PDA

Просмотр полной версии : Продажа авто не ставя на учет в ГИБДД


GTL_JT1997
07.08.2012, 20:00
Доброго времени суток!
Покупает авто друг(т.к. у него хорошая скидка), и перепродает его мне прямо в автосалоне (т.е. не регистрируя машину в ГИБДД), не будет ли проблем в ГИБДД? Вроде как не должны, но вроде прецеденты были что сотрудники гаи отказывали в регистрации!
Может кто сталкивался с такой ситуацией?

Боб0007
07.08.2012, 20:20
Договор купли продажи с салоном и ФИО в ПТС - документы, дающие право регистрации органами ГИБДД. На кого оформлен ПТС+договор купли продажи - на того и будет регистрироваться авто.
Иначе - все через ГИБДД.
Попробуйте договориться ПТС и договор купли-продажи сразу на вас оформить. Тогда без проблем. Ну и страховку ОСАГО естессно.

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ: Еще там одна бумага салоном дается, не помню просто.
Но все три должны быть оформлены на вас. Иначе - траблы с ГИБДД.

GTL_JT1997
07.08.2012, 20:27
Понял спасибо! Попробую договорится с салоном

Добавлено через 23 минуты
Написал вопрос в ГИБДД вот ответ если интересно:

Мой вопрос: Дорого времени суток!...Есть вопрос по регистрации ТС
Знакомый покупает новое авто в салоне и перепродает его мне по договору купли продажи( вписывая меня в ПТС) не ставя на учет в ГИБДД, не будет ли у меня проблем при регистрации данного ТС в ГИБДД?


Ответ:нет, никаких проблем не будет, оплачивайте гос.пошлину и спокойно приезжайте на регистрацию в ГИБДД. Если в Екатеринбурге, то помимо РЭО на Чкалова, 1, РЭО есть еще на Черняховского, 66 и на 3 интернационала, 15 - там практически не бывает очередей.

Боб0007
07.08.2012, 21:00
Если вы будете вписаны в ПТС и в договор купли-продажи - проблем ВООБЩЕ никаких. Ибо ПТС - и есть паспорт авто.

GTL_JT1997
07.08.2012, 21:09
Боб0007, ну так я и планировал

Arilou
07.08.2012, 23:56
Если у друга корпоративная скидка, то такой вариант скорее всего не устроит VW.
Корп скидку дает не сам дилер а ваг, и дилер показывает клиентский договор и какие либо подтверждающие доки клиента.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

GTL_JT1997
08.08.2012, 05:27
Arilou, Да у друга корпоративная скидка, но ведь мы будем заключать договор после того как он машину оплатит и заберет у салона. Так что с салоном вроде как проблем не должно быть

PPA63
08.08.2012, 11:28
Попробуйте и потом напишите что получилось.
Я также брал свой авто в мае. Так пришлось ставить и сразу снимать авто с учета именно другу, а уже потом мы делали договор купли-продажи. В МРЭО даже процедура есть такая как постановка и снятие с учета без выдачи гос номеров, сразу выдаются транзиты.
Вообщем все мои попытки обойти эту процедуру стороной успехом не увенчались.
Диллер вписывать Вас в ПТС откажется однозначно, иначе данную скидку анулирует ВАГ, так мне объяснили в салоне, и никаких денег не взяли за оказание этой услуги.
А вообще, если вы с другом живете в одном городе и берете в нем же авто, то поробовать нужно, я же брал авто в Москве, а живу в Самаре, поэтому на эксперименты не решился.
А еще друг у меня мот брал в прошлом году из Японии, на учет не ставил, год покатался и в этом году продавал, так при продаже ему тоже пришлось ставить и снимать мот с учета, иначе юридически сменить хозяина не получилось.

Arilou
08.08.2012, 13:14
Arilou, Да у друга корпоративная скидка, но ведь мы будем заключать договор после того как он машину оплатит и заберет у салона. Так что с салоном вроде как проблем не должно быть

Ну, правильно.
Друг либо вы по доверенности друга забираете авто и хотите сказать что ПТС будет чистым? А вы приходите в ГИБДД с 2мя договорами и вас вписывают первым собственником? Или как?



Sent from my iPad using Tapatalk HD

GTL_JT1997
08.08.2012, 17:10
Arilou, Мы вместе идем в салон он забирает машину из салона, т.е. вписывается в ПТС, потом мы оформляем между нами договор купли продажи и вписываем меня в ПТС как нового владельца, а потом в ГИБДД

ser9e
08.08.2012, 18:36
GTL_JT1997, только учтите, что у налоговой к другу вашему могут возникнуть вопросы впоследствии :)))

GTL_JT1997
08.08.2012, 18:51
ser9e, Он же продаст мне машину дешевле чем брал...нет доходов нет и налога....единственное что может придется в налоговую идти и декларацию подать

СВС
08.08.2012, 18:56
GTL_JT1997, придется однозначно, владение авто менее трех лет, сам через это проходил.

ser9e
08.08.2012, 19:00
ser9e, Он же продаст мне машину дешевле чем брал...нет доходов нет и налога....единственное что может придется в налоговую идти и декларацию подать

Мы то это понимаем :)) А вот налоговая по срокам из ПТС воспримет это как покупку с целью последующей продажи. Поэтому договор не от руки делайте лучше, чтобы отбиваться потом.

GTL_JT1997
08.08.2012, 19:17
ser9e, а в чем подвох если мы от руки сделаем договор?
А как перекупы тогда работают? по ген доверености покупают и продают?

СВС
08.08.2012, 19:19
ser9e, налоговой по барабану какой будет договор, оба юридически узаконены, просто цена покупки должна равняется цене продажи, по чем купил, за то и продал, могут позвонить и поинтересоваться, ответ - изменились обстоятельства, срочно нужны деньги, дальше они не вникают.

Troll
08.08.2012, 23:21
GTL_JT1997, Когда вы увидите ПТС машины, то скорее всего увидите, что автосалон, продавший машину вашему другу скорее всего не первый собственник автомобиля. И до него автомобилем владело Фольксваген Групп Рус. Т.е. формально ваш друг будет 3-им собственником авто. А может быть так, что между конечным дилером и ФГР вообще несколько промежуточных организаций. И ни у кого не возникает проблем. Не забивайте себе голову.

Arilou
08.08.2012, 23:28
Ну количество собственников сменивших друг друга в птс не самая большая проблема.
Большим плюсом в варианте продажи без постановки на учет является то, что другу, который сделал доброе дело в виде скидки не придется таскаться с ГИБДД на снятие/постановку ну и вторым плюсиком будет наверное то что ГИБДД не будет отправлять налоговой сведения о собственнике Тс и весь геммор с непонятно сколько потом приходящими квитками из налоговой...


Sent from my iPad using Tapatalk HD

ser9e
08.08.2012, 23:34
ser9e, а в чем подвох если мы от руки сделаем договор?
А как перекупы тогда работают? по ген доверености покупают и продают?
Сорри, не так выразился. Просто сейчас можно ставить на учет по договору купли-продажи только с подписями продавца и покупателя, без печатей т тд.
В Вашем случае, думаю, надо заверить где-то договор купли продажи зафиксировав сумму покупки - так у налоговой вопросов будет меньше. И обязательно сохранить договор купли-продажи из салона и чтобы там цифра была чуть больше, чем в вашем договоре, чтобы налог не платить.

GTL_JT1997
09.08.2012, 05:36
Arilou, Вот в таком направлении я и думал

ser9e, Про заверить договор, подумаю...может салон поставит печать (но не факт), а договор конечно сохраним.

PPA63
09.08.2012, 10:20
Вспомнил еще одну деталь когда свою брал. Заезжал в три коммисионных салона с целью сделать договор купли-продажи без постановки на учет, так все три отказались с формулировкой, что если так делать, то анулируется предыдущая запись о собственнике, а ее в праве анулировать только сам салон-продавец который делал эту запись и то задним числом и никто другой.

Arilou
09.08.2012, 11:47
PPA63, Эммм... не понял.
Как- так. Тоесть по идеи тогда получается так - чел А с правом скидки заключает договор купли-продажи, а при получении авто надо сообщить дилеру что хотим заключить договор купли-продажи без постановки на учет, и по идеи дилер в ПТС вынужден будет вписать уже сразу нового собственника ?
Или как-то по другому ?

GTL_JT1997
09.08.2012, 17:31
PPA63, Дак можно договор купли продажи от руки написать, и в ПТС самим вписаться ( лишь бы старый владелец расписался), и никакие комиссионки не нужны

PPA63
10.08.2012, 08:22
Ну так попробуйте так сделать, а потом зарегистрировать авто в ГИБДД, если получиться, то супер. Я лишь описываю свой майский опыт такой же махинации, у меня вообщем так сделать не получилось, пришлось авто ставить и снимать с учета без выдачи гос.номеров, чтобы в ПТС была отметка о регистрации текущим собственником, и эта процедура я так понимаю обязательная. Кстати и не только у меня, месяцем раньше друг мот продавал, который не ставился на учет, так ему тоже пришлось ставить и снимать.

Но чисто логически, если подумать что можно собственников менять не ставя на учет машину, то авто может тысячу собственников сменить прежде чем на регистрацию попадет, очень сомневаюсь что государство допустит такие процедуры.

GTL_JT1997
10.08.2012, 19:16
PPA63, Как я писал ранее, я вопрос в ГИБДД задавал и мне ответили, что проблем с регистрацией в моем случае быть не должно

В общем я попробую, по результатам операции отпишусь :)

PPA63
10.08.2012, 23:13
Будем ждать)

Arilou
11.08.2012, 00:51
PPA63, Как я писал ранее, я вопрос в ГИБДД задавал и мне ответили, что проблем с регистрацией в моем случае быть не должно

В общем я попробую, по результатам операции отпишусь :)

А на когда примерно запланирована операция?
Возможно тоже придется этим путем идти :)


Sent from my iPad using Tapatalk HD

GTL_JT1997
11.08.2012, 06:27
Arilou, оринтеровочно на вторник

Luke
11.08.2012, 22:53
Правильно говорит PPA63, без ГИБДД не получится.
Я покупал в марте с корпоративной скидкой.
Мало того, что скидку имел мой знакомый, так он еще и из другого региона.
Узнавал все досканально.
В итоге все решил просто. Скидку получали на того человека, а машину оформили на меня.
Просто договорился с менеджером, когда пришла машина. Он сам все сделал.
А до этого планы были грандиозные. Нотариальную доверенность, договор купли-продажи и т.д.
И как уже писали раньше, друг должен будет подать декларацию в налоговую.
Машина должна быть продана за ту же или меньшую сумму.
И рекомендую почитать про налоговый вычет. А то вдруг друг решит еще что то продать в этом налоговом периоде.

PPA63
12.08.2012, 11:11
Скидку получали на того человека, а машину оформили на меня.
Просто договорился с менеджером, когда пришла машина. Он сам все сделал.
Крупно повезло, а я как только не подкатывал к своему менеджеру, тот ни в какую не захотел ничего делать, так и пришлось длинным путем идти через ГИБДД.

Arilou
12.08.2012, 12:17
Помучал вопросами наших гайцов, которые занимаютс регистрацией тс.
В кратце получается так, есть некий приказ-разъяснение по ГИБДД на основе которого так делать Можно! Датирован он кажется маем 11 года (если надо точнее -гляну, бумажка на работе осталась)
Но вспоминают они о нем либо когда чел явно знает чего хочет добиться и на что ссылаться либо по знакомству ;)
Как-то так, как обычно в России...

Sent from my iPad using Tapatalk HD

GTL_JT1997
13.08.2012, 18:16
Arilou, т.е. я правильно понял?, у меня все получится если я настаивать буду на своем и они не имеют права отказать мне

Arilou
14.08.2012, 12:22
Да.
Вот выписка из разъяснений ГИБДД внутренних.
В соответствии с разъяснениями ГУОБДД МВД России от 18.10.2011 г. №13/5-229 "Регистрационные подразделения Госавтоинспекции при исполнении, возложенных на них функций, в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляют допуск транспортных средств к участию в дорожном движении и их учет. При этом Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда это транспортное средство не поставлено или не снято собственником с регистрационного учета в органах ГИБДД. Отсутствуют в федеральном законодательстве и нормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не возникает на него право собственности, если прежний собственник не поставил или не снял его с регистрационного учета. Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с' момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Также данный вопрос неоднократно был предметом рассмотрения в Верховном Суде Российской Федерации. Следовательно, оформленная таким образом сделка не является основанием для отказа в проведении регистрационных действий по отношению к новому собственнику, так как не подпадает по требования пункта 3 Правил регистрации автомототранспортных средств, утвержденных приказом МВД России от 24 ноября 2008 г. № 1001, устанавливающий перечень оснований для отказа в совершении регистрационных действий."

GTL_JT1997
14.08.2012, 20:50
Arilou, Спасибо огромное....забрал тиг, завтра поеду ставить на учет....будем надеятся все пройдет гладко :)

Добавлено через 19 часов 30 минут
Господа операция прошла на отлично :bp:, никаких вопросов у сотрудников ГИБДД не возникло:ay:....по крайней мере это получилось в екатеринбурге.

Arilou
15.08.2012, 22:05
GTL_JT1997, Поздравляю с колесами и номерами!
Удачи на дорогах и чтоб авто только радовало своей безпроблемностью и безотказностью!!!

PPA63
16.08.2012, 00:14
Поздравляю с удачной попыткой!

GTL_JT1997
16.08.2012, 16:34
PPA63, Спасибо

Strelok
27.11.2012, 21:55
Сам проворачивал такую операцию в Москве. Покупка - в области, зарегистрирован в области, друг - в Москве. В итоге получил в салоне и сразу сделал договор на друга. Тот поставил на учет в тот же день вез вопросов.

Shadi
01.12.2012, 08:30
Я где-то выкладывыл эту ссылку http://pddmaster.ru/avtomobili/dogovor-kupli-prodazhi-avtomobilya.html , посмотрите, м.б. статья окажется полезной. Вообще сайт любопытный IMHO.

mc-sim
11.11.2014, 11:02
оспода операция прошла на отлично , никаких вопросов у сотрудников ГИБДД не возникло....по крайней мере это получилось в екатеринбурге.
Приветствую, GTL_JT1997.
Опиши конечную ситуацию, как все получилось?
В автосалоне в ПТС вписывали "промежуточного" владельца?
Или сразу на Вас оформили?

Добавлено через 12 минут
P.S. простите за некропостнг )))

GTL_JT1997
11.11.2014, 19:28
Приветствую, GTL_JT1997.
Опиши конечную ситуацию, как все получилось?
В автосалоне в ПТС вписывали "промежуточного" владельца?
Или сразу на Вас оформили?

Добавлено через 12 минут
P.S. простите за некропостнг )))

В ПТС первый был вписан друг, т.к. он официально машину брал, потом мы с ним подписали договор купли продажи, вписали меня в ПТС (готовится зарание), и все я поехал на машине, а на следующий день в ГИБДД

mc-sim
11.11.2014, 23:08
GTL_JT1997, спасибо за скорый ответ.
пару уточнений:
1. друг так в ГИБДД и не поехал? ты с 2мя ДКП приехал и все оформил?
2. никак не могу усвоить, как ПТС в таком случае выглядит...
Получается примерно так:
http://forum.tiguans.ru/attachment.php?attachmentid=32955&stc=1&d=1415732718
"А" - это ты, "В" - это друг.
А что прописано в первой графе (где салон продал другу) в разделе "сведения о регистрации ТС"? Или там тупо пусто?

GTL_JT1997
13.11.2014, 19:43
Ага друг не ездил, по кол-ву копий не помню, ПТС так и выглядит
В свединьях о регистрации тс ничего нет