5W-30 или 0W-40?

av1230 · 14 Дек 2011

dancing_boarder, все что продается в магазинах это демисезонные масла, зимние масла имеют маркировку например 5W,, а демисезонное например 5w40

dancing_boarder · 14 Дек 2011

av1230 и filin44
Очень интересная логика - получается что 0w40 5w30 5w40 производитель выпускает, просто так

)) - ну выпускал бы тогда одно MultiSeason и юзали бы мы его и на крайнем севере и на экваторе. И буква w вам ни о чем не говорит

сами гляньте мануал VW там указан допуски, но есть оговорка по сезонноcти.
Тут ктото ссылку на стандарт попросил и прочее, рука вдруг потянулась в гугле найти сайт организации которая в штатах этот стандарт разрабатывала, но потом подумал - а зачем? Если народ понимает что 10w60 для холода не годится, а разницы между при разной погоде для 5w30 5w40 0w40 не видит, ну пусть льют в свой авто. Считаю что все сказал

ukoyuko · 14 Дек 2011

Коллеги, Всем огромное спасибо. Расширили мои познания, особенно по верхнему температурному диапазону масла. Этого в своих суждениях не учел, хотя все очевидно и на "поверхности". Но вот "осадочек" по первой цифре остался, наверно залью в след раз с ноликом.

Справочно, кому интересно:
[FONT=&quot]VW 500.00 [/FONT][FONT=&quot]Энергосберегающие, всесезонные автомасла [FONT=&quot]SAE[/FONT] 5W-30, 5W-40, 20W-30 или 10W-40, предназначенные для использования в бензиновых двигателях. Базовые характеристики соответствуют требованиям [FONT=&quot]АСЕА[/FONT] А3-96.

[FONT=&quot]VW 501.01, [/FONT]универсальные автомасла для применения в бензиновых и дизельных двигателях с непосредственным впрыском. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса [FONT=&quot]АСЕА [/FONT]А2.

[FONT=&quot]Примечания:[/FONT] должна быть сделана проверка на совместимость с эластомерными прокладками, использование в турбодизельных двигателях - только в сочетании с - [FONT=&quot]VW 505.00[/FONT];

[FONT=&quot]VW 502.00[/FONT], моторное масло для бензиновых двигателей с непосредственным впрыском, а также повышенной эффективной мощностью. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса [FONT=&quot]АСЕА[/FONT] А3;

[FONT=&quot]VW 503.00[/FONT], новый стандарт для бензиновых двигателей с увеличенным интервалом обслуживания (WIV: 30 000 км, 2 года, Longlife). Превышает требования 502 00 (HTHS 2,9 мПа/с). Масло предназначено исключительно для двигателей, которые выпускались с мая 1999 г.

[FONT=&quot]Примечание:[/FONT] запрещено применять для автомобилей прежних годов выпусков из-за пониженной высокотемпературной вязкости, которая может привести к повреждению мотора.

[FONT=&quot]VW 503.01,[/FONT] автомасла для нагруженных бензиновых двигателей при увеличенном интервале обслуживания (Longlife).

[FONT=&quot]VW 504.00,[/FONT] автомасла для бензиновых и дизельных двигателей с увеличенным интервалом обслуживания Longlife, включая дизельные двигатели с фильтрами тонкой очистки без дополнительных присадок в топливе.

[FONT=&quot]VW 505.00,[/FONT] автомасла для дизельных моторов легковых авто с турбонаддувом и без. Базовые характеристики соответствуют требованиям класса [FONT=&quot]АСЕА[/FONT] В3.

[FONT=&quot]Примечание:[/FONT] должна быть проведена проверка на совместимость с эластомерными прокладками;

[FONT=&quot]VW 505.01[/FONT], автомасла с вязкостью [FONT=&quot]SAE[/FONT] 5W-40 для дизельных двигателей с насос - форсункой (Pumpe - Demse);

[FONT=&quot]VW 506.00,[/FONT] автомасла для легковых дизельных автомобилей с турбонаддувом с увеличенным сервисным интервалом Longlife; Базовые характеристики соответствуют требованиям класса [FONT=&quot]АСЕА[/FONT] В4.

[FONT=&quot]Примечания:[/FONT] предназначены только для моторов, выпускаемых с мая 1999 г.; запрещено применять для автомобилей прежних годов выпусков из-за низкой высокотемпературной вязкости, что может привести к повреждению двигателя.

[FONT=&quot]VW 506.01[/FONT] моторное масло для дизельных двигателей с насос -форсункой с увеличенным сервисным интервалом Longlife. Базовые характеристики соответствуют требованиям [FONT=&quot]ACEA[/FONT] B4.

[FONT=&quot]VW 507.00 [/FONT]Автомасла для бензиновых и дизельных двигателей с увеличенным сервисным интервалом Longlife, включая дизельные двигатели с фильтрами тонкой очистки без дополнительных присадок в топливе. Альтернативно – [FONT=&quot]505.00[/FONT] или [FONT=&quot]505.01[/FONT][/FONT]

av1230 · 14 Дек 2011

dancing_boarder написал(а):
Очень интересная логика - получается что 0w40 5w30 5w40 производитель выпускает, просто так )) - ну выпускал бы тогда одно MultiSeason и юзали бы мы его и на крайнем севере и на экваторе. И буква w вам ни о чем не говорит

все верно разное масло для разных двигателей и для разных климатических зон, НО заметьте не зимнее и летнее как утверждаете Вы

dancing_boarder написал(а):
сами гляньте мануал VW там указан допуски, но есть оговорка по сезонноcти.

мануал где это на писано можно посмотреть? я к сожалению мануал с "техническими данными" не нашел на Tiguan, но зато посмотрел по другим автомобилям VW, ничего подобного нет

dancing_boarder написал(а):
Тут ктото ссылку на стандарт попросил и прочее, рука вдруг потянулась в гугле найти сайт организации которая в штатах этот стандарт разрабатывала, но потом подумал - а зачем? Если народ понимает что 10w60 для холода не годится, а разницы между при разной погоде для 5w30 5w40 0w40 не видит, ну пусть льют в свой авто. Считаю что все сказал

10w60 для спорт. авто.

filin44 · 14 Дек 2011

dancing_boarder написал(а):
Очень интересная логика - получается что 0w40 5w30 5w40 производитель выпускает, просто так

Нет, не просто так.
Один автопроизводитель сконструировал двигатель, и по результатам испытаний определил что из-за некоторых конструктивных особенностей эффективная смазка двигателя обеспечивается маслами с вязкостью 9-10 сСт при 100С данному условию соответствуют масла Xw30. Поэтому он будет требовать использования масла Xw30 (про первую цифру дальше).
В такой мотор можно залить любое из 0w30 5w30 10w30 15w30... ( при условии что они соответствуют прочим требованиям, эту оговорку больше делать не буду она обязательна).

Другой автопроизводитель определил что для его мотора лучше подходят масла вязкость которых на рабочем режиме соответствует Xw40.
Соответственно подойдут 0w40 5w40 10w40 15w40...

Итак вторая цифра в классификации по вязкости показывает вязкость масла на рабочей температуре двигателя. Больше цифра больше вязкость Рабочая температура двигателя благодаря системе охлаждения поддерживается в узком диапазоне независимо от времени года за бортом.

Первая цифра к рабочим режимам не имеет никакого отношения. Она показывает минимальную температуру при которой масло будет сохранять текучесть. Или иначе говоря минимальную температуру при которой масло не будет мешать завести двигатель. Меньше цифра ниже температура.
Если ОЧЕНЬ хочется то можно сказать что с точки зрения жителя севера масло 0w30 зимнее а 15w30 летнее. Но если машина этого жителя севера не будет заглушенная стоять на морозе, а между поездками будет например стоять в теплом гараже он может всю зиму спокойно может использовать 15w30. Но важно понимать что ни зимой ни летом в тот же мотор нельзя заливать Xw40.

dancing_boarder написал(а):
ну выпускал бы тогда одно MultiSeason и юзали бы мы его и на крайнем севере и на экваторе

На самом деле все в этом заинтересованы и мы, и автоконцерны, и нефтепереработка . И это практически достигнуто. Обратите внимание сколько вариантов вязкостей предлагается для каждой модели масла
Например Mobil1: 0w30 5w30 0w40 5w50 10w60. Для моторов которым нужна вторая цифра 40 только один вариант. Он для них является тем самым MultiSeason. И его будут заливать от крайнего севера до экватора.

Однако для второй цифры 30 мы видим два варианта. Житель экватора может залить и 0w30 и 5w30 мотору от этого будет ни плохо ни хорошо.
Но если на полке в магазе окажутся оба то он выберет 5w30 потому что оно ДЕШЕВЛЕ.

Все изложенное выше относится к новым моторам. По мере износа увеличиваются зазоры между деталями и появляется целесообразность перейти на масло большей вязкости. Например с Xw30 на Xw40.

dancing_boarder написал(а):
а разницы между при разной погоде для 5w30 5w40 0w40 не видит

В инструкции написано если 2.0 TSI обслуживается по регламенту LongLife то в него можно заливать только масла соответствующие VW504. Все масла соответствующие этой специфиации которые вы найдете окажутся 5w30. Так в какую погоду на нем ездить нельзя?

dancing_boarder · 18 Дек 2011

To Filin44
В википедии в разделе Multigrade Oil http://en.wikipedia.org/wiki/Motor_oil
поправьте формулировки а то народ заблуждается видимо по температурным диапазонам

А то что для LongLife только 5w30? а гляньте Castrol EDGE SPORT 0W-40
Допуски
BMW Longlife-04
VW 502 00 / 503 00 / 505 00
Просто у каждого производителя свои требования по LongLife и для VW LongLife 504 и 0w40 возможно не выпустили (хотя может у кого и есть) но это еще раз подтверждает то что масло с широким температурным диапазоном требует присадок которые быстрее стареют. Нам то всеравно менять через 15000 тык поэтому LongLife нам нет смысла

filin44 · 20 Дек 2011

dancing_boarder написал(а):
В википедии в разделе Multigrade Oil http://en.wikipedia.org/wiki/Motor_oil
поправьте формулировки

В том разделе ни чего исправлять не надо. Читайте внимательнее, мое описание полностью соответствует и охватывает раздел Grades. Если у вас есть сомнение давайте вместе почитаем.

dancing_boarder написал(а):
А то что для LongLife только 5w30? а гляньте Castrol EDGE SPORT 0W-40
Допуски
BMW Longlife-04
VW 502 00 / 503 00 / 505 00

Да смотрю, я говорил про масла соответствующие VW504 вы сами пишете что оно этой спецификации не соответствует. Тогда зачем вы его приводите в пример?

dancing_boarder написал(а):
Просто у каждого производителя свои требования по LongLife

Конечно. Но если говорим про VW зачем Longlife для BMW притягивать.

dancing_boarder написал(а):
Просто у каждого производителя свои требования по LongLife и для VW LongLife 504 и 0w40 возможно не выпустили (хотя может у кого и есть) но это еще раз подтверждает то что масло с широким температурным диапазоном требует присадок которые быстрее стареют

Да. Масло с широким температурным диапазоном требует присадок, но факт наличия у каждого производителя собственных требований не является подтверждением этого.

dancing_boarder написал(а):
Нам то всеравно менять через 15000 тык поэтому LongLife нам нет смысла

Это каждый для себя решает. 504\507 задает более высокий уровень качества масла чем 502 505. Кто-нибудь может решить что он будет пользоваться лучшим.

Sandy · 22 Дек 2011

dancing_boarder написал(а):
Если народ понимает что 10w60 для холода не годится

ИМХО надо быть поосторожнее с такими категорическим заявлениями.
У Casrtol EDGE Sport 10W60 температура застывания -36 (см здесь).
Это в теории.
А на практике я уже четвертый год ежедневно наблюдаю на работе коллегу, у которого залито 10W60. Проблем с зимним запуском он не имел ни разу.

ЗЫ По мнению сервисменов ОД VAGa 2-х литровые турбо-FSI движки вполне себе со спортивным характером
ЗЗЫ Но в них лить Casrtol EDGE Sport 10W60 по мнению VAGа недопустимо

Norkus · 22 Дек 2011

filin44, +100!!! только W30! Вот когда будет пробег далеко за 100 тыс., тогда можно ...W40

av1230 · 22 Дек 2011

Norkus, непонятно почему было нельзя а стало можно?

Vitaliy72 · 22 Дек 2011

Norkus написал(а):
filin44, +100!!! только W30! Вот когда будет пробег далеко за 100 тыс., тогда можно ...W40

о как

скрин из Етка для Тига 12 модельного года двиг CAWA

[/URL][/IMG]

Sandy · 22 Дек 2011

А что на этом скрине означают нежирные строчки?
И в каком случае они становятся жирными?

cosm · 22 Дек 2011

Sandy написал(а):
в каком случае они становятся жирными?

В случае соответствия детали вину автомобиля.

Vitaliy72 · 22 Дек 2011

cosm написал(а):
В случае соответствия детали вину автомобиля.

совершенно верно:ay:

Sandy · 22 Дек 2011

cosm написал(а):
В случае соответствия детали вину автомобиля.

А в VIN-е забита опция интервального сервисного обслуживания (в смысле не LongLife), например QG2.
Но это вовсе не означает, что на заводе залито 502-е масло.

cosm · 23 Дек 2011

Sandy написал(а):
Но это вовсе не означает, что на заводе залито 502-е масло

На заводе могут залить хоть касторку, а соответствие по вину при этом будет конкретным для этого автомобиля и именно тем, которое нужно по мнению VW.

Cons · 23 Дек 2011

Sandy написал(а):
А в VIN-е забита опция интервального сервисного обслуживания (в смысле не LongLife), например QG2.
Но это вовсе не означает, что на заводе залито 502-е масло.

Даже не знаю, кому верить, дилер сказал, что точную марку залитого масле можно узнать только по VIN. Заливать он (дилер) будет то же, что и пробьется по VIN.

cosm · 23 Дек 2011

Cons написал(а):
точную марку залитого масле можно узнать только по VIN

Вот это и есть правильная формулировка.

Sandy · 23 Дек 2011

Cons написал(а):
Даже не знаю, кому верить, дилер сказал, что точную марку залитого масле можно узнать только по VIN. Заливать он (дилер) будет то же, что и пробьется по VIN.

Благодаря Vitaliy72 мы теперь знаем, что по VIN-у "пробивается" 502-е масло. А все сервисмены в один голос говорят, что на заводе залито 504-е (Longlife III). Особо продвинутые говорят, что двигатель рассчитан на 504-е масло, но допускается и 502-е. Не верить им как-то стремно.

В Руководстве по эксплуатации указано, что для сервисного обслуживания по пробегу (не Longlife) используется 502-е масло. И информация, закодированная в VIN-е, этому соответствует.
Но ИМХО это не означает, что
1. на заводе залито 502-е масло
2. при не Longlife сервисе нельзя заливать 504-е масло и двигатель будет здоровее от 502-го масла

ИМХО VAG вынужден указывать в Руководстве использование 502-го масла из-за сильной конкуренции на западном рынке (книжка-то одна, просто переведена на русский). Сервис по пробегу надо делать чаще, чем Longlife, что частично компенсируется более дешевым маслом. А на словах VAG говорит своим дилерам использовать 504-е масло, т.к. двигатель рассчитан на него.

cosm · 23 Дек 2011

Sandy написал(а):
продвинутые говорят, что двигатель рассчитан на 504-е масло, но допускается и 502-е

Двигатель расчитан на оба масла. Лёгкие условия эксплуатации (европа) позволяют обслуживать машину по нормам Longlife и использовать масло спецификации 504.00. Наши же условия считаются тяжёлыми, для которых используется масло спецификации 502.00.

5W-30 или 0W-40?

Постоялец

Участник

Завсегдатай

Постоялец

Заинтересовавшийся

Участник

Заинтересовавшийся

Заинтересовавшийся

Участник

Постоялец

Завсегдатай

Заинтересовавшийся

Гуру

Завсегдатай

Заинтересовавшийся

Гуру

Гуру

Гуру

Заинтересовавшийся

Гуру