Глохнет, нужна помощь...

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Всем привет!
С начала ноября стал обладателем нового Тигуана. 2.0 TSI 170 Hp.
Радовался как ребенок, но не долго.
За месяц с небольшим эксплуатации, около пяти раз возникала проблема.
При начале движения (со стоянки, на светофоре) тигуан глохнет. При чем словом "глохнет" сложно описать все что с ним происходит. Сделал не большое видео:
youtube
Все эмоции я постарался "заглушить", но отвалилась очень важная поездка - поэтому я себя не сдерживал...
В ОД сказали, что я должен при них воспроизвести ошибку, тогда они поставят машину на диагностику. Но я не могу понять от чего подобное происходит. помогите, пожалуйста, советом.
 

Blackie

абырвалг
Команда форума
Регистрация
5 Апр 2010
Сообщения
2,599
Благодарности
2,471
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan
Двигатель глохнет при заводке.

1. Плохой бензин-загаженные свечи. Крутя стартер, можно их слегка прочистить, появится искра. Это если бензин.

2.Падение давления в топливной магистрали. Это давление создает насос. Если сдох обратный клапан или вообще по любой причине давление стравилось, то двигатель вначале выработает топливо, которое поступило "самотеком", но через секунду-две сдохнет. Если же насос балуется и то включается то выключается (плавающий контакт), то глохнуть будет когда захочет. Засорение магистрали - то же самое.

Более редко - насос желает умереть, но пока жив. Тогда он поднимет давление на 10-м старте с батареи, заработает генератор, который поднимет напряжение в сети и насос заработает штатно. Некоторые из них при таком варианте жалобно воют, некоторые как герои умирают молча.

3. Нарушение регуляции подачи воздуха. Топливо мешается с воздухом в определенной пропорции и в движке много шлангов и устройств, который этим занимаются. Но если воздух найдет дыру в обход, то лишний воздух обеднит (разбавит) рабочую смесь и движок заглохнет.

4. Если ставили доп. иммобилайзер (сигнализация). Проблема может быть в нём.

Посмотрите тут: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=4665&page=6

тут: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=2790&highlight=%E3%EB%EE%F5%ED%E5%F2

тут: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=6887&highlight=%E3%EB%EE%F5%ED%E5%F2

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=2765&highlight=%E3%EB%EE%F5%ED%E5%F2
 

Профит

Участник
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
190
Благодарности
79
Адрес
рф
Автомобиль
VW
полностью согласен с Blackie !
НО ! это происходит на новой машине, поэтому "загаженные свечи", "умирающий насос" - не думаю... остальное - вполне реально!
Вот появилась мысль: может, дело в ключе? поменять ключ на другой - будет эффект?
(их два в комплекте)...в смысле что ключ не опознаётся и блокируется.
На диагностику однозначно, чего психовать - ясно видно что сидя в кабине этого не исправить.
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Спасибо за оперативный ответ. Буду читать.
Еще забыл добавить, что допом установлен СОБР с меткой (я на видео как раз пытался "куда ни будь засунуть эту хрень, что бы она его поняла"). Но не похоже что это потеря метки, т.к. специально разбирал метку, вытаскивал батарейку и симптомы при потере метки совсем другие...

Добавлено через 3 минуты
полностью согласен с Blackie !
НО ! это происходит на новой машине, поэтому "загаженные свечи", "умирающий насос" - не думаю... остальное - вполне реально!
Вот появилась мысль: может, дело в ключе? поменять ключ на другой - будет эффект?
(их два в комплекте)...в смысле что ключ не опознаётся и блокируется.
На диагностику однозначно, чего психовать - ясно видно что сидя в кабине этого не исправить.
Ага, тоже появилась мысль заменить ключ (и метку заодно).
По диагностике в ОД сказали что мне будет необходимо воспроизвести при них данную ситуацию иначе машина исправна. Беда возникает спонтанно, при начале движения...
За психоз еще раз извиниите, но тогда мне очень нужно было ехать, а я так никуда и не попал...
 
Последнее редактирование:

Blackie

абырвалг
Команда форума
Регистрация
5 Апр 2010
Сообщения
2,599
Благодарности
2,471
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan
Rus_bk,попробуйте всё-таки проверить СОБР. Есть у меня очень стойкое подозрение на него.
 

Профит

Участник
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
190
Благодарности
79
Адрес
рф
Автомобиль
VW
... а в глушитель никто ничего не засунул?
злобный шутник какой-нибудь...
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
СОБР ставил там же где и покупал. Как проверить? Поставить в сервисный режим? Или совсем его снять? ОД тоже сначала предложил снять СОБР, а потом, видимо, подумав что это работа, за которую я не буду платить, нашел пункт в правилах, по которому я должен показать ошибку.

Добавлено через 51 секунду
... а в глушитель никто ничего не засунул?
злобный шутник какой-нибудь...
Не проверял, но могу сказать, что до ситуации на видео я проехал километров 30-35 (с работы домой) и никаких проблем не было...
 
Последнее редактирование:

Blackie

абырвалг
Команда форума
Регистрация
5 Апр 2010
Сообщения
2,599
Благодарности
2,471
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan
Rus_bk, как часто проявляется проблема ?

насколько я вижу по видео, вернее слышу, после стандартного зумера , установленного на авто, раздаётся двойной писк - это СОБР насколько я понимаю ?

и опишите симптоматику последовательно. При каком условии авто глохнет...
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Периодичность сказать не могу. С начала ноября было 5 раз, может 6. Последний раз (видео) случилась эта фигня у школы, я спокойно поперезапускал, вроде поехал со двора. Выехал на автодорогу "заглох". Подергал ключем пару минут - снова поехал. Километр до дома - остановился - высадил ребенка, собрался ехать - результат на видео (поэтому такой психованный). Далее доехал до парковки без проишествий. На следующий день, утром спокойно завелся, доехал до работы без вопросов (правда документы и права дома забыл :))
 

oleg3110_78

Гуру
Регистрация
29 Июл 2008
Сообщения
6,046
Благодарности
2,248
Адрес
Город на болоте
Автомобиль
ТД 2017, НЛ на вишне
Я бы предположил что это СОБР, точнее его исполнительный механизм в виде реле. В любом случае для чистоты эксперимента его необходимо обойти
 

Blackie

абырвалг
Команда форума
Регистрация
5 Апр 2010
Сообщения
2,599
Благодарности
2,471
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan
Rus_bk, я порекомендую для начала поменять батарейку в метке и понаблюдать.
Второе - насколько я помню, СОБР может блокировать движок при отправлении СМС на симку. У вас есть такая функция ? Если есть - то можно найти взаимосвязь.

Если проблема снова вылезет, значит ехать к дилеру и выносить им мозг. Пусть смотрят ошибки и смотрят СОБР.

Вот что наковырял в просторах инета:

я не знаю про 130-й, но я имел "счастье" попользоваться 110-м. Идея была хорошая - поставить на CAN-шину в slave-режиме (минимум ковыряний в новом авто+ постановка и снятие с охраны штатным ключом)
Впечатления:
1. нет команды закрытия дверей. Т.е. с телефона машину на охрану поставить можно, но двери при этом никак не закрыть, если ключа с собой нет. Всё равно, что купить сигналку которая с брелка на охрану ставит, но двери при этом не закрывает.
2. может мне не повезло, но мой собр высасывал аккумулятор за 3 дня стояния машины не парковке. Причем новый 74Ач аккум.
3. После того как садился аккум авто, сам собр тоже дох и переходил в состояние "абонент недоступен", несмотря на наличие собственной батарейки
4. При подыхании собр напоследок перемыкал управляющий контакт гидроника, и тот начина постоянно делать попытки запуститься, чем окончательно добивал аккумулятор
5. Сдохший собр как-то влиял на CAN-шину, потому, что машина начинала посмертно щелкать релюхами и мигать значками на приборной панели до тех пор пока не вставишь ключ и не включишь зажигание.
6. После запуска машины от донора-прикуривателя глюки дохлого собра выражались в невозможности заглушить двигатель, т.е. выключаешь зажигание, вытаскиваешь ключ а двигатель продолжает работать (никаких автозапусков у меня нет) и начинает опять мигать приборная панель. При этом на машине даже можно ехать.
7. Ок. Прикурили, погрели, поехали (с ключом в замке зажигания и с включеным зажиганием), проходит минут 15-20 и вот приходит радостная СМС от собра - "устройство включено". Это самый опасный момент, у нас есть секунд 10-20 чтобы прижаться к обочине и остановиться. Потому, что очнувшийся собр глушит вам двигатель прямо на ходу, радостно звонит и сообщает "включено зажигание. Метка отсутствует" (для информации никаких меток я не ставил). В этот момент надо выключить зажигание, достать ключ, поставить-снять собр с охраны и тогда дальше можно заводить и ехать спокойно.

В техподдержке СОБР-а мне посоветовали поменять ему прошивку и выслали инструкцию как это сделать, забыв приложить к письму сам файл с инструкцией.
Заплатив 17 тысяч с установкой за это чудо инженерной мысли, заниматься его перепрошивками мне совершенно точно не хотелось. Кроме того, ежу понятно, что проблемы с питанием перепрошивками точно не вылечить.
Поэтому поехал в автоцентр и попросил снять с моей машины этого собра и вернуть мне деньги, что они и сделали. Спасибо им отдельное за правильное отношение к клиенту.

В общем, если кратко резюмировать про СОБР 110, то так-то парень неплохой, только ссытся и кривой.


ещё:

Здравствуйте!
Дозваниваюсь до собра, система отвечает, ввожу команду запуска двигателя, система голосом подтверждает запуск, но двигатель не заводится. Далее, повторив процедуру n кол-во раз, запуск произойдет. Бывает с 1-ого раза заводится, бывает с 10.
Куда копать?
Спасибо.

PS Модель не знаю. Без доп. меток и т.п. Авто с кнопкой запуска двигателя.


ответ:

Добрый день.

Копать думаю стоит в сторону прохождения должного сигнала с модуля Sobr на модуль запуска. И хорошо бы уточнить какой модуль запуска установлен и какая коробка на автомобиле?

С Уважением, Ярослав.
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Возможность блокировать двигатель есть. Отправлял СМС (тестировал) двигатель просто выключается. Вся панель приборов гаснет и все. Не мигает и не пищит. На ключ по моему тоже не реагирует...
Буду наблюдать.
 

Blackie

абырвалг
Команда форума
Регистрация
5 Апр 2010
Сообщения
2,599
Благодарности
2,471
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan
Rus_bk, ждём результатов. Надеюсь, что это проблема СОБР и излечима.

ещё нашёл:

Добрый день! поставил сигнализацию sobr 130 в январе 2009 года.работала все отлично,но вот неделю назат машина при трогании стала глохнуть снял безпроводное реле блокировки и поставил простое реле машина стала работать нрмально.сообщение приходит об отсутствии реле блокировки.подскажите что делать?
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Всем привет. Был у ОД. Диагност сказал, что видит что двигатель "отключался", но причину не знает. Пока отключили сигналку в части блокировки двигателя. Буду ездить пару недель. Если не проявится, а за две недели у меня точно раз но появлялась проблема, то беда в СОБР-е (ну или кривой его установке).
 

albatros

Заинтересовавшийся
Регистрация
1 Авг 2010
Сообщения
92
Благодарности
19
Адрес
Москва
Автомобиль
T&F, рестайл
Было аналогичное с Black Bug-ом: после пары лет эксплуатации сдохло реле - метка определялась (точно такой же звук как на видео), двигатель запускался, при попытке тронуться с места - глох. Причем раза с 20-го все становилось внезапно нормально и можно было спокойно ехать. Эмоции были примерно такие же :) Заменили по гарантии реле - проблема исчезла
 

Blackie

абырвалг
Команда форума
Регистрация
5 Апр 2010
Сообщения
2,599
Благодарности
2,471
Адрес
Питер
Автомобиль
Tiguan
Rus_bk, ждём результатов
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Всем привет!
Как Вы и говорили проблема оказалась в сигнализации СОБР. После отключения реле (которое блокирует двигатель?) 20 декабря и до вчерашнего дня катался без проблем. Никаких нареканий. К чести ОД, сервис самостоятельно мне позвонил, спросил как у меня дела и предложил приехать на "ремонт". Реле заменили. Буду ездить. Смотреть.
Всех с наступившим Новым Годом! Спасибо большое за участие и поддержку.
 

Rathenn

Moderator
Команда форума
Регистрация
16 Дек 2011
Сообщения
12,600
Благодарности
5,943
Адрес
МО г. Дмитров
Автомобиль
Tiguan ІІ HL TDI
Rus_bk,пардон а какой СОБР стоит?
 

Rus_bk

Новичок
Регистрация
14 Дек 2011
Сообщения
14
Благодарности
1
Адрес
МО, Красногорск
Автомобиль
VW Tiguan
Такой комплект брал:
SOBR-GSM 100 + SOBR IP-01
Позже установил GPS антену.

PS По внешнему виду вот такую релюху меняли:
311_large.jpg
 

Alex999

Гуру
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
3,552
Благодарности
488
Адрес
Сибирь, Кемерово
Автомобиль
Теперь Mercedes GLK300 - 2 штуки
Rus_bk, это реле от IP-01. Собственно сам Sobr 100 блокировку умеет делать только по команде с телефона
 
Сверху Снизу