Маслоотделитель: чистка, замена

Cons · 4 Фев 2020

Изучал фотки распиленных МО и его схему. Судя по всем диагностический канал ведет в эту полость. Дорисовал на схеме. Создав в ней разрежение можно проверить одновременно работу мембраны и основных клапанов. Но эти данные хорошо было бы проверить.

titanik · 4 Фев 2020

Cons, Т.е это не рабочий никоим образом канал. Он заткнут торчащим круглым штырьком, который расположен рядом с овальным каналом отвода КГ в сторону патрубка турбины.
Может ночь, может магнитные бури, но про давление и разряжение в полости под мембраной я не понял ничего)))
Я это представляю совсем по другому. Разряжение в полости всегда в атмосферном режиме. Мембрана своим седлом под действием этого разряжения притягивается к основанию отверстия, регулируя тем самым степень высасывания. А вот когда там давление то?

В общем можно смело утверждать, что самое сложное механическое устройство в этом двигателе это система ВКГ! )))))) По сравнению с этим МО, АКПП это просто детский набор кубиков)))

Cons · 4 Фев 2020

Кстати на моторах ген 3, подача воздуха в картер осуществляется через калиброванное отверстие. Ну и само собой только в атмосферном режиме:

Cons · 4 Фев 2020

titanik написал(а):
Cons, Т.е это не рабочий никоим образом канал. Он заткнут торчащим круглым штырьком, который расположен рядом с овальным каналом отвода КГ в сторону патрубка турбины.
Может ночь, может магнитные бури, но про давление и разряжение в полости под мембраной я не понял ничего)))

Да, он заткнут штырьком при установке в мотор. Видимо он нужен для проверки работоспособности МО при сходе с конвеера и в условиях сервиса. Чтобы не дуть по очереди в разные штуцера и не разбирать крышку мембраны.

Denis Turbo Union · 5 Фев 2020

Другими словами на ОСТАНОВЛЕННОМ и остывающем моторе в картер попадет свежий воздух ,и вот тогда вопрос а зачем было лепить его в этом же многострадальном модуле совмещая с редукционным ,если это по сути можно было сделать в другом месте магистралей вентиляции картерных газов ?

Cons · 5 Фев 2020

Denis Turbo Union, не пойму почему вы пишете про остановленный и остывающий мотор? В атмосферном режиме также подается атмосферный воздух:

Denis Turbo Union · 5 Фев 2020

Честно говоря я бы доверил объяснение Титанику )) ..
Если говорить проще поскольку в патрубке наддува нет байпасного клапана (подобно Т5 с мотором с турбинами высокого и низкого давления ) ,и магистраль полностью открытая , а крыльчатка турбокомпрессора никогда не останавливается , создавая пусть малое, но разряжение на впуске на Х.Х. , не вижу механизма по которому воздушный поток будет двигаться как указано стрелками ,на работающем ДВС

..

titanik · 5 Фев 2020

+1. третий раз пытаюсь понять механизм при котором клапан pcv открывается и.....не могу.
Конс, может словами как то?
1. Почему в одной и той же, фактически , полости и -25 и -40 мБар? ИМХО всё, что до мембраны слева должно быть -25.
2. Над обратным клапаном №1 всегда разряжение, если правильно нарисовано положение резинки, то он всегда закрыт.
Убейте, но не пойму что может открыть резинку pcv! А пружинка там довольно сильная.

Cons · 5 Фев 2020

titanik написал(а):
+1. третий раз пытаюсь понять механизм при котором клапан pcv открывается и.....не могу.
Конс, может словами как то?
1. Почему в одной и той же, фактически , полости и -25 и -40 мБар? ИМХО всё, что до мембраны слева должно быть -25.
2. Над обратным клапаном №1 всегда разряжение, если правильно нарисовано положение резинки, то он всегда закрыт.
Убейте, но не пойму что может открыть резинку pcv! А пружинка там довольно сильная.

Что такое разряжение? Это насколько давление меньше атмосферного (округлим его до 1000 мбар). То есть разряжение 25 мбар, это значит 975 мбар в том месте. Это называется абсолютное давление

1. Потому что если будет одинаковой разряжение (-25 мбар относительного или 975 абсолютного) в двух местах, то движения потоков газа никакого не будет. Движение возможно только если есть разница в давлении. Поэтому если разряжение 25 мбар в картере, то после мембраны разряжение должно быть немногим больше. Может не 40 мбар, а 100 мбар - я хз.

2. Над клапаном №1 не всегда разяржение. При наболре оборотов, когда во впускной коллектор начинает дуть турбина закрывается обратный клапан №2. Обьем паров масла в картере вырастает и со стороны верха обратного клапана №1 появляется положительное давление. При этом снизу этого клапана появляется некое отрицательное давление, которое есть на всасе турбины. Сколько это будет - зависит от чистоты воздушного фильтра. Максимум до -25 мбар.

3. Чтобы открыть комбинированный клапан снизу давлением паров масла, они должны достичь давления 100 мбар.

Oleg7777 · 6 Фев 2020

Добрый вечер! Пока меня не было Cons, развлекал всех рисунками

Я заметил ряд не точностей которые отмечу завтра на рисунках. Мне сегодня пришёл новый масло отделитель VIKA. Который я успешно модернизировал и установил. Теперь разряжение на хх в картере - 0,98 мбар.(-10мм. водного столба) На оборотах давление + 1,96мбар (+20мм. водного столба) И выше оно не растёт как не газуй без нагрузки. По моему мнению вот так он и должен работать! Но

эксплуатация покажет. Что изменено?
1. Удалена пружина клапана предохранительного 1 высверлено сверлом 8,5 мм. Закручена заглушка длина 8мм. Под неё нарезана резьба М10х1,25 режется метчиком от руки.
2. Увеличен диаметр сливных отверстий до 3 мм. Так же увеличено отверстие комбинированного клапана до 3мм. Через него заходит воздух когда двигатель остывает.

titanik · 6 Фев 2020

Oleg7777, Посмотрим, посмотрим...)

Oleg7777 · 6 Фев 2020

titanik написал(а):
Oleg7777, Посмотрим, посмотрим...)

А то....!

ещё как!

Cons · 6 Фев 2020

Oleg7777 написал(а):
1. Удалена пружина клапана предохранительного 1 высверлено сверлом 8,5 мм. Закручена заглушка длина 8мм. Под неё нарезана резьба М10х1,25 режется метчиком от руки.
2. Увеличен диаметр сливных отверстий до 3 мм. Так же увеличено отверстие комбинированного клапана до 3мм. Через него заходит воздух когда двигатель остывает.

А еще тут нет дополнительного клапана который появился в последней ревизии и мне кажется что лучше без него.

Oleg7777 написал(а):
Теперь разряжение на хх в картере - 0,98 мбар.(-10мм. водного столба) На оборотах давление + 1,96мбар (+20мм. водного столба) И выше оно не растёт как не газуй без нагрузки. По моему мнению вот так он и должен работать! Но эксплуатация покажет. Что изменено?

Кстати все данные с трубкой в сторону впускного коллектор?

Oleg7777 · 6 Фев 2020

Cons написал(а):
Oleg7777, а еще тут нет дополнительного клапана который появился в последней ревизии и мне кажется что лучше без него.

Согласен! Я взял фирму Вика там нет клапана который идёт из под клапанной крышки. Смысл гнать картерные газы на верх, когда их сразу удалять надо от цилиндров от картера. В этом случае картерные газы меньше контактируют с маслом.

Добавлено через 3 минуты

Cons написал(а):
Кстати все данные с трубкой в сторону впускного коллектор?

Впуск давно заглушен надеюсь навсегда! Меньше подогрев датчика G42 картерными газами при движении по городу. Раньше угол опережения. Меньше коксу в коллекторе. Меньше разряжение в картере меньше льют форсунки на хх. Выше давление масла. Меньше натягивается цепь.

Cons · 6 Фев 2020

Oleg7777 написал(а):
Согласен! Я взял фирму Вика там нет клапана который идёт из под клапанной крышки. Смысл гнать картерные газы на верх, когда их сразу удалять надо от цилиндров от картера. В этом случае картерные газы меньше контактируют с маслом.

Тоже придерживаюст такой точки зрения. Мое мнение что в погоне убрать запотевание ГБЦ зря установили этот дополнительный клапан. Может при разрежении 100 мбар не очень сильно заметно падение разряжения, а при 25 мбар его может тупо не хватить.

Да и в целях безопасности комбинированный клапан же остается)

Вопрос еще такой - можешь измерить какой груз сожмет вытащенную тобой пружинку? Конечно было бы круто измерить (хотя бы примерно) площадь самого предохранительного клапана. Чтобы узнать на каком давлении он открывается.

P.S. А вообще есть такое ощущение что нас трое читают эту тему)

Oleg7777 · 6 Фев 2020

Cons написал(а):
Тоже придерживаюст такой точки зрения. Мое мнение что в погоне убрать запотевание ГБЦ зря установили этот дополнительный клапан. Может при разрежении 100 мбар не очень сильно заметно падение разряжения, а при 25 мбар его может тупо не хватить.

Да и в целях безопасности комбинированный клапан же остается)

Вопрос еще такой - можешь измерить какой груз сожмет вытащенную тобой пружинку? Конечно было бы круто измерить (хотя бы примерно) площадь самого предохранительного клапана. Чтобы узнать на каком давлении он открывается.

P.S. А вообще есть такое ощущение что нас трое читают эту тему)

Думаю это не чего не даст. Зная площадь клапана и усилие пружины не понятно как учитывать разряжение за клапаном. В моём варианте можно пробкой-винтом регулировать момент открытия клапана. Изменяя усилие пружины. Я пока сам не понял нужно ли это?

SMax · 6 Фев 2020

Oleg7777 написал(а):
новый масло отделитель VIKA. Который я успешно модернизировал и установил.

Держи в курсе, буду следить :az:

Fraerok · 6 Фев 2020

Да, скажите потом, какой в итоге маслоотделитель покупать и надо ли его модернизировать)

Diamond74 · 7 Фев 2020

Cons написал(а):
P.S. А вообще есть такое ощущение что нас трое читают эту тему)

Читаем) Так с каких пор перестали бояться китайских подделок типа Vika? А вот без всех этих доработок как у Олега стоит пробовать ставить такой МО?
VIKA 11031805701 - это? Выдает как аналог VAG 06H103495AJ, я так понимаю как раз тот, что с доп клапаном.
Или вот один из этих VIKA 11030956201, VIKA 11031807601? Автодок выдает как аналоги VAG 06H103495AH, который без доп клапана (мб ошибаюсь).

Oleg7777 · 7 Фев 2020

Я вот этот брал VIKA 11030956201 без доп клапана, что и хорошо. Всё красиво упаковано, претензий к качеству нет.

Маслоотделитель: чистка, замена

Гуру

Вложения

Гуру

Гуру

Вложения

Гуру

Партнёр клуба

Гуру

Вложения

Партнёр клуба

Гуру

Гуру

Вложения

Почётный Тигуановод

Гуру

Почётный Тигуановод

Гуру

Почётный Тигуановод

Гуру

Почётный Тигуановод

Гуру

Участник

Завсегдатай

Почётный Тигуановод