Обращение в ФГР. Моторное масло.

fbear · 1 Авг 2013

Shmikl, а какой Motul льешь? как часть меняешь?
а то уже мозг сломал с этими допусками меняющимися.

Shmikl · 1 Авг 2013

fbear написал(а):
а то уже мозг сломал с этими допусками меняющимися.

Ничего не меняется. Откройте инструкцию по эксплуатации, там четко прописан допуск: 502 - 505. Себе лью каждые 10000 км: http://www.motul.com/ru/ru/products/195?f[application]=139&f[range]=25&f[viscosity]=34

Алекс7 · 1 Авг 2013

Shmikl, а почему именно его? Не самое выдающееся щелочное число, причем одинаковое со Specific 504 (вот здесь Мотюль остальных переплюнул). Хотя для дизеля, скорее, на 10 тык вполне.

Shmikl · 1 Авг 2013

Алекс7 написал(а):
Shmikl, а почему именно его?

Потому что гарантия на машину предусматривает выполнение требований производителя. 504-й специфик Фольцом не сертифицировался. В Ауди лил 504. Как на Тиге закончится гарантия, может быть, залью 504, а, может быть, останусь на 502. Основной момент, на мой взгляд, не надо углубляться в химические дебри, надо быть уверенным, что надпись на канистре соответствует содержимому.

Алекс7 · 1 Авг 2013

Shmikl, не, я именно про Мотюль Специфик. Т.к. 502/505 есть много масел. Тот же X-cess, лучше моющий. И он тоже 502/505.

Или у тебя прописано 505.01 ? Тогда оно одно из немногих.

fbear · 1 Авг 2013

Алекс7 написал(а):
Shmikl, не, я именно про Мотюль Специфик. Т.к. 502/505 есть много масел. Тот же X-cess, лучше моющий. И он тоже 502/505.

Или у тебя прописано 505.01 ? Тогда оно одно из немногих.

как я понял, 505.01 допуск для дизеля, а так бы действительно проще взять 8100 X-cess

Vadim_Mk · 1 Авг 2013

Shmikl написал(а):
Потому что гарантия на машину предусматривает выполнение требований производителя. 504-й специфик Фольцом не сертифицировался. В Ауди лил 504. Как на Тиге закончится гарантия, может быть, залью 504, а, может быть, останусь на 502. Основной момент, на мой взгляд, не надо углубляться в химические дебри, надо быть уверенным, что надпись на канистре соответствует содержимому.

Кто есть кто на рынке масел - найдите в этом списке Мотуля, ЛиквиМоли и прочую мелочь пузатую

Которые на Западе, есть человек на ойл клабе с Европы, так говорит что демпингуют по сравнению с крупными производителями, ну а российских лошков разводят сказками о супер пупер немецком/французском/европейском качестве и под щумок отбивают потерянную на западе маржу

Shmikl · 1 Авг 2013

Vadim_Mk написал(а):
найдите в этом списке Мотуля, ЛиквиМоли и прочую мелочь пузатую

В этом списке есть лукойл - заливайте его себе. Объемы продаж для Вас на первом месте? Так что ж Вы на жигулях не катаетесь, а Тигу выбрали? Вы где то в моих постах увидели навязывание продукта? Это мой выбор, причем выбор не случайный: http://ru.wikipedia.org/wiki/MOTUL

Алекс7 написал(а):
Или у тебя прописано 505.01

Именно.

Алекс7 написал(а):
не, я именно про Мотюль Специфик

Поглядываю периодически на линейку 8100, останавливает мысль: ну что там в новом движке мыть с интервалом в 10 тысяч?

Demidok · 1 Авг 2013

Тоже уже поехал. У меня 1.4 122 2012гв , по вину бьете 504 допуск. Как я понял 504 сменили на 502 и заказал себе оригинал 502 5л. Все правильно?

Алекс7 · 2 Авг 2013

Shmikl, ну смотри, у меня вот жор масла идет куда ранее 10тык... 504 стало уходить в два раза быстрее. Как понимаю, низкое щелочное не дает ему нормально жить более полугода, а у меня в год 8500-9000 пробег.

Потому хочу на масло 502 с побольше щелочным перейти, а т.к. бензинка и 502, то смотрю в сторону масел с параметрами X-cess 8100...

Просто думаю, что лучше, эстеры так уж важны или нет, например.

Добавлено через 1 минуту
Demidok, 504 не сменяли на 502, просто рекомендуют на него переходить для РФ, как для страны с нестабильным топливом. Вообще у 504 допуска вполне себе возможны хорошие моющие свойства и полная зольность как следствие, но почему-то все делают именно малозольные малощелочные масла под 504. А более щелочные под 502... Хотя 504 должен был "круче" 502 по задумке.

Shmikl · 2 Авг 2013

Алекс7 написал(а):
504 стало уходить в два раза быстрее

А Вы уверены, что это не совпадение, что просто движок перешел на другой аппетит? А Вы уверены, что, например из-за образования высокотемпературного лака, который фиг каким маслом смоешь, процесс обратим со сменой допуска? Я не специалист, но на прошлой Ауди потребление масла от допуска не зависело. Зависело от режима город-трасса, от сезона зима-лето. То есть вроде от температуры, но, с другой стороны, все попытки понизить температуру движка на расход масла не повлияли. На этом я это направление забросил. Масло менял и марки и допуски, результат не изменился. На Ауди-клубе рецепта нет до сих пор, конечно же, у меня его тоже нет. Моя Ауди ела примерно 700 мл на 1000 км, расход не пргрессировал, пробег на момент продажи составил 225 тысяч, катализатор родной и живой, покупатель загонял на диагностику, компресиия в норме, свечи без нагара.

Алекс7 · 2 Авг 2013

Shmikl, не уверен. но проверить-то нужно. ТО раз в год, осенью, так что оба масла прошли весь цикл температур. Чтобы лак образовался за 8500км к смене масла... Возможно, но как-то маловероятно (перегревов не было вроде, масло было заводское), расход масла был замечен уже на 3000км пробега (списываю на обкатку). У меня же пробег 13500 сейчас и только ТО-1 пройдено. А в ноябре при этом закончится гарантия.

Почему есть надежда вернуться на "литр между ТО" вместо двух, движок обкатывался на капельку более вязком 502 масле все же.

ruspower · 2 Авг 2013

Я сам из мира европейских грузовиков и работаем мы только с дизелями, но по маслам у нас такая же ситуация. Есть две спецификации: малозольные и полнозольные. Увеличение зольности масла (щелочное число) благоприятно влияет на антикоррозионные свойства масла и рекомендуется для двигателей, работающих на топливе с высоким содержанием серы, что как раз и имеет место быть в России. Низкозольные масла разработаны для работы с сажевыми фильтрами, т.к. присадки повышающие зольность при сгорании образуют не поддающуюся регенерации химическую золу, снижающую ресурс сажевого фильтра.

evgen66 · 2 Авг 2013

ruspower написал(а):
Низкозольные масла разработаны для работы с сажевыми фильтрами

чем тогда 504/507 полезен бензинке? Экология, дольше прослужит кат?

Алекс7 · 2 Авг 2013

evgen66, экология. А вообще зольность это вредное свойство масла.

В идеале хорошее щелочное, но золы нет.

)) Но такого не достигнуть. 504 просто более жесткий и подходит для ЛонгЛайф машин в Европе. По хорошему ЛонгЛайф - только 504, нет - 502/504, но 502 обычно лучше для стран с плохим топливом.

Я подумаю над анализом отработки 504-го при смене его на то-2...

ruspower · 2 Авг 2013

Зольность(щелочное число) лучше повыше для топлива с высоким содержанием серы.
В России мы делали анализы топлива на заправках и разброс идет от 50 до 1500 ppm.
В европе стандарт не более 10 ppm. Поэтому без проблем используются и низкозольные масла и сажевые фильтры.
По бензиновым не скажу, я спецализируюсь на дизелях.

mastak · 11 Авг 2013

ruspower написал(а):
Зольность(щелочное число) лучше повыше для топлива с высоким содержанием серы.
В России мы делали анализы топлива на заправках и разброс идет от 50 до 1500 ppm.
В европе стандарт не более 10 ppm. Поэтому без проблем используются и низкозольные масла и сажевые фильтры.
По бензиновым не скажу, я спецализируюсь на дизелях.

Сера сама посебе никак невредна двигателю, а даже полезна. Сера - отличная смазка механизмов высокого давления, особенно ТНВД дизелей.
Вредны соединения серы, в частности знакомая всем по школе H2SO4 - серная кислота. НО чтобы был реальный вред этой серы нужны гараммы на литр !!!, а не миллионные доли -ppm
Страшилка про серу в топливе выдумана европейскими зелеными человечками, и предназначена лиш для мнимой экологичности.

Понять что такое низкозольность просто - это то что остается после полного сгорания масла - то есть зола. В эту золу, кроме присадок отвечающий за моющие свойства, то есть щелочное число, входит еще много чего полезного, в частности антифрикционная присадка на основе цинка ZDDP. А вот ее, антифрикционную присадку, уменьшать в рабочей жидкости высоконагруженного механизма, по меньшей мере, странно.

Поиск

Поиск

Обращение в ФГР. Моторное масло.

fbear

Участник

Shmikl

Гуру

Алекс7

ветеран форума

Shmikl

Гуру

Алекс7

ветеран форума

fbear

Участник

Vadim_Mk

Завсегдатай

Вложения

Shmikl

Гуру

Demidok

Завсегдатай

Алекс7

ветеран форума

Shmikl

Гуру

Алекс7

ветеран форума

ruspower

Участник

evgen66

Гуру

Алекс7

ветеран форума

ruspower

Участник

mastak

Участник