОД понижения версии...

Тут нужно понимать принципы работы ODIS в онлайн режиме. Есть ли двухсторонняя связь между каждым авто и базой. Онлайна у меня естественно нет.
Два варианта исхода ведомой диагностики:
1) При каждом удобном случае софт зальют заново, если проверка начинается с блока авто.
2) Либо ничего не произойдет, если проверка начинается с базы данных (что прошита уже)

И есть ли сверка соответствия базы и блока хз.

3) если начнуть гундеть - скидывать все косяки на них. Типа хреново прошили и тп. Ибо софт в машине заводской, счетчик прошивок не тикнутый.

Miha-M 02.09.2016 16:52

Цитата:

Сообщение от hkk (Сообщение 1502373)
Тут нужно понимать принципы работы ODIS в онлайн режиме. Есть ли двухсторонняя связь между каждым авто и базой. Онлайна у меня естественно нет.
Два варианта исхода ведомой диагностики:
1) При каждом удобном случае софт зальют заново, если проверка начинается с блока авто.
2) Либо ничего не произойдет, если проверка начинается с базы данных (что прошита уже)

И есть ли сверка соответствия базы и блока хз.

3) если начнуть гундеть - скидывать все косяки на них. Типа хреново прошили и тп. Ибо софт в машине заводской, счетчик прошивок не тикнутый.

Да это я все знаю, сам шью также, только придраться ОД может и имеет право на это.

melkon2002 02.09.2016 22:15

Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1502375)
ОД может и имеет право на это.

На что ? Представь - сняли они клиента такого с гарантии ,он идет в суд и делает экспертизу софта своего блока . Там все совпадает и идентично до цифирьки с теми прошивками которые те же дилеры продавали пару месяцев назад еще на Тигуанах . И что скажет суд на это как думаешь ? Только юриста надо хорошего найти чтобы денег побольше отсудить за такие "претензии" .
Если я не прав имеющиеся на форуме юристы поправьте .

Miha-M 02.09.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1502521)
На что ? Представь - сняли они клиента такого с гарантии ,он идет в суд и делает экспертизу софта своего блока . Там все совпадает и идентично до цифирьки с теми прошивками которые те же дилеры продавали пару месяцев назад еще на Тигуанах . И что скажет суд на это как думаешь ? Только юриста надо хорошего найти чтобы денег побольше отсудить за такие "претензии" .
Если я не прав имеющиеся на форуме юристы поправьте .

Мы сейчас говорим о заводской 9977, вдруг либо в базе есть такая инфа, либо четкая граница когда выпускали уже с ней, а это уже будет расценено как ложное обвинение.

Alex78 02.09.2016 22:53

Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1502525)
Мы сейчас говорим о заводской 9977, вдруг либо в базе есть такая инфа, либо четкая граница когда выпускали уже с ней, а это уже будет расценено как ложное обвинение.

Что-то мне подсказывает, что с ней машинки уже не выпускают, те, которые в продаже 2015 года и прошиты в условиях ОД...:rolleyes:

Miha-M 02.09.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от Alex78 (Сообщение 1502537)
Что-то мне подсказывает, что с ней машинки уже не выпускают, те, которые в продаже 2015 года и прошиты в условиях ОД...:rolleyes:

Тогда полагаю они прошиты повально и например все машины, купленные после 1 апреля 2016 года будут заведомо с новой прошивкой и наверняка ОД будет об этом знать.

ASA 03.09.2016 09:17

Если все же есть риск, что ОД увидит старую заводскую прошивку и, может быть, захочет снять с гарантии, тогда может лучше сделать мощностной чип и не думать больше о гарантии.

Billi88 03.09.2016 11:23

В прошлое воскресенье 28-08 обновили прошивку в ФВ Внуково. Тигуан clja 2015 г.в. Расход по городу стал до 10.5, а был 8😤 и клацанье на холодную. Номера блоков и прошивок позже кину, как к ноуту доберусь.
Буду откатываться на прежнюю

Leon*75 03.09.2016 14:49

Однозначно нужно откатываться, мне при чипе откатили на прежнюю 5287, машину не узнать, езжу наслаждаюсь.

ZarulemAnd 04.09.2016 14:51

Т.е. я так понял к ОД бесполезно обращаться чтоб вернули обратно, они физически не могут вернуть всё назад???? , или кому-то удалось добиться возврата?

MakarSP 04.09.2016 15:31

ZarulemAnd, обратно на дилере?! не дождешься))) ищи своих с "Васей"
меня уж у второго дилера напрягают прошиться, пишу отказные )))

ZarulemAnd 04.09.2016 15:44

Подскажите куда в Крыму податься.... , откатиться с 9977 , вот только незнаю какая была до того, как узнать? машина 2015г CLJA. Или ставить 2726????

ZarulemAnd 04.09.2016 15:47

А в Крыму кто-то откатывался? подскажите где???????

Shmikl 04.09.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от MakarSP (Сообщение 1502925)
ищи своих с "Васей"

"Вася" в данном случае не поможет.

Miha-M 04.09.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от ZarulemAnd (Сообщение 1502926)
Подскажите куда в Крыму податься.... , откатиться с 9977 , вот только незнаю какая была до того, как узнать? машина 2015г CLJA. Или ставить 2726????

Только приехал неделю назад оттуда...

Uta4ka 04.09.2016 21:22

Был на этих выходных на ТО-1 у дилера, предложили прошиться.
Отказался, ничего не предлагали подписывать дополнительно по отказу. Просто спросили почему - ответил, что отзывы по ней сугубо отрицательные.

Miha-M 04.09.2016 21:51

В Москве если кому интересно могу помочь с откатом.

melkon2002 04.09.2016 23:20

А я помогу когда кто нибудь из помощников увалит блок любителю обновлений ...:o:D

walerka 05.09.2016 00:25

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1503044)
А я помогу когда кто нибудь из помощников увалит блок любителю обновлений ...:o:D

О! Спасибо!:ay: Я надеялся на это , но сомневался, что такое возможно. :confused:
... теперь буду посмелее...:o

walerka 05.09.2016 00:30

Цитата:

Сообщение от ZarulemAnd (Сообщение 1502926)
Или ставить 2726????

Ага! Все новое - это хорошо забытое старое... Вернулся на 2726 - ляпота!:ay: И мягенько работает... и едет ведь!:confused:

вася_я_васечкин 05.09.2016 01:16

А дымить перестал? Привет!

Billi88 05.09.2016 01:29

Цитата:

Сообщение от Billi88 (Сообщение 1502636)
В прошлое воскресенье 28-08 обновили прошивку в ФВ Внуково. Тигуан clja 2015 г.в. Расход по городу стал до 10.5, а был 8😤 и клацанье на холодную. Номера блоков и прошивок позже кину, как к ноуту доберусь.
Буду откатываться на прежнюю

Старая проишивка с номером блока

Развернуть для просмотра


Address 01: Engine (J623-CLJA) Labels: None
Part No SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
Component: R4 2,0L EDC H25 5287
Revision: 42H25--- Serial number: 00000000000000
Coding: 001A0012042600080000
Shop #: WSC 01530 935 00200
ASAM Dataset: EV_ECM20TDI01103L906018LJ 003009
ROD: EV_ECM20TDI01103L906018LJ_VW36.rod
VCID: 7DF11F7FEC04B5F6FF5-8028
[свернуть]

hkk 05.09.2016 09:19

Цитата:

Сообщение от Miha-M (Сообщение 1502525)
Мы сейчас говорим о заводской 9977, вдруг либо в базе есть такая инфа, либо четкая граница когда выпускали уже с ней, а это уже будет расценено как ложное обвинение.

Машины с такой прошивкой не выпускались.
Была остановлена продажа дизельных тигов на прошивке 5287.
Дилеры обновляют сами до 9977 в качестве предпродажной подготовки.

melkon2002 05.09.2016 19:59

Цитата:

Сообщение от Billi88 (Сообщение 1503081)
Старая проишивка с номером блока

Развернуть для просмотра


Address 01: Engine (J623-CLJA) Labels: None
Part No SW: 03L 906 018 LJ HW: 03L 907 309 AD
Component: R4 2,0L EDC H25 5287
Revision: 42H25--- Serial number: 00000000000000
Coding: 001A0012042600080000
Shop #: WSC 01530 935 00200
ASAM Dataset: EV_ECM20TDI01103L906018LJ 003009
ROD: EV_ECM20TDI01103L906018LJ_VW36.rod
VCID: 7DF11F7FEC04B5F6FF5-8028
[свернуть]

И что ? Все как у всех. Если делать возврат то советую на более раннюю 2726.

MakarSP 05.09.2016 21:28

Цитата:

Сообщение от Shmikl (Сообщение 1502935)
"Вася" в данном случае не поможет.

при наличии "очумелых" ручек... не все потеряно;) ДДД звать на помощь!!

Billi88 06.09.2016 00:39

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1503436)
И что ? Все как у всех. Если делать возврат то советую на более раннюю 2726.

Написал, что скину номер блока и прошивки старой, вот и выполнил. Кстати у дилера сказали, что теперь мне могут дать сертификат, с которым я могу выезжать в Европы с новой прошивкой)

melkon2002 06.09.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Billi88 (Сообщение 1503570)
Кстати у дилера сказали, что теперь мне могут дать сертификат, с которым я могу выезжать в Европы с новой прошивкой)

А со старой и без сертификата не мог выезжать ? :eek: Клоуны блин ...
Скандал вообще то в СШП был ,они туда сертификат выпишут не спрашивал ?:D

i.max 09.09.2016 00:06

Цитата:

Сообщение от Алеx (Сообщение 1496860)
Всем добрый день.
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно вернуть машине нормальную работу двигателя(5287 или 2726)?

ЮЗАО, Ясенево. Если еще актуально, могу помочь.

Alexsey96 10.09.2016 16:27

Перепрошил с 5287 на 2073, поездил два дня, машина не едет, прошил 2726 ощущение, что сделали чип тюнинг. При покупке была 2726. Чёт они там крутят.

walerka 10.09.2016 16:49

Alexsey96, у меня родная тоже была 2726. Ощущения после 5287 такие же - чип! Хотя при каждом обновлении было такое чувство...:rolleyes:

ZarulemAnd 10.09.2016 18:43

Вопрос : Есть тут кто с Крыма? Кто в Крыму обновлялся у ОД ? какие ощущения? кто откатывал назад? Где-е-е-е-е-е ?
Я к тому, что приехал к ОД в Симферополе с претензией: " после того как сделали обновление прошивки пропала тяга, зато :) появилась детонация..." , ответили что я первый кому "непонравилось".
Может кто посоветует куда обратиться в Краснодаре например????? чтоб вернуть на 2726.

Alexsey96 10.09.2016 20:11

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1505888)
у меня родная тоже была 2726. Ощущения после 5287 такие же - чип! Хотя при каждом обновлении было такое чувство...

Вот при переходе на 5287 с 2726 вроде как ничего не понял, а вот 2073 как будто объём дрыгателя уменьшился. Соболезную тем кому пришлось ездить с 2073, сам ни когда бы не купил с такой прошивкой.

Alexe 12.09.2016 14:05

При проверке на отзывные акции по моему VIN выдает следующее "Внимание! Ваш автомобиль подпадает под отзывную акцию Блок управления двигателя (NOx). Рекомендуем обратиться к вашему дилеру...."
Это та самая акция о которой много сказано в этой теме или что-то другое?

Uta4ka 12.09.2016 16:29

та самая

Svetogorov 13.09.2016 13:33

Я на очередном плановом ТО (30,000) просто отказался. Сказал, что вертел я на банане прошивку новую.
Они посмеялись и попросили заполнить документ отказа и всё. Тоже не рекомендовали новое ПО.

Dars998 13.09.2016 17:17

Установили новую прошивку. Никаких изменений не заметил. По словам официалов прошивка касается изменений только работы двигателя на стенде, т.е. устраняется претензия америкосов, что данные проверки автомобиля на стенде отличаются от эксплуатационных параметров. Склонен этому верить, т.к. повторюсь никаких изменений после прошивки не заметил, либо я не очень чувствительный. В отношении описанных "ужасов" с новой прошивкой думаю, что врядли инженеры концерна фольксваген думаю как бы побыстрее убить двигатель. Не совсем логично выглядят рассуждения о том, что немцы в угоду экологии изменили прошивку, но при этом увеличивается расход топлива, тогда и выбросы должны увеличиваться, т.к. топлива сгорает за единицу времени больше. Бред какой-то, либо в этом нужны специальные познания, которых у меня нет.

Diagnoser 13.09.2016 23:09

9978 для clja для блоков 018lj 018fc появилось в онлайне

oleg73 13.09.2016 23:21

Может Дарсу998 уже 9978 прошили?!

sapphir 14.09.2016 08:16

Цитата:

Сообщение от Dars998 (Сообщение 1507539)
Вроде кто-то в теме уже писал, что ничего не заметил. Ну а про себя, буду проезжать мимо Москвы готов провести тест драйв, может Вы что-то заметите.

Добавлено через 2 минуты
Да и зачем мне лобировать чьи то интересы, да и дилерам от наших рассуждений не горячо ни холодно.

Я лично проводил два тест драйва. Два тига с прошивкой 5287 и с прошивкой 9977. Отличия есть ошутимые, основные что сразу чувствуется это звук двигателя при наборе скорости и динамика авто. Это уже факт. Поэтому не вижу смысла устраивать тест драйвы. Эсли вам все нравится ну и слава богу))

walerka 14.09.2016 10:27

Diagnoser, привет! Вытащить сможешь?:o

Dars998 14.09.2016 10:47

[QUOTE=sapphir;1507514]
Цитата:

Сообщение от Dars998 (Сообщение 1507301)
Установили новую прошивку...


Видимо все таки вы не чувствуете или вы действительно лобируете интересы дилера. Поверьте это НЕ ВОЗМОЖНО не заметить. Читайте тему выше..

Видимо Вы действительно почувствовали разницу или вы действительно лобируете интересы умельцев которые предлагают услуги по возврату старой прошивки.

На самом деле мне сильно не понравились обвинения в лобировании гипотетических (интересно каких и зачем) интересов дилеров. К вашему сведению в 2013 году я с дилером фольксваген судился и возвратил приобретенную машину (правда шкоду октавия) обратно. Ну а про нравиться или нет новая прошивка речи не было. Я лишь написал свои ощущения, которые никому не навязываю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от sapphir (Сообщение 1507571)
Я лично проводил два тест драйва. Два тига с прошивкой 5287 и с прошивкой 9977. Отличия есть ошутимые, основные что сразу чувствуется это звук двигателя при наборе скорости и динамика авто. Это уже факт. Поэтому не вижу смысла устраивать тест драйвы. Эсли вам все нравится ну и слава богу))

Возможно действительно дело в прошивке. Возможно дело в разном программировании АКПП, либо в их разной ушатанности. Может шумоизоляция разная, либо разные пробеги. Ну а если авто полностью идентичные, то да дело в прошивке.

Sn1PeR 14.09.2016 10:57

[QUOTE=Dars998;1507662]
Цитата:

Сообщение от sapphir (Сообщение 1507514)

Видимо Вы действительно почувствовали разницу или вы действительно лобируете интересы умельцев которые предлагают услуги по возврату старой прошивки.

На самом деле мне сильно не понравились обвинения в лобировании гипотетических (интересно каких и зачем) интересов дилеров. К вашему сведению в 2013 году я с дилером фольксваген судился и возвратил приобретенную машину (правда шкоду октавия) обратно. Ну а про нравиться или нет новая прошивка речи не было. Я лишь написал свои ощущения, которые никому не навязываю.

Добавлено через 2 минуты


Возможно действительно дело в прошивке. Возможно дело в разном программировании АКПП, либо в их разной ушатанности. Может шумоизоляция разная, либо разные пробеги. Ну а если авто полностью идентичные, то да дело в прошивке.

Протокол обновления выдали на руки? Прошивка 9977 или 9978 ?

serso 14.09.2016 10:58

Цитата:

Сообщение от Dars998 (Сообщение 1507301)
Не совсем логично выглядят рассуждения о том, что немцы в угоду экологии изменили прошивку, но при этом увеличивается расход топлива, тогда и выбросы должны увеличиваться, т.к. топлива сгорает за единицу времени больше.

Дружище! На этом принципе основаны все экологические нормы выше евро3. Экологическая гонка ведется столько за экологию, сколько за другие, более близкие глобальным капиталистам интересы. При производстве мочевины и оборудования для её использования, в окружающую среду будет выброшено больше вредных веществ, чем эта мочевина поймает при своем применении.

Dars998 14.09.2016 11:01

Цитата:

Сообщение от serso (Сообщение 1507674)
Дружище! На этом принципе основаны все экологические нормы выше евро3. Экологическая гонка ведется столько за экологию, сколько за другие, более близкие глобальным капиталистам интересы. При производстве мочевины и оборудования для её использования, в окружающую среду будет выброшено больше вредных веществ, чем эта мочевина поймает при своем применении.

Скорее всего так и есть.

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=Sn1PeR;1507673]
Цитата:

Сообщение от Dars998 (Сообщение 1507662)

Протокол обновления выдали на руки? Прошивка 9977 или 9978 ?

Протокол не выдавали. Но я заинтересовался и ВАСЕй увидел, что 9977. Теперь буду трясти дилера о 9978.

serso 14.09.2016 11:30

Leon*75, устное предупреждение за переход на личности, причем с грамматическими ошибками.

Добавлено через 28 минут
Изначально в дизельном разделе было созданы две темы:
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=28409
и
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=28356
первая из которых о действиях ФВ после наезда враждебных сил, а вторая - о последствиях этих действий.
В настоящее время разница в обсуждениях исчезла, более того, некоторые посты дублируются, вследствие чего предлагаю объединить данные темы.

Прошу высказать своё мнение З Д Е С Ь , если против, то обосновать почему.
Благодарю.

sapphir 14.09.2016 14:57

[QUOTE=Dars998;1507662][QUOTE=sapphir;1507514]

Видимо Вы действительно почувствовали разницу или вы действительно лобируете интересы умельцев которые предлагают услуги по возврату старой прошивки.

На самом деле мне сильно не понравились обвинения в лобировании гипотетических (интересно каких и зачем) интересов дилеров. К вашему сведению в 2013 году я с дилером фольксваген судился и возвратил приобретенную машину (правда шкоду октавия) обратно. Ну а про нравиться или нет новая прошивка речи не было. Я лишь написал свои ощущения...------

Это были не обвинения, ни в коем случае! Приношу свои извенения! Просто ваш ответ был уж очень похож на официальный, как у дилера. Возможности форумчан по откату на старую прошивку поддерживаю, хорошо что они есть и оказывают помощь, а я пока борюсь с Дилером, машинка еще на гарантии. Написал в фольксваген ру два запроса, после завтра пригласили для составления дисс запроса в марку. Кто то на форуме это уже делал, по результатам обязательно отпишусь.

Dars998 14.09.2016 15:21

Про борьбу с дилером это интересно. Но думаю без суда ничего с мертвой точки не сдвинется. Меня долго мурыжили и только после результатов экспертизы (правда не однозначных) пошли на мировое соглашение и полностью вернули деньги за автомобиль с небольшой маржой.

smorsin 14.09.2016 15:31

Изменения в версии 9977 касаются не только стенда, так как VW драли не только за читерство, но и за грязность реального выхлопа. Дилеры в этом плане врут.
Мне при тюнинге в Revo замеряли некоторые параметры работы двигателя при обычной езде (по набережной на 3 передаче). На родной прошивке 5287 максимальное давление наддува было 1,25 бар, на 9977 - 1,35. При этом объемы впрыска были прежними. Изменились параметры работы клапана EGR. Все было направлено на как можно более полное смешивание входящего воздуха с отработанными газами.
В результате двигатель и начал жрать (чем сильнее смешиваются ОГ и входной воздух, тем ниже КПД двигателя при прочих равных) и грохотать, особенно когда двигатель "теплый" - в диапазоне температур 60-70 градусов.
В конце концов поставили 5287 с увеличенным максимальным давлением наддува до 1,5 бар и поднятым максимальным объемом впрыска с 50 до 60 мг на ход поршня. В этом и заключается весь чип-тюнинг для TDI. За счет давления увеличивают КПД, за счет увеличенного потолка впрыска - предел мощности. Расход на трассе при езде на круизе 130 упал с 7,2 (еще на родной 5287) до 6,9. А при езде на 110 запас хода в километрах на полном баке - четырехзначный :).

sapphir 14.09.2016 22:39

smorsin! Вот это я понимаю, все понятно разьяснили, что, откуда и куда, спасибо!:)

Diagnoser 14.09.2016 23:28

все кто хочет поэкспериментировать вот 9978 для блоков 018LJ и FC
https://drive.google.com/open?id=0B-...lxMlJaTXptLTBz

melkon2002 14.09.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от Diagnoser (Сообщение 1508088)
все кто хочет поэкспериментировать вот 9978 для блоков 018LJ и FC
https://drive.google.com/open?id=0B-...lxMlJaTXptLTBz

Ну ща начнется веселуха ! :D

walerka 15.09.2016 05:04

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1508098)
Ну ща начнется веселуха ! :D

Нее... Всё, конец, "кина не будет"! В топку - нечто среднее между 5287 и 9977 - пускай дальше думают...;)

JazzBassman 15.09.2016 10:08

Цитата:

Сообщение от smorsin (Сообщение 1507846)
На родной прошивке 5287 максимальное давление наддува было 1,25 бар, на 9977 - 1,35. При этом объемы впрыска были прежними. Изменились параметры работы клапана EGR. Все было направлено на как можно более полное смешивание входящего воздуха с отработанными газами.

Цитата:

Сообщение от smorsin (Сообщение 1507846)
За счет давления увеличивают КПД

Означает ли это, что при заглушенном клапане EGR, КПД двигателя с новой прошивкой будет выше?

melkon2002 15.09.2016 10:09

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1508154)
Нее... Всё, конец, "кина не будет"! В топку - нечто среднее между 5287 и 9977 - пускай дальше думают...;)

Что там среднее. .. Сегодня будет время сравним предметно относительно 9977

walerka 15.09.2016 10:21

У меня была 2726 до этого, т.ч. различия чувствуются... Не так сильно как на 77, но позвякивания есть. Только они стали в диапазоне 1900 - 3000 .. И то если разгоняться в среднем ритме. При тапке в пол не слышно. Но у меня кодировка Тт , может выше передачи на низких оборотах, не как на 328...
А если ехать в районе 2200-2500 равномерно - звук от мотора вообще постоянно меняется, то мягко, то забрекочет, то зарычит... :-) намутили они все равно что то... Вернусь на 26 ю..."
Примерно так среднее...:rolleyes:

melkon2002 15.09.2016 15:05

Цитата:

Сообщение от smorsin (Сообщение 1507846)
На родной прошивке 5287 максимальное давление наддува было 1,25 бар, на 9977 - 1,35. .

Во всех версиях начиная со самой старой и до 9978 давление наддува запрашиваемое 1.35 избытка ...
По поводу весии 9978 :
Отличия 9978 от 9977 минимальны . В основном изменения только в алгоритме работы ЕГР . То что в 9977 было изменено в худшую сторону (повышено давление в рампе на режимах работы ЕГР и ХХ) как было так и осталось . Так что любителям поперепрошиваться ежедневно ничего перспективного не светит .

LAS 16.09.2016 12:06

melkon2002, Посмотри чем же тогда 2726 так хороша, что прошив ее люди думают что чипанулись )) Я про надув, впрыск, углы. Спасибо!

melkon2002 16.09.2016 19:24

Цитата:

Сообщение от LAS (Сообщение 1508760)
melkon2002, Посмотри чем же тогда 2726 так хороша, что прошив ее люди думают что чипанулись )) Я про надув, впрыск, углы. Спасибо!

Я устал уже писать одно и то же . В плане мощности и момента все версии софта на мотор СLJA одинаковы .
Кто там и что думают вообще не понятно . Им надо прокатиться на чипованом моторе на самом деле чтобы развеять бредовый фантазии .

Dupont 17.09.2016 00:56

Кто-нибудь по-немецки понимает?


https://www.youtube.com/watch?v=3LOy-Rh8u-0

sattvbox 17.09.2016 08:22

Провели тест до и после обновления.С завода мощность была на пару лошадей больше,NOX превышал в 5,1 раза.После обновления,мощность немного возрасла,NOX превышение в 5,3 раза,расход увеличился на 0,5-0,7 л/100 км,соответсвенно и CO2.Изменений в динамике,звук двигателя и т.д. не обнаружено.Как то так.

Dupont 17.09.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1509264)
После обновления NOX превышение в 5,3 раза

Непонятно, а зачем весь огород?

melkon2002 17.09.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от sattvbox (Сообщение 1509264)
Провели тест до и после обновления.С завода мощность была на пару лошадей больше,NOX превышал в 5,1 раза.После обновления,мощность немного возрасла,NOX превышение в 5,3 раза,расход увеличился на 0,5-0,7 л/100 км,соответсвенно и CO2.Изменений в динамике,звук двигателя и т.д. не обнаружено.Как то так.

Условия проведения теста и результат в графиках можно как то попросить посмотреть ?
Разброс по мощности +\-2л.с. есть предел погрешности ...

ZZZ 19.09.2016 23:30

еще стабилизатор воздушного потока для 1.6 замутили.

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=THcYenasWCE

roman69 21.09.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1499069)
Цитата:
Сообщение от roman69 Посмотреть сообщение
То есть если я Вас понял правильно мою версию 5287(после отката из 9977) нужно поменять на более старую прошивку 2726 как более стабильную и т.д.?
Да как тебе угодно . В 2726 по крайней мере не закрыта адаптация оборотов хх ...
__________________

Немного не понял. Адаптация оборотов холостого хода к чему? Работе двигателя на разных режимах? Пользовательских установках? Или что-то ещё?

walerka 22.09.2016 03:40

Рома, имеется ввиду, что теперь ты сможешь сам выставить обороты ХХ в канале адаптации в блоке ДВС... только вопрос нахрена?

ZZZ 22.09.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1511996)
выставить обороты ХХ в канале адаптации в блоке ДВС... только вопрос нахрена?

Не на каждой бензинке такие высокие обороты ХХ 860 об\мин как у нас на дизеле. Но сделано это не просто так снижать опасно повышать глупо.

melkon2002 22.09.2016 13:11

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1512146)
Не на каждой бензинке такие высокие обороты ХХ 860 об\мин как у нас на дизеле. Но сделано это не просто так снижать опасно повышать глупо.

А чем опасно снижение оборотов на таком моторе скажем на -50 можно узнать ?:o

ZZZ 22.09.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1512171)
-50 можно узнать ?

Алгоритм включения лампы аварийного давления не позволяет понять степень износа маслянного насоса и состояния масла и т.о. отследить опасное падение давления на ХХ.
Как следствие шанс попасть на турбину (она больше всех давление любит).
Свежему мотору -50 об\мин может приблизить бывалость, а бывалому может приблизить кирдык.
Совершенно точно известно дизельная спецтехника для которой свойственно часть времени работать на ХХ умирает тем раньше, чем ниже ХХ.
Я например вообще стараюсь избегать ХХ на сколько это возможно и оправдано здравым смыслом.
melkon2002, Зачем снижать на 50 ?
Снижайте на 10 :o и деньги уже вроде есть за что взять и вреда минимум.

Alexsey96 22.09.2016 16:54

А обороты ХХ 860 об\мин это документально подтверждённая цифра?, а то у меня 800 и на хх иногда долго стою, то жара, то холод.

ZZZ 22.09.2016 17:21

Цитата:

860 об\мин это документально подтверждённая цифра?
Такая цифра установлена в действительных значениях блока управления. Ну и фактически поддерживается плюс минус 2 оборота. В блоках с открытой регулировкой оборотов диапазон изменения на сколько помню плюс\ минус 50.
Если надо больше или в закрытых версиях прошивок только чиптюнингом.

Alexsey96 22.09.2016 17:23

А обороты ХХ 860 об\мин это документально подтверждённая цифра?

melkon2002 22.09.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от ZZZ (Сообщение 1512199)
Алгоритм включения лампы аварийного давления не позволяет понять степень износа маслянного насоса и состояния масла и т.о. отследить опасное падение давления на ХХ.
Как следствие шанс попасть на турбину (она больше всех давление любит).
Свежему мотору -50 об\мин может приблизить бывалость, а бывалому может приблизить кирдык.
Совершенно точно известно дизельная спецтехника для которой свойственно часть времени работать на ХХ умирает тем раньше, чем ниже ХХ.
Я например вообще стараюсь избегать ХХ на сколько это возможно и оправдано здравым смыслом.
melkon2002, Зачем снижать на 50 ?
Снижайте на 10 :o и деньги уже вроде есть за что взять и вреда минимум.

Возможность регулировки хх это заводская опция . Она сделана для того чтобы при претензиях на различные вибрации возникающие при изменении нагрузки сервисмены могли корректировать это . Такое сделано не только на дизельных моторах, но и на бензиновых и сделано не вчера даже .
При использовании качественных ГСМ которые не теряют свои св-ва сильно за сервисный период снижение ХХ в пределах заводской регулировки не приведет с существенному падению давления на ХХ . Тем более что на дизеле давление масла на ХХ где то 1.8-2.0бар а предел по которому надо бить тревогу это 0.6 по мануалу . Бензиновые моторы живут долго и счастливо при давлениях в 1.1-1.3 на хх ..

ZZZ 22.09.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1512358)
для того чтобы при претензиях на различные вибрации возникающие при изменении нагрузки сервисмены могли корректировать это .

Если быть совсем точным для борьбы с резонансными эффектами частота которых может отличаться на отдельных экземплярах. Глобально изменение на 50 оборотов еще и не каждый заметит, смысла снижать если нет резонансов никакого.
Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1512358)
При использовании качественных ГСМ которые не теряют свои св-ва сильно за сервисный период

Разжижение масла топливом при коротких поездках и частых запусках не зависит от качества ГСМ.
В дизеле встречаются проблемы связанные повышенным давлением в картере которое препятствует сливу из турбины соответственно срыв клина задиры и турбина в ремонт. Понятно что к проблемам ведут как правило сочетание факторов, но явление не столь уж редкое если рассматривать дизеля в целом.

Alexsey96 22.09.2016 18:27

Так что инфы сколько обороты ХХ нет? Раньше писали : объём=хх, уоз=хх, обороты хх=хх. Щас всё индивидуально? Когда включается прожиг и обороты повышаются машина так резво разгоняется когда тормоз отпускаю, думается что это не полезно для коробки в городском режиме когда останавливаешься перед пешеходником или светофором.

roman69 22.09.2016 21:32

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 1511996)
Рома, имеется ввиду, что теперь ты сможешь сам выставить обороты ХХ в канале адаптации в блоке ДВС... только вопрос нахрена?

Валер, если бы так было написано то никаких-бы вопросов не последовало. Я никаким образом не собираюсь их менять, но заменив слово адаптация синонимом приспособление хотел узнать к чему они там приспосабливаются именно в этой прошивке и почему в последующих прошивках их нет.

Добавлено через 10 минут
Блин, неужели трудно русским языком написать "в этой прошивке можешь крутить обороты хх как хочешь пока не угробишь двигатель"
Прошу прощения, вырвалось.

Alexsey96 23.09.2016 17:19

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1499069)
Цитата:
Сообщение от roman69
То есть если я Вас понял правильно мою версию 5287(после отката из 9977) нужно поменять на более старую прошивку 2726 как более стабильную и т.д.?
Да как тебе угодно . В 2726 по крайней мере не закрыта адаптация оборотов хх ...

И в 5287 всё прекрасно регулируется.

Alexsey96 23.09.2016 17:22

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Alexsey96 (Сообщение 1512984)
И в 5287 всё прекрасно регулируется.

и ещё
Покрутил, покрутил и оставил 850.

melkon2002 23.09.2016 21:11

Цитата:

Сообщение от Alexsey96 (Сообщение 1512985)
и ещё
Покрутил, покрутил и оставил 850.

Хм в VCDS закрыт канал в адаптации . Или у тебя чип ?
На своем сделал 820 мягче работает так на хх.

Alexsey96 24.09.2016 07:00

Цитата:

Сообщение от melkon2002 (Сообщение 1513116)
Или у тебя чип ?

Нет чипа, перепробовал всё до 5287, 2073 самая мёртвая. А delphi вообще не профильная ваг прога. Всё таки есть документ где указаны обороты хх?

watersteampro 24.09.2016 12:57

Скоро поеду на ТО. Стоит ли обновляться на 9978 ? И в чем ее отличие от 9977?

Diagnoser 24.09.2016 14:04

имхо не нужно,потому не факт что 78 будет в результате

melkon2002 24.09.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от Alexsey96 (Сообщение 1513228)
Нет чипа, перепробовал всё до 5287, 2073 самая мёртвая. А delphi вообще не профильная ваг прога. Всё таки есть документ где указаны обороты хх?

Значит у меня уже мозг заклинило ,на 9977 закрыта крутилка а не на 5287 :eek:

Leon*75 24.09.2016 19:59

У меня и на 5287 закрыта...
Тоже хотел отрегулировать.


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot