Клубный канал. Рация в путешествии. Рации в жизни.

Fozzy

Постоялец
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,215
Благодарности
2,587
Адрес
Мск.
Автомобиль
2.0 TSI full
Тогда сразу проси организаторов запрограммировать их с учетом клубного канала.
Они пользователи((( Запрограммировать они не могут.

Добавлено через 2 минуты
Продублирую вопрос.
"serso,т.е. с тем, чтоб их забирать смысла заморачиваться нет и проще купить тут Puxing 2R и не парить мозг?"
 
Последнее редактирование:

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
в тем, чтоб их забирать смысла заморачиваться нет и проще купить тут Puxing 2R и не парить мозг?
Все зависит от того по какой цене достаются Вертексы. Кроме того, Пуксинги будут не раньше чем через месяц и до Беларуси не успеют прийти.
По эксплуатационным характеристикам эти Вертексы заткнут за пояс все что здесь обсуждается, и если будет возможность их оперативно программировать, это очень хороший вариант.
 

Fozzy

Постоялец
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,215
Благодарности
2,587
Адрес
Мск.
Автомобиль
2.0 TSI full
serso,а сколько стоит программирование рации на радиорынке?

Добавлено через 3 минуты
Все зависит от того по какой цене достаются Вертексы. Кроме того, Пуксинги будут не раньше чем через месяц и до Беларуси не успеют прийти.
По эксплуатационным характеристикам эти Вертексы заткнут за пояс все что здесь обсуждается, и если будет возможность их оперативно программировать, это очень хороший вариант.
Безвоздмездно)) Т.е. даром))) Я ж их на время беру.
Друг хотел их забрать у своего компаньона по причине раздела бизнеса. Ну и так как они ему особо не нужны, кроме как на дачу, я могу их забрать на нужное мне время.

Добавлено через 8 минут
serso,
1. Если купить такой кабель http://shop.radioscanner.ru/product/yaesu-ct-27a/ можно их будет перепрограммировать "на коленке"???:eek:
2. Что можно купить "здесь и сейчас" типа Puxing 2R ? Так сказать "рекомендации лучших собаководов")))))
 
Последнее редактирование:

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Fozzy,
Уточнение: Vertex VX-231 не двухдиапазонная, а бывает двух видов VHF 134-174 МГц, UHF 400-470 МГц, и UHF 400-470 МГц. C нами стыкуется вторая. Нужно посмотреть этикетку чтобы узнать совместимость!!!
Если все нормально, то
программирование на рынке стоило в пределах 300 руб.
Кабель по ссылке клонирующий, т.е. он копирует настройки одной рации в другую, тебе нужен программатор с USB разъемом на одном конце. К кабелю нужно еще ПО (вроде бы полно в интернете, а может будет идти в комплекте с кабелем) и компьютер.
В Москве (не здесь а в интернете или на радиорынках) можно купить любую из четырех описанных здесь раций, только немного дороже. http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=13706
В первую очередь рекомендую Wouxun UVD1P (там есть все), остальные три примерно равноценны между собой по соотношению цена/качество.

Добавлено через 17 часов 41 минуту
:cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:

Добавлено через 17 часов 45 минут
Про дальность связи.

Реальная дальность связи портативных раций обычно составляет 0,5 – 3 км. В зависимости от условий она может увеличиваться, и весьма значительно. Задокументирован факт связи двух портативок на расстоянии около 150 км, в идеальных условиях: с верхушек двух гор в Японии, с водной гладью (океаном) между ними.

Но в повседневной жизни задачей этого типа связи является коммутация людей на расстоянии от 10 метров, например в двух соседних номерах в гостинице, в едущих друг за другом машинах, велосипедах. И с этой задачей легко справляются даже самые бюджетные мыльницы. Но всегда приятно остаться на связи выйдя из номера в магазин, остановившись в туалет и т.п. И тут уже к рации предъявляются повышенные требования.

От чего же зависит дальность связи?
Рассмотрим путь, который проходит сигнал от одной рации до другой
1. Сигнал генерируется передатчиком (характеризуется мощностью последнего)
2. Сигнал излучается в пространство антенной (характеризируется коэффициентом усиления)
3. Сигнал проходит расстояние до другой рации, при этом теряя свои качества от эффекта «затухания» (здесь все зависит от условий прохождения сигнала, чистое пространство или разнообразные преграды)
4. Сигнал наводится в антенне приемной рации (опять работает коэффициент усиления антенны)
5. Наведенный в антенне сигнал обрабатывается приемником рации (характеризуется чувствительностью).

На что мы можем повлиять?
1. Мощность. Чем больше мощность - тем лучше дальность и качество связи, и рем меньше ресурс аккумулятора (время работы рации. Однако зависимость качества от мощности не линейная, а квадратичная, т.е. какой-либо эффект заметен при увеличении мошности в два раза. Поэтому разница между 0,5 Вт мыльницы с 2 Вт нормальной рации хорошо заметна. Разница между 2 и 4 Вт (min и max уровни мощности) заметна меньше. А эффект от разгона раций до 7-8 Вт уже слабо различим, особенно учитывая что зачастую этот разгон (если он не делается своими силами) сводится к замене продавцом/производителем этикетки на рации ;) А что Вы точно заметите, так это посадку батареи при работе на максимуме.
В среде радиолюбителей хорошим тоном считается работать на низких мощностях любых аппаратов, (и это обусловлено целым рядом объективных факторов) переключаясь на повышенную мощность только в случае необходимости.
Исторически сложившийся оптимум мощности портативной рации 4-5 Вт.
2. Антенна. Она работает и при приеме и при передаче. Это первое на что следует обратить внимание при работе по улучшению связи. Радиолюбительская аксиома – лучший усилитель – это антенна. Применяя большие направленные антенны радиолюбители той же мощностью в 4-5 Вт устанавливают связи до 400 км.
В нашем случае направленные антенны не рассматриваются, но стоит понимать, что антенна портативки длиной 16 см – это необходимость. Все что короче – это компромисс ради удобства использования, а длиннее – лучше для связи, но приемлемо только для внешней установки на крышу машины.
3. Условия работы. Идеальные условия ля распространения радиосигнала достигаются в вакууме. В любой среде появляется затухание, которое зависит от длины волны (диапазона, на VHF потери меньше, на UHF – больше) и радиопрозрачности этой среды. Т.е. в атмосфере мы имеем, скажем стандартное затухание, в пластмассе больше, в бетоне и дереве еще больше, в металле максимальное. Затухание увеличивается в зависимости от пути, который проходит сигнал в той или иной среде. Металлическая стена толщиной более длины волны (в нашем случае это 70 см) полностью погасит радиосигнал. Часть его, правда попытается отразится в противоположном направлении, но пользу это принесет в крайне редких случаях.
Для создания хороших условий для распространения сигнала антенны поднимают на максимально возможную высоту и обеспечивают свободное пространство вокруг них (в нашем случае минимум 70 см). Теперь вы понимаете в каких условиях работают наши рации внутри металлических машин? Попов в гробу переворачивается, и даже фольксваген на стр. 367 руководства по эксплуатации настойчиво рекомендует использовать внешние антенны.
4. См. п.2. Более длинная антенна соберет больше сигнала из атмосферы, со всеми вытекающими приятными последствиями.
5. Чувствительность. Более чувствительный приемник поймает больше сигналов. К сожалению, помимо полезного сигнала существуют еще и помехи, которые чувствительный приемник тоже поймает, поэтому уровень чувствительности на более-менее нормальных рациях регулируется (это называют шумоподавителем), чтобы в городских условиях можно было эту чувствительность убавить (дабы не слушать треск), а за городом увеличить, чтобы получить максимальную дальность связи. У мыльниц чувствительность не регулируется (если быть точным, то регулируется ковырянием отверткой во внутренностях). Как правило рации имеют кнопку MONI, которая выводит чувствительность в максимальный режим, дабы вы смогли пусть и на фоне шумов, но все-таки услышать полезный сигнал. Дешевые рации с упрощенным приемным трактом, типа Китаенвудов, грешат довольно слабой чувствительностью, даже в условиях города.
Можно возразить: «А зачем нужна супер чувствительность как у тех же Vertex-ов или Yaesu, если ее приходится убирать?» Ответ прост. При более-менее продвинутой организации связи (а в профессиональной - всегда и везде) используется тональный шумоподавитель CTCSS, который глушит шупы по совсем другому принципу, и позволяет использовать рации на их максимальной чувствительности, добиваясь бОльшей дальности связи.

Итог для достижения максимальной дальности связи нужны (в порядке убывания) хорошая антенна, правильно размещенная антенна, хотя бы немного организованная система связи, а мощность качать – последнее дело (но тоже полезное).

Если кто-то подумал что это призыв устанавливать внешние антенны, то это совсем не так. При езде в колонне так как ездим мы, необходимости в выносной антенне нет, так как 200-300 метров рации должны пробивать в самых неблагоприятных условиях (хотя я пару раз слышал жалобы головной машины, что они не слышат замыкающего).
Кроме того, надо понимать, что при использовании выносной антенны рация получается привязанной, таскать провод становится не айс, поэтому гораздо удобней будет пользоваться тангентой (я цепляю ее на ремень в районе плеча - и говорит возле уха, и при передаче отстегивать не надо).
Однако выносная антенна (даже 16-тисантиметровая, не говоря уже о полноразмерных устройствах длиной метр-полтора) существенно, в 3-10 раз увеличивает дальность связи из машины. Автомобили с выносными антеннами на равнинной местности вполне могут держать связь на расстоянии 10-15 км, что уже сравнимо с СВ рациями, которые по умолчанию комплектуются антеннами от метра до двух.
А работа на VHF (145 мГц) диапазоне позволит держать связь на расстоянии 30-40 км., думаете зря что-ли вся милиция работает именно в этом диапазоне? Правда минимальная длина антенн здесь уже 50 см, и у нас это возможно это только для владельцев раций с этим диапазоном.
 
Последнее редактирование:

Shadi

Гуру
Регистрация
27 Окт 2012
Сообщения
21,028
Благодарности
75,985
Адрес
Москва
Автомобиль
HL 220
serso, Буду признателен за совет. В июне еду на охоту в лесную глухомань, где нет ни сотовой связи, ни GPS. Прошлым летом немного выручал Midland GTX 650, но радиус устойчивой связи в лесу у него был не более 500-700 метров. А на "загоне" надо бы 2-3 версты. Не могли бы Вы порекомендовать конкретный девайс без премудростей в настройке и по незаоблачной цене. Друзья советуют поехать на Горбушку, но хотелось бы знать, что конкретно там искать.
 

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Shadi, лес- очень сложный объект для радиосвязи. Для работы в лесу нужно использовать диапазон VHF (144мГц). С учетом необходимости стыковаться с ЛПДшками, брать чисто VHF рацию не имеетсмысла, поэтому берите двухдиапазонку. Тот же Wouxun UBD1P. Ну и использовать советы из обзора выше.
 

Puris

Участник
Регистрация
9 Фев 2013
Сообщения
323
Благодарности
477
Адрес
Солнцево
Автомобиль
Tig 2.0 TSI S&S 170+
VECTOR VT-43 R-2

Немного особняком здесь стоят малогабаритные рации мощностью 2Вт., использующие аккумуляторы и зарядные устройства от телефонов Нокия (может заряжаться и от USB. Именно такая используется мною когда требуется удобство и компактность
Puxing 2R http://www.connect-line.ru/product_i...roducts_id=204
Также может встретиться как VECTOR VT-43 R http://market.yandex.ru/model.xml?mo...7268&hid=91470

Нет, нет - даже визуально:
showimage.php


Купил по совету serso, подумал, что обокрали - кнопок не доложили. В общем у меня наверно час ушел на то, чтобы методом тыка настроиться (а если таки и нет -знаю на кого пальцем показать:))
Кроме последних страниц с таблицами (и то только в познавательных целях) в инструкции нет ничего полезного по настройке! Выбрать нужный канал сможет всякий, дальше идёте в "MENU", "UP" или "DOWN" находите "C--CDC7" (последний значок похожий на "7" означает "ОК"/"ВКЛ", изуродован до напоминания о почте россии), далее "ENT", по умолчанию отобразится наш субтон "67.0", еще раз "ENT" (до конца не понял этого действа - что-то типа рециркуляции появится в верхнем правом углу). Самое важное (иначе все заново) - нажмите крайнюю нижнюю кнопку с левой стороны! Если все удачно - в левом верхнему углу отобразится "СТ".
ЗЫ serso не может быть не прав до конца - с зарядками Nokia отлично работает, спасибо!

Добавлено через 2 минуты
может так получится?
http://forum.tiguans.ru/gallery/files/1/7/6/1/7/VECTOR_VT_-43_R-2.jpg
VECTOR_VT_-43_R-2.jpg
 
Последнее редактирование:

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Puris, поздравляю!
Кстати, вчера на встрече у Ладо состоялся первый раунд настройки на клубный канал ;)
Эти рации с полным набором кнопок в Россию почти не возят, экономят три доллара. Из-за этого настройка чуть (а может и не чуть) сложнее, зато риск сбить ее - минимален. Впрочем все мы умеем "замочек" включать.

Держи полезную информацию по ней: http://wayerr.livejournal.com/847.html
Кстати, проверь как выставлен шумоподавитель, должен быть "1"
 

Puris

Участник
Регистрация
9 Фев 2013
Сообщения
323
Благодарности
477
Адрес
Солнцево
Автомобиль
Tig 2.0 TSI S&S 170+
Кстати, проверь как выставлен шумоподавитель, должен быть "1"
__________________
Ну вот ни в раз бы не догадался, что:
SQL — шумоподавитель регулируется от (0-9)
SQL для меня что-то другое... Старый наверно?
 

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Про удобство:

Увеличить удобство пользованиями рациями можно с использованием следующих девайсов:

1. Короткая антенна.
Очень часто, необходимая дальность связи намного меньше возможностей рации, поэтому можно смело использовать укороченные антенны, которые, пусть и снижая максимальную дальность связи, делают использование рации намного удобней.

Wouxun UVD1 со штатной антенной, Wouxun UVD1 с укороченной антенной, малыш Puxing2r
_540395.jpg


2. Гарнитура.
Гуляя по супермаркетам и прочим людным местам, многие стесняются внимания окружающих людей к рации в руках. Кроме того не всегда приятно что ваш разговор слышат окружающие, да и свободные руки обычно приятны. Здесь нам на помощь придет головная гарнитура. При ее использовании рация кладется в карман или вешается на пояс, а сам разговор отличается от телефонного только необходимостью нажимать, когда говорите, кнопку на микрофончике.
Гарнитуры бывают разных видов. Мой выбор: с фиксирующим заушником - такой тип не затыкает ухо и вы не отгораживаетесь от внешнего мира.

_205372.jpg


Также есть с пристегивающимся микрофоном
67f6e8493a253.jpg


С микрофоном на палочке
ma-35_big.jpg


Со звуководом а-ля Джеймс Бонд
27804f19255d2.jpg


С ларингофоном для работы в шуме (звук снимается с непосредственно с горла)
a6c085f6ad8e.jpg



3. Тангента.
Совмещает в себе динамик и микрофон. Главное удобство заключается в возможности разместить тангенту возле уха (на плече, груди) и сразу воспринимать полезную информацию. Также удобна при подключении рации к внешней антенне так как витой шнур тангенты намного мягче антенного.

Тангента с рацией, подключенной к внешней антенне.
_481491.jpg
 
Последнее редактирование:

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Что нужно сделать после покупки (или первичная настройка рации).

Если вы купили мыльницы LPD/PMR форматов, то особой настройки там нет, нужно только запомнить как включается субтон для работы на клубном канале.

В случае с частотной рацией все немного сложнее. Можно, конечно, настроить частоту и больше ее никогда не трогать, но это не наш метод.
Любая рация имеет так называемый «канальный режим» в котором переключения происходят между заранее запрограммированными каналами, т.е. также просто как и в дешевой мыльнице. Поэтому, нужно правильно занести частоты и установки в каналы памяти, а потом спокойно пользоваться рацией не доставая каждый раз инструкцию. Итак:

1. Учитывая, что вся связь тяготеет к установленным стандартам (LPD/PMR) сначала программируем в свою рацию частоты их каналов. Их 69 у LPD, и 8 у PMR. Удобно присвоить LPD каналам номера с 1 по 69, а PMR – с 71 по 78, все по порядку и не забудется. Теперь, при встрече с друзьями с мыльницами, мы легко настроимся на их частоту. (Кстати, часто продавцы сами прописывают в каналы частоты ЛПД и ПМР станций, ставят в рации канальный режим и продают запрограмированную UHF рацию как lpd/pmr. А люди, те кто не разбирается, и не знают что UHF намного лучше lpd, а приходят купить именно lpd рацию потому что у друга такая же, с удовольствием их покупают)

2. Настраиваем клубный канал и сохраняем его в свободную ячейку. Теперь подготовка к встрече сведется к двум нажатиям кнопок:az:

3. Если у вас пара раций, и вы их часто используете для разговором между собой, когда не нужна коммуникация с кем-либо, имеет смысл создать свой «домашний» канал. Главная фишка такого канала – настройка на частоту за пределами общепринятых диапазонов, например 434,8125 мГц. Совсем чуть-чуть выйдя за границы LPDдиапазона мы уйдем от всех его помех, и априори станем неслышимыми для всех граждан с мыльницами. Добавляем для комфорта субтон и сохраняем свой канал.:ay:

4. Многие рации позволяют присвоить названия каналам. Потратив на это 10 минут времени вы точно не забудете где и что вы сохранили ;)
 
Последнее редактирование:

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,258
Благодарности
10,511
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
7 мая День Радио

День 7 мая вошел в историю мировой науки и техники как день рождения радио. Именно в этот день в 1895 году на заседании Русского физико-химического общества российский физик Александр Степанович Попов выступил с докладом и демонстрацией созданного им первого в мире радиоприемника, осуществив первый сеанс радиосвязи.

В 1945 году 7 мая в СССР широко праздновалось 50-летие со дня изобретения радио. В связи с этим, правительство страны приняло решение считать эту дату ежегодным Днем радио.

И, кажется, совсем недавно россиянин Попов и итальянец Маркони пытались преобразовать электромагнитные колебания в человеческую речь, а менее века тому назад детекторные приемники с наушниками воспринимались как чудо. Но уже сегодня радио, телевидение, мобильная связь стали естественными атрибутами нашей жизни.

Современный информационный бум — результат труда многих поколений ученых, инженеров, техников — всех, кого судьба связала с отраслью связи. И потому, День радио можно смело назвать праздником работников телевидения, радиовещания, почтовиков, связистов, коротковолновиков — радиолюбителей. Всех, кто оперативно информирует нас о важнейших событиях, происходящих в стране, объединяет на радиоволнах человеческие дела, мысли и души.
Всех с Праздником !!!
 

Масян

Гуру
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
4,342
Благодарности
1,554
Адрес
Сибирь
Автомобиль
Тига уже есть))))

mamontp

Участник
Регистрация
6 Апр 2012
Сообщения
113
Благодарности
17
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan Connect, 2.0 TSI, 180 л.с
В итоге купил вчера MJ555 для скрытой установки
Когда установишь опиши как делал и что получилось, пожалуйста. То же задумываюсь о такой станции (для связи с дальнобойщиками).
 

Масян

Гуру
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
4,342
Благодарности
1,554
Адрес
Сибирь
Автомобиль
Тига уже есть))))
Когда установишь опиши как делал и что получилось, пожалуйста. То же задумываюсь о такой станции (для связи с дальнобойщиками).

В выходные решил заняться
 

Phin

Гуру
Регистрация
20 Май 2011
Сообщения
10,350
Благодарности
1,863
Адрес
Саратов
Автомобиль
VW Caravelle T6 2.0TDI(CAAС)
ссори за ламерский вопрос
LPD. Давайте закрепим уже эту частоту, а то при каждой поездке настраиваемся заново.
Настойчиво предлагаю всем радистам научиться пользоваться субтонами. Давайте установим тон 67,0 Гц (обычно №1, но может оказаться и №15
у меня уже есть Midland G9
для него все это полагаю актуально:
LDP 60 канал 1 или 15 субтон
?
 
Сверху Снизу