Вытянутная цепь ГРМ и убитая турбина 1,4TSI

KhramtsovA, я думаю что перескок происходит не на распредвалах, а на коленвале.

Я тоже так думал, пока не залез, разобрал и поэкспериментировал, и в итоге получил, что если машина скатывается немного назал гармошка образуетмя между распредвалами, а потом цепь выходит 2 мм из зубьев выпускного распредвала, а вот звездочка коленвала находится постоянно в натянутом положении. Какой бы простенький нятяжитель цепи не был, а свою функцию выполнил...

Требуется совет, машина прошла 77 тыс км, по словам хозяина приехал домой, все нормально. через несколько часов вышел, начал заводить, не заводится. притащили на эвакуаторе, замерили компрессию, отсутствует. после разбора выяснилось что перескочила цепь, и как последствие клапана. ремонт насчитали на 140 тыс руб, и благосклонно с разрешения фольцвагена скидка 70% итого 42000 руб! поговорив с инженером по гарантии выяснилось следующее: если бы на ходу клапана встретились то можно было бы надеяться на полный бесплатный ремонт, а так владелец оставил машину на скорости из за чего произошел перескок цепи. на замечание что в инструкции по эксплуатации не сказано что нельзя оставлять на передаче машину, внятного ответа не последовало. сейчас ждем письменного заключения дилера. вопрос следующий: заплатить 42000 а потом через суд вытаскивать деньги, или сразу экспертизу делать а потом бодаться несколько месяцев без машины?
я так понимаю что эта поломка является в следствие заводского дефекта? как его доказать? смогут ли эксперты дать заключение о возможности перескока на уже отремонтированном двигателе? какие еще шаги можно предпринять?

mir999, машина то гарантийная?

lw15 написал(а):

mir999, машина то гарантийная?

Нажмите для раскрытия...

нет, в декабре было 2 года

mir999, доказать заводской деффект мне кажется будет почти не реально, а если и реально то долго. Ремонт головки блока - реально дорого выходит.

mir999 написал(а):

...поговорив с инженером по гарантии выяснилось следующее: если бы на ходу клапана встретились то можно было бы надеяться на полный бесплатный ремонт, а так владелец оставил машину на скорости из за чего произошел перескок цепи. ...

Нажмите для раскрытия...

lw15 написал(а):

mir999, машина то гарантийная?

Нажмите для раскрытия...

mir999 написал(а):

нет, в декабре было 2 года

Нажмите для раскрытия...

т.е. можно было бы надеятся на бесплатный ремонт на негарантийном авто?
А где документально отражено, что владелец оставил авто на скорости? Может "изменить показания" на ехал и "...тут бац и встал"?
ЗЫ. Экспертиза, имхо, дело гиблое, т.к. кем должны быть эксперты чтобы "бодаться" с vw в области двигателестроения.

mir999, если цель стоит не потратить деньги на ремонт, тогда независимая экспертиза и несколько месяцев без авто (срок может затянуться до 1,5 лет...). Доказать заводской дефект будет очень сложно, а если с судебной системой не знаком, можно и не пытаться, так как вероятнее всего на заседание пригласят специалиста от VW, который годами только и занимается, что ездит по судам. Если автомобиль отремонтировали, тогда ОД может сказать, что угодно, короче для них это как "концы в воду". Думаю остается только ремонтировать за предоставленную VW скидку...

KhramtsovA написал(а):

mir999, если цель стоит не потратить деньги на ремонт, тогда независимая экспертиза и несколько месяцев без авто (срок может затянуться до 1,5 лет...). Доказать заводской дефект будет очень сложно, а если с судебной системой не знаком, можно и не пытаться, так как вероятнее всего на заседание пригласят специалиста от VW, который годами только и занимается, что ездит по судам. Если автомобиль отремонтировали, тогда ОД может сказать, что угодно, короче для них это как "концы в воду". Думаю остается только ремонтировать за предоставленную VW скидку...

Нажмите для раскрытия...

в принципе так человек и поступил, печально одно, в России как всегда концы в воду, проще заплатить за косяки других чем доказывать. да и не ожидал от лидера автомобилестроения такого! признавать косяки тоже надо уметь! думаю нужно где то в шапке большими буковками написать что нельзя пользоваться коробкой!

mir999 написал(а):

в принципе так человек и поступил, печально одно, в России как всегда концы в воду, проще заплатить за косяки других чем доказывать. да и не ожидал от лидера автомобилестроения такого! признавать косяки тоже надо уметь! думаю нужно где то в шапке большими буковками написать что нельзя пользоваться коробкой!

Нажмите для раскрытия...

Причем начать нужно с персонала ОД, сколько раз забирал авто после ТО и пр. всегда оставляли на передаче, что в Рус лане, что у Владимирского од.

подскажите пожалуйста, при перескоке цепи и погнутых клапанах какие детали идут под замену, человеку насчитали сначала на 42000 руб с скидкой фолькса, а когда пришел забирать выкатили счет в 70 штук, после возникшего разногласия снизили на 10 штук, итого отдал 60000руб. в разговоре сказали что чего то по запчастям не учли, и не согласовали это разногласие. вот вопрос либо наварили или действительно так и вышло. вот попросил он вернуть запчасти которые были заменены, но не отдавали, написал заявление, до сих пор рассматривают! список замененных запчастей по заказ наряду в наличие, можно как то свериться что они действительно идут под замену в случае данного ремонта?

Здравствуйте.
У меня подобный ремонт обошелся: 34 т.р. запчасти, 17 т.р. работа, делал у своего ОД.

Короче вроде вляпался и я.
Ситуация следующая, стал иногда появляться нехороший шаркающий звук в двигателе при разгоне. Тысячи через две после неудачно заглушеного двигателя загорелся чек двигателя, но машина на ходу, сделал диагностику регультаты такие:

Суббота,25,Июнь,2011,23:22:29:63611
ВАСЯ Версия: диагност 10.6
Версия данных: 20100902






Шасси: 1K0
Список: 01 03 08 09 10 15 16 17 19 1C 22 25 42 44 46 52 53 56 62 72


VIN: XW8ZZZ5NZ9G001338 Пробег: 66360km/41234miles

01- Электроника двигателя -- Статус: содержит неисправности 0010
03- Электроника тормозной системы -- Статус: содержит неисправности 0010
04- Система контроля положения руля -- Статус: OK 0000
08- Электроника кондиционера / отопителя -- Статус: OK 0000
09- Блок управления бортовой сети -- Статус: OK 0000
10- Парковочный автопилот -- Статус: OK 0000
15- Подушка безопасности -- Статус: OK 0000
16- Электроника рулевого колеса -- Статус: содержит неисправности 0010
17- Комбинация приборов -- Статус: OK 0000
19- Диагностический интерфейс шин данных -- Статус: OK 0000
1C- Компас / определение положения а/м -- Статус: OK 0000
22- Электроника полного привода -- Статус: содержит неисправности 0010
25- Иммобилайзер -- Статус: OK 0000
42- Электроника двери водителя -- Статус: OK 0000
44- Усилитель рулевого управления -- Статус: содержит неисправности 0010
46- Центральный модуль систем комфорта -- Статус: OK 0000
52- Электроника двери переднего пассажира -- Статус: содержит неисправности 0010
53- Стояночный тормоз -- Статус: содержит неисправности 0010
56- Магнитола -- Статус: OK 0000
62- Электроника задней левой двери -- Статус: OK 0000
72- Электроника задней правой двери -- Статус: OK 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 01: Электроника двигателя Label: Не найден
Part No SW: 03C 906 032 AJ HW: 03C 906 032 C
Компонент: MED17.5.1 3054
Ревизия: 96H07--- Серийный номер: VWX7Z0H53N21DU
Кодировка: 0000172
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 65CBD3D1D509

3 Найдены неисправности:
000808 - Датчик детонации 1-G61: слишком высокий уровень сигнала
P0328 - 000 - - - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00110000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 66308 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 16:15:43

Стоп-кадр:
Об/мин: 3501 /min
Нагрузка: 73.7 %
Скорость: 90.0 km/h
Температура: 89.0°C
Температура: 33.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.081 V

053271 - Please Check Fault Codes in Control Module for ABS Brakes
U1017 - 000 - - - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 66316 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 19:34:34

Стоп-кадр:
Об/мин: 811 /min
Нагрузка: 14.5 %
Скорость: 5.0 km/h
Температура: 61.0°C
Температура: 36.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.970 V

000022 - Ряд 1, датчик положения распредвала.-G40/датчик положения коленвала-G28: несоотвЪaZ&
P0016 - 000 - - - Индикатор неисправности ВКЛ
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 11100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 66333 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 20:21:06

Стоп-кадр:
Об/мин: 736 /min
Нагрузка: 20.4 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 75.0°C
Температура: 45.0°C
Абс.давл-е: 980.0 mbar
Напряжение: 13.716 V

Готовность: 0000 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 03: Электроника тормозной системы Label: 5N0-614-517.clb
Part No SW: 5N0 614 517 L HW: 5N0 614 517 L
Компонент: J104 C2 450 V2 0006
Ревизия: --H11--- Серийный номер: 00000001182050
Кодировка: 0011524
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 377749993F25

1 неисправность:
00290 - Датчик частоты вращения заднего левого колеса-G46
008 - нелогичный сигнал - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101000
Приоритет неисправности: 1
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 243
Пробег: 66316 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 19:34:34

Стоп-кадр:
Скорость: 4.0 km/h
Hex значение: 0x0025
Напряжение: 14.25 V
Бин.биты: 00011111
Счет: 26
Hex значение: 0x0000


-
Адрес 16: Электроника рулевого колеса Label: 1K0-953-549-MY8.clb
Part No SW: 1K0 953 549 BN HW: 1K0 953 549 BN
Компонент: J0527 752 0101
Кодировка: 0000012
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 7F0761B95795

4 Найдены неисправности:
00576 - Клемма 15
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно
00883 - Выключатель зажигания и стартера-D (Клемма S)
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно
00884 - Выключатель зажигания и стартера-D (Клемма Х)
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно
01744 - Выключатель зажигания и стартера-D (Контакт Р)
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно

Адрес 22: Электроника полного привода Label: 0AY-907-554.clb
Part No SW: 0AY 907 554 C HW: 0AY 907 554 C
Компонент: Haldex 4Motion 0041
Кодировка: 0000005
Мастерская #: WSC 00000 000 00000
VCID: 4B9F056953AD

1 неисправность:
00625 - Сигнал скорости
004 - нет сигнала/связи - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01110001
Приоритет неисправности: 9
Частота неисправности: 57
Сброс счетчика: 48
Пробег: 3618101 km
Отсчет времени: 4

Стоп-кадр:
Возд. масса: 0.0 мг / ул
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Raw, Form. N/A: 000 000 000


Адрес 44: Усилитель рулевого управления Label: 5Nx-909-144.clb
Part No SW: 5N1 909 144 G HW: 5N1 909 148 E
Компонент: J500__APA-BS KL.096 0401
Ревизия: 1AH01245 Серийный номер: 00080790063101
Кодировка: 0000258
Мастерская #: WSC 00118 935 76956
VCID: 3669449D382F

1 неисправность:
01316 - Блок управления тормозов
013 - опросить память неисправностей - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101101
Приоритет неисправности: 6
Частота неисправности: 3
Сброс счетчика: 242
Пробег: 66316 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 19:34:34

Стоп-кадр:
Кл.15 ВКЛ
Об/мин: 801 /min
Скорость: 5.0 km/h
(нет узла): 7.0
Напряжение: 14.10 V



Адрес 52: Электроника двери переднего пассажира Label: 1K0-959-702-MIN3.clb
Part No SW: 5N0 959 702 HW: 5N0 959 702
Компонент: Tuer-SG 006 1205
Кодировка: 0000180
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: F3EF3D89EBDD

1 неисправность:
00110 - Лампа повторителя указателя поворота в корпусе наружного зеркала на стороне перепЄ}Ж·
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 53: Стояночный тормоз Label: 5N0-907-801.clb
Part No SW: 5N0 907 801 B HW: 5N0 907 801 B
Компонент: J540 EPB3 VW-09384 0005
Ревизия: H08 Серийный номер: 00000000064367
Кодировка: 0000057
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 2E596CFDC07F

1 неисправность:
01316 - Блок управления тормозов
013 - опросить память неисправностей - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101101
Приоритет неисправности: 3
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 242
Пробег: 66316 km
Отсчет времени: 0

Стоп-кадр:
Напряжение: 13.80 V
Счет: 106
Скорость: 4.0 km/h
Hex значение: 0x1260
Hex значение: 0x0001
Hex значение: 0x0101


Конец -------------------------------------------------------------

Сбрасываю ошибки, двигатель на холодную тресется достаточно сильно, после прогрева работает более менее нормально, небольшая неравномерность при нажатии на педаль газа при 2- 3 тыс оборотов, "ступенька". Машинка простояла 2 месяца, бензина треть бака, стал грешить на бензин и свечи ( пробег более 36 тыс на комплекте) дозаправился свежим, залил очиститель. Стало чуть лучше но опять загорелся чек. Загорается только на малых оборотах. Короче доездил еще день прогнал диагностику результат такой:


Вторник,28,Июнь,2011,20:20:20:63611
ВАСЯ Версия: диагност 10.6
Версия данных: 20100902


-------------------------------------------------------------------------


Шасси: 1K0
Список: 01 03 08 09 10 15 16 17 19 1C 22 25 42 44 46 52 53 56 62 72


VIN: XW8ZZZ5NZ9G001338 Пробег: 66590km/41377miles

01- Электроника двигателя -- Статус: содержит неисправности 0010
03- Электроника тормозной системы -- Статус: OK 0000
04- Система контроля положения руля -- Статус: OK 0000
08- Электроника кондиционера / отопителя -- Статус: OK 0000
09- Блок управления бортовой сети -- Статус: содержит неисправности 0010
10- Парковочный автопилот -- Статус: OK 0000
15- Подушка безопасности -- Статус: OK 0000
16- Электроника рулевого колеса -- Статус: OK 0000
17- Комбинация приборов -- Статус: OK 0000
19- Диагностический интерфейс шин данных -- Статус: OK 0000
1C- Компас / определение положения а/м -- Статус: OK 0000
22- Электроника полного привода -- Статус: OK 0000
25- Иммобилайзер -- Статус: OK 0000
42- Электроника двери водителя -- Статус: OK 0000
44- Усилитель рулевого управления -- Статус: OK 0000
46- Центральный модуль систем комфорта -- Статус: OK 0000
52- Электроника двери переднего пассажира -- Статус: содержит неисправности 0010
53- Стояночный тормоз -- Статус: OK 0000
56- Магнитола -- Статус: OK 0000
62- Электроника задней левой двери -- Статус: OK 0000
72- Электроника задней правой двери -- Статус: OK 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 01: Электроника двигателя Label: Не найден
Part No SW: 03C 906 032 AJ HW: 03C 906 032 C
Компонент: MED17.5.1 3054
Ревизия: 96H07--- Серийный номер: VWX7Z0H53N21DU
Кодировка: 0000172
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 65CBD3D1D509

1 неисправность:
000022 - Ряд 1, датчик положения распредвала.-G40/датчик положения коленвала-G28: несоотвЪaZ&
P0016 - 000 - - - Индикатор неисправности ВКЛ
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 11110000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 66550 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 09:20:30

Стоп-кадр:
Об/мин: 748 /min
Нагрузка: 12.5 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 41.0°C
Температура: 22.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 14.224 V

Готовность: 0000 0001

-------------------------------------------------------------------------------

Адрес 09: Блок управления бортовой сети Label: 3C0-937-049-30-H.clb
Part No SW: 3C8 937 049 E HW: 3C8 937 049 E
Компонент: Bordnetz-SG H54 2602
Ревизия: 00H54000 Серийный номер: 00000008518810
Кодировка: 018C8FA300041C0047190000140000000009FF475C400104390000000000
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 336F7D892B5D

Part No: 5N1 955 119
Компонент: Wischer 040608 012 0203
Кодировка: 00038805
Мастерская #: WSC 01324

1 неисправность:
01504 - Подсветка номерного знака-X
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101100
Приоритет неисправности: 2
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 254
Пробег: 66597 km
Отсчет времени: 0

Стоп-кадр:
вкл
Напряжение: 12.25 V
вкл
вкл
выкл
выкл
выкл


-----------------------
Адрес 52: Электроника двери переднего пассажира Label: 1K0-959-702-MIN3.clb
Part No SW: 5N0 959 702 HW: 5N0 959 702
Компонент: Tuer-SG 006 1205
Кодировка: 0000180
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: F3EF3D89EBDD

1 неисправность:
00110 - Лампа повторителя указателя поворота в корпусе наружного зеркала на стороне перепЄ}Ж·
012 - электрическая неисправность в цепи - Непостоянно



Конец -------------------------------------------------------------------

Если есть опытные технари че можите сказать по такой диагностике. Предполагаю что растянулась цепь. Машинку пока поставил. Соответственно вопросы - можно ли как нибудь без разборки двигателя проверить этот диагноз? Реально ли отремонтировать самому в гараже? На что обратить внимание......

за один день угроббббблены две машины...я в шоке.....ну ладно одну кувалдой отремонтирую но с тигом...полная ж....

Предполагаю что растянулась цепь.
Пипец, очередной попадос. Я плакать.. Но машину не продам!

страник написал(а):

000808 - Датчик детонации 1-G61: слишком высокий уровень сигнала
P0328 - 000 - - - Непостоянно

Нажмите для раскрытия...

По этой добавлю что обновление ПО нужно.

Cтраник, расскажу что означает ошибка "000022 - Ряд 1, датчик положения распредвала.-G40/датчик положения коленвала-G28: несоответствие" на собственном опыте...
Короче говоря из Эльзы при этой ошибке двигатель не должен запускаться, если запускается тебе повезло, короче говоря двигатель генерирует ошибки при проходе крайних значений отклонения датчика положения коленвала и датчика Холла. Причина, первая и основная возможный перескок на 1 зуб на выпускном распредвалу и конечно же вытянутая цепь. (Если ездить дальше будет еще интереснее: типа высокое давление в топливной рампе и свист из под капота от ТНВД, и далее загиб клапанов...)

Основная причина появления ошибки: Оставил на скорости автомобиль со склоном назад и вытянутая цепь более 1 см.

Рецепт лечения:
Проверить компрессию, если хорошая, тогда совсем повезло, просто регулируем фазы ГРМ. (При твоем пробеге лучше заменить цепь...), Почитай эту тему с самого начала, там я писал как проводить разборку, сборку и регулировку ГРМ...
Все это можно сделать в гараже (2 часа разбираем и 1,5 часа собираем) и главное хладнокровие...

Спасибо DRIFTKING, KhramtsovA, за помощь, материалы изучаю, нешел неплохую инфу на volkswagen.msk.ru, делать попробую сам, готовлюсь...накрываю столы... (отчет по ходу но явно не скоро...попал в настоящую засаду) пока заказал шаблон для распредвалов (будет в августе а без него нет смысла разбирать) и сьемник для катушек, судя по всему на месяца на полтора стал. Анализ произошедшего позволяет сделать вывод что это просто был "черный день". Старший сын в стадии обучения вождения (12 лет ) при поездке на тиге ( по проселку катается он за рулем) машина взьезжала на небольшую горку, было выжато сцепление...ехали в накат, передача включена...при остановке авто практически в верхней точке я поставил на ручник, и тут же было отпущено сцепление при работающем двигателе и не выключенной первой передаче, соответсвенно движок заглох...ну и загорелся чек (кто меня за язык тогда дернул сказать ну все машину сломал....тип шутки...оказалось действительно)....я то уехал на тиге...а малой упросил деда и пересел на волгу... с прицепом....и с этой же горочки... только вниз снес пару соседских заборов не успев выкрутить руль (ох на волге без ГУ его надо быстро и много крутить) плюс при подьезде к дому улетела свеча и похоже износилась шестерня, короче за день лишился двух машин...заборы то я уже соседям переварил, восстановил....теперь вот думаю...может рано учить ребенка начал водить машину...
Или все равно цепь то растянулась или перескочила бы чуть позже...а то может и в дороге где...кстати движок до последнего момента пока в гараже не заглушил работал как обычно...блин уже не терпится вскрыть. Теперь уже два вскрывать временно меняю профессию на моториста. Прикольно практически две поломки в один период, две машины на глазах, точнее в руках...волга пробег 125 тыс. двиг.2,5л. - 90 лошадок привод распредвала - шестерня износ. тиг 66 тыс двиг 1,4л - 150 лошадок привод распредвала цепь - износ...немцы всеж перемудрили ?...а новой цепи тоже на 60 тыс ?.
Самое поганое что на тиге это была пробная поездка...я только поменял задний подшибник....и...поехал прокатиться проверить отсутствие лишних шумов перед тем как поставить защиту бензобака...........................блин теперь я пешеход.

страник, Катушки снимают и без использования специнструмента:
Берешь капроновую веревку диаметром 1-3 мм., обворачиваеш вокруг катушки и с обратной стороны от штекера делаешь перехлест веревки и тянешь вверх (очень хорошо выходит, и экономия средств значительная, кстате на сервисах иногда такой практикой пользуются...)

Я извиняюсь, не нашел в данной теме: Сколько примерно стоит турбина?
Ну и возможно кто-то подскажет, где её можно купить подешевле.