PDA

Просмотр полной версии : Прощай 504 допуск :(


Страницы : [1] 2

dancing_boarder
22.10.2012, 18:23
В разных темах много споров - что лучше на интервалах замены масла 15000 тыс 504 или 502 допуск VW , так как по Vin иногда пробивается 504 допуск, у когото 502 допуск. Ктото считает что 504 допуск лучше по характеристикам так как расчитан на более длительные пробеги (было мое мнение) ктото считает что 502 допуск имеет лучшие моющие свойства.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2983-obsuzhdaem-dopuski-vw-i-ih-razlichija/
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=10645

Недавно написал письмо в VW
"
Здравствуйте! У меня Tiguan c двигателем 1.4 TSI CAVA калужской сборки 2011 г.в. Обслуживаюсь по регламенту раз в 15000 тыс км или 1 год. Очень интересует вопрос какое масло из линейки VW Original для данного двигателя ЛУЧШЕ по потребительским свойствам при таком регламентном обслуживании - 504 допуска 5w30 код GAU052195M2 или 502 допуска 5w40 код G052167M4 . В инструкции оговорен лишь интервал замены для России - 15000 км и два допуска масла которое можно лить. Мой vin XW8ZZZ5NZCG105819
"
Ответ был такой
"Для Вашего автомобиля Volkswagen Tiguan ( VIN XW8ZZZ5NZCG105819 ) завод изготовитель рекомендует применять оригинальное моторное масло с допуском VW 502.00 "
Хотя буквально недавно по Vin пробивался допуск 504. Придется менять сознание и переходить на 502 допуск хотя судя по тестам bmwservice.livejournal.com 504 допуск более температурно стабилен
+ "Алексеич" написал примерно о том же http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=458458&postcount=17

konrad
22.10.2012, 18:36
Ну так и в инструкции вроде же написано, что если интервалы не ЛонгЛайф, то меняешь раз 15т и допуск 502.

mkovalevskiy
22.10.2012, 18:43
Ну так и в инструкции вроде же написано, что если интервалы не ЛонгЛайф, то меняешь раз 15т и допуск 502.
так и есть, для ТО раз в 15 000 км./1 год необходимо использовать масло с допуском 502

dancing_boarder
22.10.2012, 19:13
Ну так и в инструкции вроде же написано, что если интервалы не ЛонгЛайф, то меняешь раз 15т и допуск 502.
В инструкции много завязано на код комплектации у некоторых QG1 у некоторых QG0 и там сразу не очевидно (повторять не буду см обсуждения в ссылках), вопрос то был в том что теоретически масло 504 допуска должно иметь более продвинутые характеристики чтобы пройти больший пробег и многие из-за этого его и льют на интервале 15000

Andy555
22.10.2012, 21:52
я раз в 10 т. км меняю, ибо в Москве время по другому идет...
мотор-часы у нас...

КАРЕЛЬСКИЙ
22.10.2012, 22:24
так как по Vin иногда пробивается 504 допуск Подскажите гидэ пробить?

dancing_boarder
22.10.2012, 22:34
Подскажите гидэ пробить?
У дилера - осенью мне они пробили 504-й

КАРЕЛЬСКИЙ
22.10.2012, 22:53
dancing_boarder, Занятно получается. Пробивается одно, а официал дает другое !?!? Так что важнее теперь: официальное письмо VW или то, что пробито по VIN коду?

denisd26
22.10.2012, 22:56
да какая разница ????:-)))

titanik
22.10.2012, 23:05
да какая разница ????:-)))
+1. Вот я неск лет сидел на 504-м, теперь на 502-м.
Из субъективных ощущений: на 504-м масле машина работает тихо, абсолютно тихо в первые неделю-две. На 502-м урчит даже сразу после замены. Что там происходит, какой нафиг VW это скажет?
2-е. 502-е масло меньше просачивается через маслоотделитель, особенно в сторону турбины. Потёки реально меньше, по крайней мере у меня.
НО, я меняю масло часто, поэтому мне по большому счёту всё равно. 10 Евро разницы это не деньги.

КАРЕЛЬСКИЙ
22.10.2012, 23:14
На 502-м урчит доже сразу после замены
Знать бы этот эталон урчания на 502 и 504-м :rolleyes::) Есть предложение. Когда буду в Питере, поставим два Тига рядом и поурчим, послухаем?

SMax
22.10.2012, 23:16
Когда буду в Питере, поставим два Тига рядом и поурчим, послухаем?
Главное чтобы один из них дизельным не оказался :rolleyes:

КАРЕЛЬСКИЙ
22.10.2012, 23:21
SMax, Третьим, будешь?:az:

SMax
22.10.2012, 23:27
SMax, Третьим, будешь?:az:
Кто от этого когда отказывался :)

dancing_boarder
22.10.2012, 23:35
dancing_boarder, Занятно получается. Пробивается одно, а официал дает другое !?!? Так что важнее теперь: официальное письмо VW или то, что пробито по VIN коду?
По всей видимости официальное письмо, так как видно они еще и в базах поменяли допуск (см пост от Алексеича в заголовке)

SMax
22.10.2012, 23:42
По всей видимости официальное письмо, так как видно они еще и в базах поменяли допуск
Мне этот допуск еще при выдаче машины в марте четко пробивали при мне. Правда тогда в спорах сошлись что на 2.0 и 1.4 масла заливают разные..Значит сейчас все привели к единому стандарту QG0 и 502/505 допускам

КАРЕЛЬСКИЙ
22.10.2012, 23:43
SMax,кидай в личку номерок для связи.

Добавлено через 18 минут
(см пост от Алексеича в заголовке)
Ха. Посмотрел. Переведите пожалуйста товарисчи на простой язык, не побоюсь этого слова, для "чайника"
"У меня QG1, но изменено на те же 30 тыр
К стати пробил свежайший вин - теперь этка не конкретизирует по вин масло - бледным, и написано
1 00 100-98 Масло, моторное
Учитывать указания руководства
Инспекционный сервис и уход: ДВC
заходим и видим жирным тока 167 е масло и напротив коды QG0.QG2
Перестали они для России прописывать код QG1 и изменили в программе
Так что теперь для всех зажигалок 167 е масло"

titanik
23.10.2012, 00:18
Знать бы этот эталон урчания на 502 и 504-м :rolleyes::) Есть предложение. Когда буду в Питере, поставим два Тига рядом и поурчим, послухаем?
Ок. Только надо будет к этому дню собраться что ли Питерским, кто сможет. Ради такого случая и своё он-лайн лиТцо привезу наконец то))
http://content.foto.mail.ru/mail/maxbike/_myphoto/i-477.jpg

КАРЕЛЬСКИЙ
23.10.2012, 00:23
Ради такого случая и своё он-лайн лиТцо
Тяжеловато мне будет по фото тебя по всему Питеру искать. Кидай в личку номерок для связи. :)

Cons
23.10.2012, 07:12
Тяжеловато мне будет по фото тебя по всему Питеру искать
Неужели такой большой город? О_о

nedkh
23.10.2012, 09:20
Та же песня.
Горячая линия VW 502.
Официальный дилер 504. Типа девочки с горячей линии не понимают что несут.

Алексеич
23.10.2012, 09:29
Ниже из этки по моему вин - всё жирно - т.е. для моего авто, у меня QG1. НО так как в россии это отменено то при смене масла на 15 тырах можно пользоваться 167 м маслом, что и сделаю, т.к. по отзывам действительно меньше сочиться не туда куда надо, смысл в 195 м только если ждать когда комп вычислит и просигналит что ннада бы поменять, тем более, что у меня последняя поездка к дилеру на смену масла, и перейду на смену в 10 тык
Масло, моторное
для а/м с продлением интервала
обслуживания
Учитывать указания руководсва
Инспекционный сервис и уход: ДВC
1 G V52 195 A1 Моторное масло `LongLife` 0,5 л.
5W-30
VW50400
(1) GVW 052 195 M2 Моторное масло `LongLife` 1,0 л.
5W-30
VW50400
2 G 052 195 M4 Моторное масло `LongLife` 5,0 л.
5W-30
VW50400

Масло, моторное
для а/м без продления интер-
вала ТО
Учитывать указания руководсва
Инспекционный сервис и уход: ДВC
(1) G 052 167 M2 Моторное масло Leichtlauf 1,0 л.
5W-40
VW50200
(2) G 052 167 M4 Моторное масло Leichtlauf 5,0 л.
5W-40
VW50200

igorkon
24.10.2012, 17:14
Типа девочки с горячей линии не понимают что несут.
в данном случае не понимает что несет как раз дилер. ибо девочки сами нифига не выдумывают, а зачитывают в трубку указания представительства. 504 - фтопку. не нужен он нафиг никому в России...

andreykr70
24.10.2012, 20:58
:eek:

piv67
24.10.2012, 21:18
504 - фтопку. не нужен он нафиг никому в России...[/QUOTE]

зачем в топку ? приму в дар 504 в количестве 5 литров, если вдруг кому стремно стало лить его в мотор. буду использовать по назначению - т.е в моторе;)

senya
26.10.2012, 16:36
а если в книжке 504, что же на 502 переходить, абсурд

Алексеич
26.10.2012, 16:54
senya,
Ну если ни чего не понял, тогда - да - абсурд
Попробую ещё раз - 504 допуск для авто с QG1 - мозг вычисляет степень окисления масла и износа присадок от условий работы двигателя и указание на смену может выскочить и в 10000 и в 25000 и в 30000 или при каком другом пробеге.В силу его специфики - оно дороже и сильнее летит.
502-е масло для фиксированного интервала замены в 15 тык, оно дешевле и меньше летит в пробках. Последнее именно для меня важно
Теперь дальше - в инструкции всё четко - для QG1 - 504 . для QG0- 502
В России лонг лайф ОТМЕНЕН ( QG1 )- смена масла у ВСЕХ - 15000 , СМЫСЛ тогда в 504 масле???. дороже и больше горит!
Ны пост 26 прочтите еще вроде понятно писал

piv67
26.10.2012, 17:06
кроме присадок, 502 - это 5W 40 а 504 - это 5W 30, а вот стоит ли лить 5W-40 в новый мотор, тысяч эдак до 45 ? Кроме того на оригинальной упаковке от Longlife III написано, что "для моторов, работающих в тяжелых условиях" и для Audi с TFSI никто 504 допуск не отменял. Мутит чего то Фольксваген. А вот зачем - непонятно .....

SMax
26.10.2012, 17:20
piv67,
Для тех кто начинает читать темы с конца, в моделях 12 года 2,0 точно, насчет 1,4 не уверен уже изначально залито масло 5w-40 с 502/505 допуском. И кстати 5w-40 для лета и тех кто быстро ездит даже предпочтильнее 5-30 которое при высоких температурах совсем как вода ) Ну а зимний порог у них одинаков

piv67
26.10.2012, 17:37
SMax,

тему я как раз прочитал с самого начала, как и все другие темы про масло на форуме. Сам перед заменой на 15000 сломал себе голову и вынес мозг знакомым мотористам, которые на VW и Audi специализируются и сами на них ездят. Их мнение - на новый TSI лить 5W-30. Лично я им доверяю. Свое мнение никому не навязываю. Да и где Вы в Питере лето жаркое видели ?

SMax
26.10.2012, 17:49
Да и где Вы в Питере лето жаркое видели ?
2009-2010 годы +35-40 или Вас тогда в городе не было? ))))

piv67
26.10.2012, 17:53
неа, я тогда болел

logun1969
26.10.2012, 23:47
... на 15000 км залил 5-40. Читал, обзванивал "диллеров"... всётаки 5-40!

Товарищ Сухов
27.10.2012, 02:03
Попробую ещё раз - 504 допуск для авто с QG1 - мозг вычисляет степень окисления масла и износа присадок от условий работы двигателя и указание на смену может выскочить и в 10000 и в 25000 и в 30000 или при каком другом пробеге.В силу его специфики - оно дороже и сильнее летит.
Проходил тут давеча первое ТО, при оплате наряда с удивление обнаружил, что залили 504 допуск. Когда я начал дотошно выяснять, почему его, ОД сказал "типа, не парься, все одинаковое". Я упрямился и высказал мастеру почти слово в слово Вашу цитату... Его глаза надо было видеть - хотел даже броситься к нему на помощь - запихивать их обратно.
В итоге, забил, т.к. допуск перед заменой не обсуждался, а у них, типа, по регламенту 504. Больше я к этому ОД ни ногой. Вообще, сложно че-то с дилерами у ФВ. В Мазде по-толковее ребята работают.

SMax
27.10.2012, 02:12
Проходил тут давеча первое ТО, при оплате наряда с удивление обнаружил, что залили 504 допуск. Когда я начал дотошно выяснять, почему его, ОД сказал "типа, не парься, все одинаковое". Я упрямился и высказал мастеру почти слово в слово Вашу цитату... Его глаза надо было видеть - хотел даже броситься к нему на помощь - запихивать их обратно.
В итоге, забил, т.к. допуск перед заменой не обсуждался, а у них, типа, по регламенту 504. Больше я к этому ОД ни ногой. Вообще, сложно че-то с дилерами у ФВ. В Мазде по-толковее ребята работают.

Да у официалов все просто, что есть на складе то и льют :rolleyes:...Куда они будут девать запасы 504 масла если wv изменил допуски..конечно продолжать лить клиентам пока не кончится :)

titanik
27.10.2012, 02:20
Проходил тут давеча первое ТО, при оплате наряда с удивление обнаружил, что залили 504 допуск. Когда я начал дотошно выяснять, почему его, ОД сказал "типа, не парься, все одинаковое". Я упрямился и высказал мастеру почти слово в слово Вашу цитату... Его глаза надо было видеть - хотел даже броситься к нему на помощь - запихивать их обратно.
В итоге, забил, т.к. допуск перед заменой не обсуждался, а у них, типа, по регламенту 504. Больше я к этому ОД ни ногой. Вообще, сложно че-то с дилерами у ФВ. В Мазде по-толковее ребята работают.
Блин, а что вы от 504-ого допуска как чёрт от ладана забегали то?!
65 тысяч на 504/507 отбегал мой Тиг и что? А ничего)))

Алексеич
27.10.2012, 09:16
Вообще, сложно че-то с дилерами у ФВ
Я просто приеду опять со своим, уже стоит 167-е , и не их собачье дело мне навязывать что то.
Мало того недавно был у них с другой автой и завел реч про тиги и регламент ТО 2.
И шо вы думаете - свечи обязательно менять, я им в нос распечатку с оф сайта и вопросик - может хватит разводить на деньги?
Извините за офф

Добавлено через 1 минуту
Блин, а что вы от 504-ого допуска как чёрт от ладана забегали то
Да не забегали, просто зачем платить лишние деньги за те качества которые не используются, плюс меньший угар.Вот и всё

Добавлено через 2 минуты
65 тысяч на 504/507 отбегал мой Тиг и что? А ничего)))
Так ни чего и не будет - масло для нашего мотора

dancing_boarder
31.10.2012, 23:20
Нашел интересное сравнение 502 и 504 допуска (и вообще любых допусков)
http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RP/PC/index.html
по ним получается что допуск 504 превосходит 502 по всем параметрам. Сайт кстати производителя пакетов присадок (Лубризол) которые закупают большинство производителей масел
Про 504 допуск плохое читал только в теоретических рассуждениях о ускоренной потери моющих свойств при использовании плохого бензина
тут http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970
однако они делали выводы из кислотного и щелочного числа а это очень косвенный параметр при условии понимания вообще технологии производства конкретного масла.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/4356-o-shelochnom-tbn-i-kislotnom-tan-v-lab-anlizah-benzinov/
Думаю нам остается только следить за состоянием горловины
вот так :)
http://www.oil-club.ru/forum/topic/945-moja-gorlovina/

potap
01.11.2012, 06:37
Почитав данную тему то же на писал в ФВ рус. на что пришел такой ответ: "Уважаемый ......., добрый день.

Спасибо за обращение на горячую линию Volkswagen.

В ответ на Ваш запрос направляю Вам следующую информацию:


Мы не может прокомментировать информацию из неофициальных источников.
Допуск моторного масла для автомобиля Volkswagen Tiguan ( VIN XW8ZZZ5NZCG122895 ) - VW 502.00
Рекомендуем использовать оригинальное масло Volkswagen, либо моторное масло Castrol с допуском завод-изготовителя для Вашего автомобиля"

Наш дилер упорно говорит, что 504-507 :eek:, они между собой что вообще не контачат?

zfoxxx
01.11.2012, 08:12
В Ельзе есть такое указание: "В Китае ввиду низкого качества топлива не рекомендуется использовать моторные масла, соответствующие стандарту VW 504 00/507 00". Для Москвы, я думаю это не актуально, но для России.....!?

igorkon
01.11.2012, 11:28
Почитав данную тему тоже написал в ФВ рус.
я тоже весной писал туда. и получил следующее:
В ответ на Ваш запрос от 16.05.2011 сообщаем следующее.
Масло с допуском 502 00 применяется для эксплуатации автомобиля с межсервисным интервалом QG0/QG2 (сокращенный интервал замены), а масло с допуском 504 00 применяется для автомобилей с межсервисным интервалом QG1 (увеличенный интервал замены), но это не означает, что моторное масло с допуском 504 00 не подходит или не допускается к применению для двигателя Вашего автомобиля и наоборот. Синтетическое масло с допуском 504 00 (Longlife) превосходит масло с допуском 502 00 по некоторым параметрам и характеристикам. Этот эффект достигнут благодаря наличию современных высокотехнологичных присадок, применяемых при его производстве, что позволяет увеличить интервал его замены. Для России же введен сокращенный интервал замены масла и как следствие предлагаются к использованию масла с допуском 502 00. Связано это с тем, что Россия считается регионом с тяжелыми условиями эксплуатации, а также, нельзя забывать и о нестабильном качестве топлива по сравнению с европейским. Кроме того, длительные простои в "пробках", частые поездки на короткие расстояния также негативно влияют на состояние моторного масла, которое в свою очередь теряет некоторые свойства, т.е. "подвергается повышенному износу " , что вынуждает сокращать интервал его замены . В свою очередь, масло , соответствующее спецификации 504 00 обладает более высокими промывочными свойствами, менее подвержено окислительному процессу и более эффективно предотвращает образование различных отложений, появляющихся в процессе сгорания топлива и противодействует «закоксовыванию» двигателя . Применение моторных масел для двигателя Вашего автомобиля с допусками 504 00 и 502 00 правомерно и одобрено производителем. Выбор масла остается за Вами, но интервал его замены в любом случае должен соответствовать регламенту, принятому для Российского региона. (не более 15000 км. или одного года, в зависимости от того, что наступит ранее).
С уважением, клиентская служба марки Volkswagen
то есть формально каждый сам волен выбирать какой допуск лить (502 или 504) при условии, что замена масла происходит раз в 15 тык или чаще. Я выбрал 502.

dancing_boarder
01.11.2012, 13:10
Прочему 502? если
В свою очередь, масло , соответствующее спецификации 504 00 обладает более высокими промывочными свойствами, менее подвержено окислительному процессу и более эффективно предотвращает образование различных отложений, появляющихся в процессе сгорания топлива и противодействует «закоксовыванию» двигателя .

Toshka
01.11.2012, 13:37
Прочему 502? если

Возможно, ответ будет такой: "поскольку я меняю масло каждые 7500 км - лью 502, так какон дешевле. А за 7500км - всё равно разницы нет, 502 или 504".


Я после обкатки (правда аж на 5000км) залил опять 504 - всё как было указано в мануале. Буду менять каждые 10тыс км.

igorkon
01.11.2012, 15:50
Прочему 502? если
потому что 502 более живуч в пробках и на плохом бензине, а все прелести 504 по сравнению с 502 проявляются ТОЛЬКО при продленных заменах, что мне не актуально. к тому же 504 в силу того, что он только 5W-30 более летуч и быстрее испаряется. Так что я выбрал 502 (5W-40 или 0W-40) с заменами раз в год (у меня это порядка 10 ккм выходит).

Добавлено через 44 секунды
лью 502, так какон дешевле
цена тут десятый фактор. разница между 504 и 502 в тысячу рублей в год. вообще ни о чем...

dancing_boarder
01.11.2012, 19:37
igorkon "потому что 502 более живуч в пробках и на плохом бензине"
про плохой бензин я аргумент понимаю, а вот про большую живучесть в пробках нет. Если 504 расчитан на большее число моточасов то он должен снижать свои свойства медленней чем 502 при интервале замены 5000
Если опять тут про более быстрое падение моющих свойств 504 то опять не бьется по спецификациям (см сравнение 502 vs 504 выше).
В общем неясно чем пробка хуже для 504 чем для 502 - механизм так сказать:confused:
Про летучесть и испаряемость. У меня на заводском масле угар дошел только до уровня чуть меньше середины за 14000 км, т.е. вообще никакого. Хотя и в пробках стоял и до 6000 крутил и в жару и в холод т.е. почти год на одном масле

SMax
01.11.2012, 20:35
Если опять тут про более быстрое падение моющих свойств 504 то опять не бьется по спецификациям (см сравнение 502 vs 504 выше).
В общем неясно чем пробка хуже для 504 чем для 502 - механизм так сказать
504 масла по определению созданные под стандарты евро 5, малозольные.
Как следствие- Щелочное число TBN
Величина прямо характеризующая запас моющих свойств у масла. Связана с количеством активных элементов в составе моющих и грязеудерживающих присадок. Больше — лучше. С появлением т.н. "малозольных" масел (с определенно низким TBN), активно насаждается мнение, что TBN не является критерием, однозначно определяющим запас моющих свойств, что отчасти верно — важна динамика снижения, а также, как в рекламе — "кислотно-щелочной баланс". Однако, в любом случае, никакой иной методики, кроме как контроль снижения щелочности и роста кислотности (непосредственно связанных с контролем щелочного числа) никто пока не предлагает
Т.е при не слишком качественном топливе не под Евро5 присадки в данном масле быстрее перестают работать и защищать двигатель от износа как следствие такое масло нужно менять чаще чем с обычной зольностью под 502 допуск. В общем с 504 все просто либо менять чаще и не парится по поводу бензина либо быть уверенным что льете топливо исключительно под евро5.
Ну и 3й чиста русский вариант - забить на все...года 3-4 машина полюбому отбегает :)

dancing_boarder
01.11.2012, 20:49
появлением т.н. "малозольных" масел (с определенно низким TBN), активно насаждается мнение, что TBN не является критерием, однозначно определяющим запас моющих свойств, что отчасти верно — важна динамика снижения, а также, как в рекламе — "кислотно-щелочной баланс". Однако, в любом случае, никакой иной методики, кроме как контроль снижения щелочности и роста кислотности (непосредственно связанных с контролем щелочного числа) никто пока не предлагает
Ну это из того разряда что грязь можно помыть мылом (щелочь) и ацетоном (вроде не щелочь но моет и растворяет) причем порой ацетон не хуже мыла.
Меня в принципе методика анализа хим состава смущает, так как тут надо понимать какие компоненты используются для создания масел, а пакеты присадок и их состав секрет. Тут явно должны быть какие то другие методики для проверки моющих свойств и смазывающих по отработке . Это тоже самое что делать анализ биржи по графикам и индикаторам - умные люди понимают что это всего лишь проекция которая может быть следствием совершенно разных причин которые мы не знаем.

STP
01.11.2012, 20:51
SMax, все правильно, я тоже постил уже в разных ветках, что ИМХО правильнее почитать техническую информацию, например здесь )))
http://www.autolub.info/engine.shtml
http://www.oil-club.ru
http://bmwservice.livejournal.com/19592.html
посмотреть ТТХ ) масел, результаты анализов (их - масел)))
а потом, без участия маркетологов VW, с учетом собственных условий и режимов эксплуатации авто,указаний по допуску мануала сделать выбор.

dancing_boarder
03.11.2012, 23:48
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=120436&SECTION_ID=6508
В данной статье более подробно раскрыли влияние бензина на масло
(при том что по сере в глубинке бензины условно укладываются в евро 4 а реально это все евро 3). Интересно будет посмотреть требования 502 допуска к качеству бензина, если там евро 4 тогда спасет только частая замена
"
самая важная характеристика топ­лива, как с точки зрения экологов, так и с точки зрения мотористов, — это содержание серы. Нормы в первую очередь ужесточаются именно по этому параметру! Если Евро-2 и нынешние российские требования допускают предельную концентрацию серы 500 мг/кг, то нормы Евро-5 в 50 раз жестче — не более 10 мг/кг! Сера не только вступает в химическую реакцию с благородными металлами-катализаторами, значительно сокращая эффективность системы нейтрализации отработавших газов, но и попадает с продуктами сгорания в картер двигателя — оксиды серы при этом серьезно сокращают ресурс моторного масла. Если предписанное производителем масло относится к категории Low SAPS (с низким щелочным числом), то одной-двух заправок высокосернистым топливом, по словам специалистов фирм Castrol и Total, достаточно для того, чтобы через 10—12 тысяч километров высококачественное масло превратилось в «гудрон». Регулярное же использование даже относительно низкосернистого бензина Евро-3 вместо предписанного Евро-5 сокращает ресурс масла минимум на треть.
Результаты нашей проверки вызывают двоякие чувства. С одной стороны, только одна проба (РуссНефть, 160 мкг/кг серы) из шестнадцати не удовлетворяет нормам­ Евро-3. С другой, нормам Евро-4 по концентрации серы соответствует бензин менее чем на половине АЗС (в «белый» список входят BP, ТНК, Shell, Н-1 и Роснефть), а требования Евро-5 выполняют только Башнефть и Лукойл. Между тем уже почти два года в Россию можно ввозить только автомобили, выхлоп которых соответствует нормам Евро-4!
Мы специально разослали запросы автопроизводителям — каковы будут последствия для современных двигателей (Евро-4 и Евро-5), если они регулярно потребляют бензин класса Евро-3 и ниже. Спасибо тем, кто откликнулся: это Hyundai, Renault, Toyota, Volkswagen, PSA Peugeot Citroen, Mercedes-Benz и Ford. Основную угрозу мотористы этих компаний видят в бензине с повышенным содержанием смол, а наш тест показал, что с этим в России все более или менее в порядке. Если регулярно заправляться бензином класса Евро-3 и ниже, то это повлечет снижение эффективности системы очистки выхлопа — он станет более ядовитым. И тем не менее Mercedes, Volkswagen и Ford жестко привязывают­ качество бензина к евронормали EN ­228­­ (в последней редакции это Евро-5!) — так записано в российских руководствах по эксплуатации автомобилей этих марок.


Зачем такая перестраховка? Все оттого, что наряду со старыми двигателями с распределенным впрыском топлива (как правило, специально адаптированными под российские реалии) в мерседесовской, фолькс­вагеновской и фордовской линейках есть гиперчувствительные к повышенному содержанию серы моторы с непосредственным впрыском топлива. Ситуация щекотливая. Автопроизводители не очень-то хотят, чтобы люди знали, что некоторые из двигателей слишком чувствительны к качеству топлива — в ответах на вопросы Авторевю никто напрямую не указал на то, что использовать нужно исключительно бензин Евро-4 или Евро-5! Может быть, потому нефтяные короли и чувствуют себя так вольготно, что нет серьезного давления со стороны автомобильной отрасли? Но у автоиндустрии есть и другой резон «не гнать волну»! Случись что с «гарантийным» мотором — и вот вам готовый ответ: извините, но ремонт — только за ваш счет, поскольку неисправность возникла из-за некачественного топлива. Кто крайний? Правильно — покупатель!

SMax
04.11.2012, 01:12
dancing_boarder,
Ну вот что и требовалось доказать, для масел 504 допуска бензин даже стандарта Евро3 не полезен :)

RAVV
04.11.2012, 10:46
тоже запарился немного на счет масла и вот что ответили мне на мой вопрос "какое масло (с каким допуском)н*ужно заливать в двигатель 1.4 tsi 122 л.с.?"

Благодарим* Вас за обращение на Горячую Линию Volkswagen.
Для Вашего транспортн*ого средства Вы должны использова*ть масло имеющее допуск VW 502 00.
Допуск указан на упаковке масла.
С уважением,*
Королев Павел
Оператор Горячей Линии Volkswagen
Тел: +7 495 797-44-44
Тел: 8 800 333 44 41

Andre_mos
07.11.2012, 11:05
ответ по 2TSI:
Спасибо за обращение на горячую линию Volkswagen. В ответ на Ваш запрос направляем Вам следующую информацию:Согласно сервисной книжки Вашего автомобиля: "Ваш автомобиль обслуживается по системе с интервалами по времени и пробегу, если в табличке с данными об автомобиле записан код комплектации QG0 или QG2 (см. обложку сервисной книжки) или на стр. 3. сотрудник дилеского предприятия отмечает вид технического обслуживания соответствующий региону эксплуатации. Для двигателя Вашего автомобиля применяется моторное масло согласно рекомендованного допуска завода-изготовителя VW 502.00 Допуск масла указывается на обратной стороне упаковки масла. Благодарим Вас за выбор марки Volkswagen! P.S. В случае переписки по данной заявке, пожалуйста, указывайте в теме письма (UPDATE Номер заявки). С уважением, Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus тел: 8 800 333 444 1 тел: +7 495 797-44-44 – для Москвы mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru (technicalHL@hotline-vwgroup.ru)

Добавлено через 1 минуту
Больше всего удивил ответ ОД Авилон по выбору спецификации масла для 2TSI:
Добрый день!
Допуск масла 504/507 более новый и перекрывает допуск 502 т.е. более новый допуск масла перекрывает все старые.

___________
С уважением,

Сусликов Андрей Александрович

Руководитель отдела запасных частей

"АВИЛОН"
Официальный дилер Volkswagen
Россия, 109316, г.Москва, Волгоградский пр-т., д.41, стр.2
Тел.: +7 495 730-4447 доб.: 8460
Факс: +7 495 781-8107
E-mail: andrey.suslikov@avilon-vw.ru
Http: www.avilon-vw.ru

Добавлено через 2 минуты
Для Руководителя отдела запасных частей какой то корявенький ответ получился!

Tweed
07.11.2012, 11:30
Поделюсь своим пониманием ситуации с допусками по маслу:

502 - это как бы "минимальный" допуск для нашего двигателя. 504 - более продвинутый. Именно этим фактом обусловлена возможность при доливке доливать в 502 масло какое угодно, а в 504 - только 504-ое.

Кроме того, в официальной аннотации к Мотюль специфик 504 написано, что это масло может быть использовано и для регламента с фиксированным пробегом, и вместо 502-ого.

Вот ссылки на аннотации к спецификам - 502-ому и 504-ому:

http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2406/Specific%20504-507.pdf?1300966446

http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2410/Specific%20505.01%20502.00%20505.00.pdf?1300967405

Выводы, которые я сделал для себя - насчет допуска не париться, выбирать вязкость - либо 5w 40 - и это 502ое, либо 5w 30 и это 504-ое.

САИЛЮС
07.11.2012, 13:39
Поделюсь своим пониманием ситуации с допусками по маслу:

502 - это как бы "минимальный" допуск для нашего двигателя. 504 - более продвинутый. Именно этим фактом обусловлена возможность при доливке доливать в 502 масло какое угодно, а в 504 - только 504-ое.

Кроме того, в официальной аннотации к Мотюль специфик 504 написано, что это масло может быть использовано и для регламента с фиксированным пробегом, и вместо 502-ого.

Вот ссылки на аннотации к спецификам - 502-ому и 504-ому:

http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2406/Specific%20504-507.pdf?1300966446

http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2410/Specific%20505.01%20502.00%20505.00.pdf?1300967405

Выводы, которые я сделал для себя - насчет допуска не париться, выбирать вязкость - либо 5w 40 - и это 502ое, либо 5w 30 и это 504-ое.
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ на первом ТО залили 5W30 допуск 502 на долив использовал 0W30 допуск 502 где то 400гр ну не нашол я родного масла в командировке ....напугайте или успокойте несталкивался я с допусками и что 0 и 5 перед W отзовитесь профи .зарание благодарен

fatboy
07.11.2012, 15:40
несталкивался я с допусками и что 0 и 5 перед W
То,что перед W-это вязкость при отрицательных температурах,грубо говоря-чем меньше-тем жиже в мороз.Если родное масло,то скорее всего любой Castrol с 502 допуском можно доливать.

САИЛЮС
07.11.2012, 22:50
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ на первом ТО залили 5W30 допуск 502 на долив использовал 0W30 допуск 502 где то 400гр ну не нашол я родного масла в командировке ....напугайте или успокойте несталкивался я с допусками и что 0 и 5 перед W отзовитесь профи .зарание благодарен ????:(

Andre_mos
07.11.2012, 23:31
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ на первом ТО залили 5W30 допуск 502 на долив использовал 0W30 допуск 502 где то 400гр ну не нашол я родного масла в командировке ....напугайте или успокойте несталкивался я с допусками и что 0 и 5 перед W отзовитесь профи .зарание благодарен
Родное масло VAG 5W30 бывает только с допуском VW 504.00|VW 507.00 (javascript:void(0)) а 0W30 родное VAG допуск VW 503.00|VW 506.00|VW 506.01 (javascript:void(0))

giugiaro
08.11.2012, 00:10
Доброго времени суток!

Нигде не могу найти ответ на интересующий меня вопрос.
Масло одобренное Шкода и Фольксваген одно и тоже? Или же Castrol производит разные составы для Шкода и Фолькс?

Вот эти масла одинаковые и взаимозаменяемые или все же нет?
11203

Andre_mos
08.11.2012, 00:25
Концерн один, движки одинаковые, расходники тоже спецификация и допуски масла на двух банках под копирку! Это скорее всего маркетинговый ход кастрола типа чтоб каждый владелец видел свою марку авто на упаковке масла и думал что оно самое масляное именно для его авто! Кстати есть такая же банка у кастрола только без шильдиков шкода и Фольц! Абсолютно одинаковое масло!

giugiaro
08.11.2012, 00:39
Концерн один, движки одинаковые, расходники тоже спецификация и допуски масла на двух банках под копирку! Это скорее всего маркетинговый ход кастрола типа чтоб каждый владелец видел свою марку авто на упаковке масла и думал что оно самое масляное именно для его авто! Кстати есть такая же банка у кастрола только без шильдиков шкода и Фольц! Абсолютно одинаковое масло!

Тоже к этому склоняюсь.

Самое интересное, что масло для Шкоды стоит дешевле, чем для Фолькса, хотя все одинаковое....))

А это что за масло? Подходит ли оно к 2.0 tsi вместо лонг лайфа 3 интересно?
Допуски тоже 504 507 С3.

potap
08.11.2012, 13:26
Подходит. У меня такое в багажнике для доливки валяется, но т.т.т. пока родное не уходит. Когда брал авто спросил у ОД что на всякий случай взять на доливку, сказали пох какое, но с допуском 504-507.

-xxx-
08.11.2012, 17:22
Если в пределах допуска то подходит.

Алекс7
08.11.2012, 17:47
Спросил перед ТО, какое льют масло... Дилер сказал, что идет одно, 504-507 Кастрол Edge, другого допуска никто не рекомендовал лить.

SMax
08.11.2012, 17:57
Дилер сказал, что идет одно, 504-507 Кастрол Edge, другого допуска никто не рекомендовал лить
Ага, кроме VW Rus, но дилер конечно умнее ему же надо свои запасы пристраивать :rolleyes:

САИЛЮС
08.11.2012, 20:00
Родное масло VAG 5W30 бывает только с допуском VW 504.00|VW 507.00 (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:void%280%29) а 0W30 родное VAG допуск VW 503.00|VW 506.00|VW 506.01 (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:void%280%29)
Andre_mos,на ТО залили 5w30 с допуском 502 при чем здесь 504-507:confused::confused:

Добавлено через 2 минуты
Ага, кроме VW Rus, но дилер конечно умнее ему же надо свои запасы пристраивать :rolleyes:
SMax, думаю так оно и есть:bp:

Добавлено через 8 минут
[QUOTE=САИЛЮС;498744]ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ на первом ТО залили 5W30 допуск 502 на долив использовал 0W30 допуск 502 где то 400гр ну не нашол я родного масла в командировке ....напугайте или успокойте несталкивался я с допусками и что 0 и 5 перед W отзовитесь профи .зарание благодарен[/. машинка бенз.2литра:confused::confused::confused::confused :

piv67
08.11.2012, 20:44
Ага, кроме VW Rus, но дилер конечно умнее ему же надо свои запасы пристраивать :rolleyes:

В 11 году VW RUS с пеной у рта доказывал о необходимости лить масло 504 допуска, теперь с точностью наоборот рекомендует 502 .... а куда же бедному дилеру податься ? в помойку чтоль масло выкинуть ? да и что с 11 года изменилось то ? моторы стали другие ? пробок больше ? бензин стал хуже ?

истинную причину VW RUS не скажет никогда

Andre_mos
08.11.2012, 21:13
ну не нашол я родного масла в командировке ....
Сами же писали РОДНОЕ! вот и пишу-родное 5W30 только 504-507. Или залили кастрол 502?:confused:

САИЛЮС
08.11.2012, 22:24
Сами же писали РОДНОЕ! вот и пишу-родное 5W30 только 504-507. Или залили кастрол 502?:confused:
Andre_mos,оно самое кастрол 5W30на ТО и доливал кастрол 0W30 оба с допуском 502....

Добавлено через 3 минуты
знающие люди говорят что на зиму долив 400г. 0W30 то что надо...:ay:

gabber
16.12.2012, 14:03
мне на то залили кастрола с допуском 502 типа межсервесный интервал 15 тыщ и это сойдет но с наступлением нынешних холодов появилась ощибка на бк типа давление масла выключите двигатель но поработав минум 10 все пропадает и двигатель в это время работает еле ели типа щас заглохнет но потом все начинает работать нормально естьли у кого такая ситуация

igorkon
16.12.2012, 18:52
с наступлением нынешних холодов появилась ощибка на бк типа давление масла выключите двигатель но поработав минум 10 все пропадает и двигатель в это время работает еле ели типа щас заглохнет но потом все начинает работать
мне одному кажется, что в эти 10 минут двигателю совсем-совсем хреновато?

gabber
16.12.2012, 20:12
мне одному кажется, что в эти 10 минут двигателю совсем-совсем хреновато?
я о том же

titanik
16.12.2012, 23:07
я о том же
Начнём с нуля) Уровень масла на холодном движке смотрели?
+ такая ботва уж точно не от типа масла. Читать ошибки, а потом уже гадать)

gabber
16.12.2012, 23:41
уровень масла в порядке

titanik
17.12.2012, 00:18
уровень масла в порядке
Не в масле дело, Читайте ошибки. Возможно масляный насос глючит. Возможно какая то сопля в системе замерзающая.. Коды ошибок в студию))

gabber
17.12.2012, 09:34
кодов не знаю но на бк зажигаеися масленка есп и надпись давление масла. выключите двигатель

titanik
17.12.2012, 23:18
кодов не знаю но на бк зажигаеися масленка есп и надпись давление масла. выключите двигатель
Ну ё-ма-ё, неужели не подъехать к Москвичам одноклубникам, попросить считать ошибки?? Уровень нормальный, давления нет....может быть что угодно, кроме масла.
Банально может датчик давления масла глючить.

Barmi
17.12.2012, 23:35
gabber,
Андрю не ипи мозх.
У тя в районе сто пудов кто нить с вагкомом есть, проверь ошибки.
Я бы с радостью те проверил, но до меня далеко...

gabber
17.12.2012, 23:53
да я сам уже подумываю его приобрести

Barmi
17.12.2012, 23:56
gabber,
Тем более у тебя два фолькса, пригодится !!!

gabber
18.12.2012, 00:03
только не знаю какой и где

Barmi
18.12.2012, 00:04
Андрюх
Либо у партнёров клуба Васю взять, либо у Автоадаптера(мой вариант и дешевле) ;)

lesly
18.12.2012, 00:48
В разных темах много споров - что лучше на интервалах замены масла 15000 тыс 504 или 502 допуск VW , так как по Vin иногда пробивается 504 допуск, у когото 502 допуск. Ктото считает что 504 допуск лучше по характеристикам так как расчитан на более длительные пробеги (было мое мнение) ктото считает что 502 допуск имеет лучшие моющие свойства.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2983-obsuzhdaem-dopuski-vw-i-ih-razlichija/
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=10645

Недавно написал письмо в VW
"
Здравствуйте! У меня Tiguan c двигателем 1.4 TSI CAVA калужской сборки 2011 г.в. Обслуживаюсь по регламенту раз в 15000 тыс км или 1 год. Очень интересует вопрос какое масло из линейки VW Original для данного двигателя ЛУЧШЕ по потребительским свойствам при таком регламентном обслуживании - 504 допуска 5w30 код GAU052195M2 или 502 допуска 5w40 код G052167M4 . В инструкции оговорен лишь интервал замены для России - 15000 км и два допуска масла которое можно лить. Мой vin XW8ZZZ5NZCG105819
"
Ответ был такой
"Для Вашего автомобиля Volkswagen Tiguan ( VIN XW8ZZZ5NZCG105819 ) завод изготовитель рекомендует применять оригинальное моторное масло с допуском VW 502.00 "
Хотя буквально недавно по Vin пробивался допуск 504. Придется менять сознание и переходить на 502 допуск хотя судя по тестам bmwservice.livejournal.com 504 допуск более температурно стабилен
+ "Алексеич" написал примерно о том же http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=458458&postcount=17

Только наткнулся на этот пост.

Мне звонили из германии и задавали вопросы по авто. я сказал, что у меня есть вопрос про масло... после ожидания мне ответил вменяемый бюргер, который весьма доходчиво и на нормальном адекватном английском мне пояснил, что для VW Tiguan с двигателем TSI 2.0 рекомендовано масло удовлетворяющее допуску 504/507.

А еще я слил авто-престус, которые пытались мне влить 402 допуск.

чего придумывать. дали тебе тачку, указали масло? ну так и лей его на здоровье)

SMax
18.12.2012, 00:59
чего придумывать. дали тебе тачку, указали масло? ну так и лей его на здоровье)
Так тож немцы, откройте свою мурзилку к машине на странице обслуживание -масло, думаю откроете много нового..если конечно машина 12 года ;)
На всякий случай у нас интервал обслуживания QG0 :)

igorkon
18.12.2012, 17:46
после ожидания мне ответил вменяемый бюргер, который весьма доходчиво и на нормальном адекватном английском мне пояснил, что для VW Tiguan с двигателем TSI 2.0 рекомендовано масло удовлетворяющее допуску 504/507
а где взять бюргерский бензин в Москве он при этом не рассказал? ;)

gabber
18.12.2012, 20:16
igorkon, у меня знакомый в ффрус есть он говорил что както приежали немцы прверять наш бенщин и сделали заключение что он соответствует ихним нормам

igorkon
19.12.2012, 12:02
и сделали заключение что он соответствует ихним нормам
ага. и после этого они разослали дилерам и в свой же колл-центр предписание перейти на 502 допуск. бугага :)

Алексей Шуйский
27.12.2012, 16:42
народ поскажите пожалуйста какое масло с каким допуском лучше лить ?
а то в этом тупим немного. мотюль конечно мы любим, но с допусками беда да и слышали что на дизели другие масла нужны

КАРЕЛЬСКИЙ
06.01.2013, 15:09
Задал вопрос в службу техподдержки и получил такой ответ:
"Уважаемый Сергей, добрый день.
Согласно информации завода-изготовителя, для бензиновых двигателей автомобилей Volkswagen, на территории России необходимо применять оригинальное моторное масло, либо Castrol с допуском VW502 00. Благодарим Вас за выбор марки Volkswagen! P.S. В случае переписки по данной заявке, пожалуйста, указывайте в теме письма (UPDATE Номер заявки).
С уважением,
Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus тел: 8 800 333 444 1 тел: +7 495 797-44-44 – для Москвы mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru (technicalHL@hotline-vwgroup.ru)
Дата заполнения: 05.01.2013 16:15:44"

Кто знает, что такое "оригинальное моторное масло"?

Grig78
06.01.2013, 15:27
Кто знает, что такое "оригинальное моторное масло"?

Скорее всего имелось ввиду масло

http://avtooils.ru/published/publicdata/BT/attachments/SC/products_pictures/VW%205W40_G052%20167%20M4_5%20Ltr_enl.jpg

STP
06.01.2013, 19:59
на территории России необходимо применять оригинальное моторное масло, либо Castrol с допуском VW502 00
ИМХО непрофессиональный ответ, вместо "необходимо применять" могли только - "VW рекомендует". В официальном мануале - для РФ необходим допуск VW 502.00/505.00 , ну а уж производитель масла - это собственный выбор, в отдельных случаях ) - "религия" )))

SMax
06.01.2013, 20:29
для РФ необходим допуск VW 502.00/505.00 , ну а уж производитель масла - это собственный выбор, в отдельных случаях ) - "религия" )))
Одназначнаааа :)

КАРЕЛЬСКИЙ
06.01.2013, 21:35
STP,Направление задано - 502 допуск. Дальше, "рекомендует" или "необходимо" - вопрос второй. Вы правы - религия у каждого своя.

Добавлено через 2 минуты
SMax,Прикалываешься?:rolleyes: На Mobil 1 - перешел?

SMax
06.01.2013, 22:01
SMax,Прикалываешься? На Mobil 1 - перешел?
Cобираюсь, ибо родного 5w-40 VAG 502 допуска за 15 тыс (сейчас пока 13) долил 2 литра ровно. Последние 300г вчера, так что до ТО пару тыс докатаю, но оставлять его же точно не хочу :)

Blanko
06.01.2013, 22:06
Для любителей киножурнала "Хочу все знать"
http://www.2112.ru/showthread.php/23726-Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел

КАРЕЛЬСКИЙ
06.01.2013, 22:07
SMax, А я завтра еду на замену масла. Перехожу с 504 на 502 допуск. Посмотрим, что зальют.....

logun1969
07.01.2013, 19:24
SMax, А я завтра еду на замену масла. Перехожу с 504 на 502 допуск. Посмотрим, что зальют.....
... отработки!:D

igorkon
07.01.2013, 19:56
Посмотрим, что зальют
задорный фатализм, да :)
жену, машину и масло в машину надо выбирать самому ;)

КАРЕЛЬСКИЙ
07.01.2013, 20:04
... отработки!

задорный фатализм, да
жену, машину и масло в машину надо выбирать самому

Веселые Вы ребята! Уважаю присутствие хорошего чувства юмора.;) Спасибо за поддержку.

igorkon
07.01.2013, 20:05
Principal63, ;)

SMax
07.01.2013, 20:09
жену, машину и масло в машину надо выбирать самому ;)
+++++++++++++++ :ay:
Principal63
Как там у Окуджавы - "Каждый выбирает по себе..." )

STP
07.01.2013, 20:24
Веселые Вы ребята! Уважаю присутствие хорошего чувства юмора. Спасибо за поддержку.
Так что залили?

КАРЕЛЬСКИЙ
07.01.2013, 20:36
STP, Кастрол Магнатек 5W-40, допуск 502.

Добавлено через 5 минут
SMax,:)

Добавлено через 6 минут
SMax, может у Ю.Левитанского?

SMax
07.01.2013, 20:47
может у Ю.Левитанского?
Думаю да, просто песня быстрее вспомнилась чем реальный автор стихов ;)

КАРЕЛЬСКИЙ
07.01.2013, 20:54
SMax,Если интересно, для информации.
Петрозаводский дилер Фольксваген разливает оставшееся в запасах масло Кастрол и переходит на оригинальное Special Plus. Цена вопроса: 5 литров 3000 руб., 1л.- 600 руб, (550 руб. не фасованое).

206-й
07.01.2013, 21:04
переходит на оригинальное Special Plus
видать большие запасы накопились у кого-то - надо куда-то девать)

SMax
07.01.2013, 21:06
Цена вопроса: 5 литров 3000 руб., 1л.- 600 руб, (550 руб. не фасованое).
Это цена за Кастрол??? ну его нафиг тем более за такие деньги
Даже в экзисте где брал цена вопроса за 5л оригинального VAG G 052 167 M4 "SPECIAL PLUS 5W-40", 5л 2600р ;)http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=G052167M4
Просто у меня нет уверенности что оригинал это тоже совсем не Кастрол..да и уходит его тоже не слишком мало, все-таки 2 литра на 15ху пробега пусть даже с учетом обкатки и нового мотора не айс( у меня такое изначально залито). Так что пока остановился и буду лить Мобил1 0w-40 через официального поставщика. Да и его цена за 5 литров 2120р ))))

206-й
07.01.2013, 21:15
мне вообще без разницы какое масло в пределах допуска, т.к. за 15т. оно у меня полностью обновляется доливкой ))), тем не менее щас хочу заменить LM Top Tec 4100 (прошел на нем 6 тыщ) на Ravenol VSI или SSO, что найду в магазине.

SMax
07.01.2013, 21:18
206-й,
Попробуй Равенол VSI, тоже его рассматирвал как вариант/
Ликви тоже хорошо поджирает?

206-й
07.01.2013, 21:36
SMax, ну так ликви и поджирает, что там с кастролом было не знаю, я его заменил после покупки авто через три тыщи пробега, долив литрушку, т.к. уровень при покупке был ниже минимума, но он (кастрол) тоже улетал канешна, раз кат сдох. У меня не угар как он понимается, а именно расход ) масла, етить его, думаю дело в поршнях. Купил с 20т. пробега, сейчас 29,5.

SMax
07.01.2013, 21:47
Купил с 20т. пробега, сейчас 29,5.
Так гарантия еще есть или как?
При таком раскладе никакие маслопомойки не помогут, нужно вскрывать движок и делать дефектовку...

КАРЕЛЬСКИЙ
07.01.2013, 22:28
Это цена за Кастрол??? это цена за оригинальное Special Plus

206-й
07.01.2013, 22:43
Так гарантия еще есть или как?
нету, куплен 04.2010, 04.2012 снят с учета и выставлен на продажу, дорого, простоял почти до августа, цену сбросили, тут и я подоспел на свою голову)))


никакие маслопомойки не помогут
так это я пытаюсь избежать очередной головной боли, через КВГ такое кол-во масла улетать не может, понятно

дефектовку делать не буду, буду лить масло, пока не надоест, потом продам

SMax
07.01.2013, 22:58
через КВГ такое кол-во масла улетать не может, понятно
В общем вариантов 2, попробовать обратиться через "куланц" если все ТО были у дилера. Ну или продать счастье дальше, пока расход не превратился в литр на тысячу..

:-) Rinat
08.01.2013, 02:25
кстати, на exist можно нарваться на паленку?

igorkon
08.01.2013, 11:34
кстати, на exist можно нарваться на паленку?
это Рассея. тут можно нарваться на паленку где угодно. хоть в экзисте, хоть у дилера...

Baloo73
08.01.2013, 12:23
мне вообще без разницы какое масло в пределах допуска, т.к. за 15т. оно у меня полностью обновляется доливкой ))), тем не менее щас хочу заменить LM Top Tec 4100 (прошел на нем 6 тыщ) на Ravenol VSI или SSO, что найду в магазине.
Поддерживаю относительно масла Ravenol - веьма достойное масло по адекватной цене.:ay: У самого 2 замены WIV 5W30 через 7500км и 2 замены SSL 0W40, угар на 0W40 oщутимо меньше, плюс окисление(потемнение) происходит медленнее. Насчет выбора между VSI 5W40 и SSO 0W30, считаю что SSO проживет в нашем моторе подольше, но расход масла будет чуть выше.

206-й
08.01.2013, 17:31
Baloo73, какой у тебя был расход на этих маслах, включая заводское (сколько ты на нем, кстати, проехал)? Может у тебя уменьшение расхода произошло не только от замены масла но и от прикатки двигателя со временем? Я мало надеюсь на уменьшение расхода масла со его заменой, потому что он составляет минимум 1л/3 т.км. Какой был расход на заводском не знаю, но оно тоже вылетало, т.к. сдох кат. Я после покупки авто с пробегом 20т.км. заменил масло на 23т.км, вскоре после того как вырезал кат и загрубил лямбду. Масло LM TT 4100 5w40. Будь все в порядке с поршневой, такого бы расхода не было, как мне думается. Я ошибся, выбираю между VSI и SSL (а не SSO). Гарантии уже нет, куланц пробить в провинции тяжелее чем столицах, да и как они отнесутся к удаленным катам и загрубленному лямбдазонду, х.з., а если откажусь от очередного ТО через 3т.км, то он мне точно не светит. Прийдется возвращаться к атм. движкам похоже, либо ездить и дальше с канистрой масла в багажнике. Просто это долго продолжаться не может и расход будет расти из-за отложений и износа поршневой, кмк. Проехал на нем всего-то 9 тыщ, насладиться даже не успел )))

STP
08.01.2013, 19:00
Выбор между Ravenol SSL 0-40 и Mobil 1 NL 0-40 достаточно интересный:
Сравнение по официальным ТТХ:

SSL NL

Одобрения MB 229.3, VW 502 00/505 00 MB 229.3,MB 229.5
BMW Longlife-01, MB 229.1 BMW Longlife-01
Renault RN710 VW 502 00/505 00
PORSCHE A40
АВТОВАЗ (автомобили
“Лада”) AAE B6

Спецификации ACEA A3/B4, ACEA A3/B3, A3/B4
API SL/SM (EC)/CF API SN/SM/SL/SJ
Nissan GT-R

Вязкость при 40 83,7 75

Вязкость при 100 14,0 13.5

Индекс вязкости 173 185

Температура вспышки >200 230

Щелочное число 8,0 – 10,5 11.8

Температура застывания - 46 - 46

Примечание: данные получены производителями по разным стандартам испытаний

Ну, и кроме всего )))


Стоимость 1 литр (Exist) 412,9 492,9


Ну и напоследок, сравнительная таблица разных нулевок на ойлклабе:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5034-sravnitelnaja-tablica-masel-0wxx/


Все таблицы в кучу собрались((((

igorkon
08.01.2013, 19:05
Прийдется возвращаться к атм. движкам похоже
экологи не дадут. через пяток лет атмо-движков вообще не останется ;)
Просто это долго продолжаться не может и расход будет расти из-за отложений и износа поршневой, кмк.
нет там износа, вот в чем прикол. масло в пробках в основном горит...

Baloo73
08.01.2013, 22:50
Baloo73, какой у тебя был расход на этих маслах, включая заводское (сколько ты на нем, кстати, проехал)? Может у тебя уменьшение расхода произошло не только от замены масла но и от прикатки двигателя со временем?
На заводском расход составил примерно 0,7л за 15т.км, на ТО-1 последний раз залил дилерский Сastrol и слил его через 6т.км после этого только Ravenol c заменой через 7-8т.км Обычно хватает остатка 5-литровой канистры на долив. 0W40 подъедает меньше чем 5W30 Longlife это факт. Надеюсь после того как Равенол у вас отмоет отложения на маслосъемных колечках расход пойдет на убыль. И не забывайте после городских пробок выезжать на трассу и продувать ноздри Тиге, двигатель скажет только спасибо.:az:

Добавлено через 8 минут

нет там износа, вот в чем прикол. масло в пробках в основном горит...
+1. Аналогичный опыт. По трассе если сильно не превышать, то расхода масла нет.

206-й
08.01.2013, 23:22
нет там износа,
изначально нет, а потом будет, когда отложения появятся.
здесь мало кто отписывается про большой расход масла и пути его решения, в гарантийный срок прошляпили, а потом просто скидывают авто. Кто обеспокоился и настоял на решении ОД, тому гарантийная замена ЦПГ. Не люблю давать ссылки на другие ресурсы, но тут многие читают этот ресурс и дают ссылки при выборе масла, дам и я:

Моторы VAG/Audi на примере CDA

bmwservice
June 7th, 2012
Часто просят рассказать про "другие немецкие моторы"... На статью все никак не соберусь, а вот очерки буду публиковать по мере возможности.

Разумеется, ресурс ДВС у всех двигателей большой тройки ограничен несколькими одинаковыми факторами, просто их проявление в каждом случае имеет свою специфику - каждая несчастная семья несчастна по-своему.



Распространенные современные ДВС VAG литража 1.8/2.0 - прирожденные маслоеды . Едят много, со вкусом и чаще всего - прямо с завода. Первая ссылка в гугле по "VW CDA" - обсуждение проблемы расхода масла этими двигателями. И таких тем - сотни. Главной причиной чаще всего является конструктивная ошибка в расчете пружинной функции колец - кольца слишком "слабые", со слабым прилеганием. Они достаточно быстро коксуются на рекомендуемом производителем масле и его расход даже на малом пробеге может достигать 1 л на 2-3 ткм и более, что, разумеется, запредельно много. Свечи таких, почти новых, в общем-то, моторов, уже через 15-20 ткм покрываются высокотемпературными масляными отложениями, катализаторы постепенно забиваются, выхлоп начинает "кислить", через 3-4 года они окончательно забьются и авто перестанет тянуть, не говоря о фактически предремонтном состоянии мотора вообще...

Современный Volkswagen, например, Passat, в возрасте 2-3 лет - уже потенциально проблемный автомобиль. Разумеется, не без исключений, но основные критерии универсальны: непосредственный впрыск, высокая точка термостатирования (кстати, не смотрите на фирменные "90" градусов на приборке - на самом деле, там может быть около 100 и даже больше - проверить это лучше по фактическому значению температуры датчика ОЖ - это еще один из мелких сюрпризов от VAG).

Дезориентированные "нормами" производителя в 0,5 л на 1000 км (sic!) владельцы тянут до последнего, а после окончания гарантийного срока это перестает быть проблемой VAG и станет проблемой владельца автомобиля. Офицальное заявление типа "производитель считает это нормой" - очевидно, дезавуирует проблему в принципе - раз норма, то нет проблем. :)

Прокачиваете через камеру сгорания около 5-7 литров масла между каждым ТО? И вас при такой немецкой "норме" еще пугает "плохой российский бензин"?! :)

Помимо проблем с ЦПГ, VAG имеет и другие собственные "фирменные" болячки: система вентиляции картерных газов. Просчеты с давлением в системе вентиляции и конструктивом клапана. Проверьте - меняли ли вы клапан вентиляции на клапан "последнего образца". Уточните у дилера, не попадаете ли вы под сервисную программу - может клапан поменяют бесплатно? Узнайте, а не регулируется ли давление в системе картерных газов по сервисной программе?
Иными словами, попробуйте получить полную гарантию того, что система исправна.

Признаться, первый раз когда замерял состояние колец на подобном двигателе удивило "ровное" неприлегание по всем цилиндрам - на BMW такое редкость. А тут и компрессия и прилегание - во всех цилиндрах все идеально одинаковое - "идеальная неисправность"!

Но после прочтения следующего документа
http://www.club-q5.ru/files/SoST_11.2010_Oelverbrauch.pdf
"чудеса" перестали таковыми казаться - конструктивный просчет изготовителя поршневой, "завуалированный", либо отягченный отвлекающим маневром про давление в системе вентиляции.

В общем, на деле, все довольно просто и прозаично, в виде пошаговой инструкции выглядит так:

0.Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.

1.Выясните, установлена ли у вас "самая свежая" система вентиляции картера - прошивка, клапан и т.д. И не попадает ли вся процедура под гарантийную замену. Если проблема не решилась (шансов, честно говоря, немного) - следующий пункт.

2.Выяснить состояние ЦПГ, осмотреть камеру сгорания - это прямая гарантия того, что вот она, проблема, перед вашими глазами, вот тут вот масло лежит живое, вот тут у стыка поршня и стенки бахрома масляная - вот отсюда оно и поступает. В идеале еще и промерить состояние колец - 100% ясность причины.

3.Если ДВС еще поддается раскоксовке (видно по замерам) - заняться ей, а также сменить тип масла. Через 1-2 ткм оценить результат . Скорее всего, проблема именно здесь и шансы на обратимость еще сохранились.

4.Ничего не помогло и вас не устроило? Тогда не стоит тратить деньги на колпачки и текущие сальники с прокладками - они ни при чем. Поможет только замена колец. В случае, если кольца идут нового образца - трясите дилера и представительство - выясняйте. Если кольца "старые" - шило на мыло. Однако и это не гарантия, что "новые кольца" решат проблему и расход станет нулевым. В BMW N52 этого не произошло, например. Снова потребуется статистика и измерения.

Сегодняшний пример в качестве иллюстрации: 2010 год, 25000 км пробега, CDA, VW Passat. Живое масло на днище поршня и т.д. Со всеми вытекающими... Собирательный образ подобных моторов.
отсюда (http://bmwservice.livejournal.com/23492.html)

Добавлено через 8 минут
Равенол у вас отмоет отложения на маслосъемных колечках расход пойдет на убыль.

думаете? хотелось бы верить, тока у меня уже чешется движок разобрать, останавливает одно - сам не умею и кому доверить пока не знаю )) А продать такое Г. не могу, если только трэйд-ин, но нет денег на доплату до чего-то путнего, а на меньшее не согласен ))

Добавлено через 14 минут
может перенести это в тигуан-пожиратель масла?

Добавлено через 21 минуту
Выбор между Ravenol SSL 0-40 и Mobil 1 NL 0-40
так на том ойлклубе, вроде мобил в реальном тесте быстрей замерзает , а я вообще остановлюсь скорей всего на VSI, мне температура вспышки важней, а вдруг расход уменьшится ))) это мой последний шанс... 1 из 99 )))

Blanko
08.01.2013, 23:56
...
И не забывайте после городских пробок выезжать на трассу и продувать ноздри Тиге, двигатель скажет только спасибо.:az:
...

Жена ругается

Blanko
09.01.2013, 00:10
изначально нет, а потом будет, когда отложения появятся.
здесь мало кто отписывается про большой расход масла и пути его решения, в гарантийный срок прошляпили, а потом просто скидывают авто. Кто обеспокоился и настоял на решении ОД, тому гарантийная замена ЦПГ.

ЦПГ это что?

206-й
09.01.2013, 00:12
цилиндро-поршневая группа

SMax
09.01.2013, 00:20
а я вообще остановлюсь скорей всего на VSI, мне температура вспышки важней, а вдруг расход уменьшится ))) это мой последний шанс... 1 из 99 )))
А какая температура вспышки у VSI? У Мобила New Life 0w-40 230C, правда как уже писали только один этот показатель без остальных не так важен..У твоего текущего Top Tec 4100 5W-40 температура вспышки 228С, сильно помогло по расходу?

206-й
09.01.2013, 00:31
SMax, это я для себя VSI с SSL сравнивал и решил взять 5w вместо 0w потому как у VSI температура повыше(тоже как и у мобила 230С). Не знал, что у LM 4100 228C, на сайте этой характеристики как раз нету, думал 200С.:(

Добавлено через 3 минуты
В общем, мобил дороже подливать мне выйдет, ну его. Просто Ravenol как LM стоит, куплю две канистры по 5л. поезжу пока. Щас на капиталку вставать низя, детей и жену возить нада.

Добавлено через 6 минут
Top Tec 4100 5W-40 температура вспышки 228С
дай ссыль, пож-ста

SMax
09.01.2013, 01:07
дай ссыль, пож-ста
Сейчас другую найти не могу, для себя в свое время тоже подбирал Ликви на его родном сайте этой характеристики не было почему и вспомнил )
Щас забью в нете гляну :)

Baloo73
09.01.2013, 01:08
А какая температура вспышки у VSI? У Мобила New Life 0w-40 230C, правда как уже писали только один этот показатель без остальных не так важен..У твоего текущего Top Tec 4100 5W-40 температура вспышки 228С, сильно помогло по расходу?
У VSI - 232C:http://www.ravenol.de/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-vsi-sae-5w-40.html и абсолютно верно, что нельзя по одному показателю судить о качестве масла. Думаю что важнее качество основы(базовое масло), а у нулевок процентное содержание ПАО- выше и моют они лучше. имхо

206-й
09.01.2013, 02:21
если бы не жрал масло я бы и мобил 0w40 взял, а вот равенола 0w40 не нашел у нас в магазах. Вообще я LM брал две пятилитровки на две замены и литрушку на доливку)), не знал что тиг жрет масло, в итоге на замену мне уже не хватает, т.к. после доливок осталось 4л, хочется другое купить попробовать, и эти жалко выбрасывать)

igorkon
09.01.2013, 20:28
Не люблю давать ссылки на другие ресурсы, но тут многие читают этот ресурс и дают ссылки при выборе масла, дам и я
так именно там написано, что пробки убивают современные моторы :)

206-й
09.01.2013, 21:14
igorkon, я не спорю, что пробки зло, я про то что у кого-то в пробках расход 100мл и меньше на 1000 км, а у кого-то 500мл и больше, чего не должно быть на новом авто. Учитывая изменения поршней с 11.2011, ваген должен был признать свои просчеты объявив отзывную и менять всем поршня у кого авто выпущен до этого срока несмотря на окончание гарантии хотя бы еще в течение одного года или правильней - в зависимости от пробега, понятно что безвременной такую отзывную делать нельзя.

igorkon
10.01.2013, 00:16
Учитывая изменения поршней с 11.2011
а вот с этого места подробнее можно? я что-то пропустил про изменение поршневой в 170-сильных TSI. Где почитать?

Vadim_Mk
11.01.2013, 03:47
Это для движков TFSI для ауди с продольной компоновкой - http://www.club-q5.ru/files/SoST_11.2010_Oelverbrauch.pdf - усиленные поршневые кольца с 11 недели 2011 года

Добавлено через 12 минут
По поводу разницы между 502 и 504 смотри здесь (http://www.oilspecifications.org/articles/vw_motor_oil_specifications_explained.php)
Вкратце
504 - масло строго 5W30, с меньшим щелочным числом, зольностью (что бы типа продлить жизнь катализатару, но не хрена на отмывает) и типа экономией топлива теоретически до 1- 2%.и которое может ходить по межсервисному интервалу 30 000 км-
502 -0W-30/40, 5W30/40, 10W30/40 - здесь не заморачиваются с экономией топлива, щелочное число повыше (и моет получше), интервал замены 15 000 км
Для РФ предпочтительнее как мне кажется 502 допуск на вязкости 40, а 504 - в топку его, в топку....

Bora
11.01.2013, 11:49
а 504 - в топку его, в топку....

Я уже четыре года катаю на 504-м допуске и никаких проблем...

206-й
11.01.2013, 11:53
Это для движков TFSI для ауди с продольной компоновкой
где-то я встречал что не только на ауди, но и на тигу сейчас ставят другие поршни, или это ставят аудюшные на тигу у кого гарантия закончилась.
Вчера заменил масло 502 на 502. Было LM Top Tec 4100 5 W40, стало Ravenol VSI 5w40.

Добавлено через 3 минуты
На равеноле движок заработал громче, хотя вязкость у них одинаковая.

Добавлено через 6 минут
Я уже четыре года катаю на 504-м допуске и никаких проблем...
все верно, если нет проблем с двигателем и бензином и менять два раза за 15 тыщ, то всё будет пучком

Добавлено через 10 минут
интервал замены 15 000 км
если брать авто с нуля и ездить тыщ 60, то допустимо. Если брать б/у или ездить 100 тыщ и более, то интервалы лучше сократить в два раза. За 15 тыщ любое масло потеряет свои свойства и движок с такими интервалами со временем подзасрется значительно быстрее

Bora
11.01.2013, 12:06
все верно, если нет проблем с двигателем и бензином и менять два раза за 15 тыщ, то всё будет пучком

так и делаю ))) Я люблю свою машину и ей со мной хорошо...

Добавлено через 36 секунд
Было LM Top Tec 4100 5 W40, стало Ravenol VSI 5w4

А чего ушел с LM? Так и не победил масложор?

Добавлено через 2 минуты
За 15 тыщ любое масло потеряет свои свойства и движок с такими интервалами со временем подзасрется значительно быстрее

Турбированному движку особенно желательно всегда свежее масло.

206-й
11.01.2013, 12:14
Так и не победил масложор?
неа, следующим буду пробовать 504 допуск, может наоборот с меньшей вязкостью будет меньше жрать. Если проблема со съемом масла, может жидкое получше будет сниматься со стенок цилиндра, в общем поэксперементирую пока расход не станет расти, если будет расти - буду продавать. проблема в том, что я не знаю скока тига кушал на 504 кастроле, т.к. слил его вскоре после покупки. Но о том что его тоже жрало говорит сдохший кат.

Bora
11.01.2013, 12:20
Если проблема со съемом масла, может жидкое получше будет сниматься со стенок цилиндра, в общем поэксперементирую пока расход не станет расти, если будет расти - буду продавать.

Прости, что подолью керосина в огонь твоей головной боли, но скорей всего последняя часть твоего предложения - единственный выход. Или лезть в ремонт двигла. Возможно в период гарантии ОД не решил эту проблему гарантийным способом, но эксперименты с маслом вряд ли помогут. Эффекта более 10-20% не добьешься, а для твоего расхода - это мизер.

206-й
11.01.2013, 12:33
Эффекта более 10-20% не добьешься, а для твоего расхода - это мизер.
полностью согласен, расход маслом не побороть, но учитывая что я не хочу капиталить движок, меньший расход масла (даже на 10-20%) даст возможность меньше засраться движку (на эти 10-20%),кмк, что уже хорошо.

Vadim_Mk
11.01.2013, 13:12
Судя по документу для движков Ауди масложор идет из за большого зазора поршневых колец и прошивки вентиляции картера...
Тогда по идее более жидкое при высокой температуре масло 504 (05W30) допуска будет быстрее просачиваться в цилиндр чем более густое масло 502 (XW40) допуска - т.е масло 504 допуска должно жратся больше чем 502 (о чем и говорит Титаник что у него подтеков стало меньше после перехода на 502). По моему это доперло и до ФВ которому не хочется исправлять свои косяки с кольцами и прошивкой за свой счет - поэтому массово переводят ОД на 502 допуск ..
Ну а если посмотреть по ТТХ масла (не берем экзотику с модификаторами трения) то получается по щелочному числу (которое отвечает за мойку двигла) следующая картина
Мобил 1 0W40 - 11.8
CASTROL EDGE SAE 0W-40 - 10.2
CASTROL EDGE SAE 5W-40 C3 - 7.0
RAVENOL Super Synthetik Öl SSL SAE 0W-40 - 8.0 - 10.5
и т.д и т.п

ttt18
12.01.2013, 17:29
Сегодня обнаружил наклейку (вернее то что на ней написано) , Volkswagen рекомендует VW 501 14, это какой то допуск или что. Авто выпуска 24.11.2012г.

206-й
12.01.2013, 17:56
ttt18, так это тормозуха))

ttt18
12.01.2013, 19:11
ttt18, так это тормозуха))

действительно тормознул

vsa13
18.01.2013, 08:55
ктонибуть скажет какое масло залито с завода дилер продал на доливку 504 допуск я позвонил на горячею линию там говорят что 502 так что доливать? машина 2.0 декабрь 12года

Baloo73
18.01.2013, 14:29
ктонибуть скажет какое масло залито с завода дилер продал на доливку 504 допуск я позвонил на горячею линию там говорят что 502 так что доливать? машина 2.0 декабрь 12года
Лучше пробивать по VIN, например у ОД.

Vadim_Mk
20.01.2013, 23:53
Покопался тут в тырнетах
Весьма интересная инфа по поводу оригинального OEM масла от VW
Заводское масло 504/507 в Тигуанах: Бензин против Дизеля (http://www.oil-club.ru/forum/topic/3490-zavodskoe-maslo-504507-v-tiguanah-benzin-protiv-dize/)

Официально подтверждаю что Titanik прав меняя масло в 2,0 TSI через 7 500 км, так как даже ОEM от VW при таких пробегах становится никаким - щелочное число 2.59 при регламенте замены в течении 1 года и 15 000 км!!! ....Сейчас сам так буду делать, но не Кастроле или Оригинале, в сад их, в сад

КАРЕЛЬСКИЙ
20.01.2013, 23:56
Сейчас сам так буду делать, но не Кастроле или Оригинале, в сад их, в сад И начемс?

Baloo73
21.01.2013, 00:16
Покопался тут в тырнетах
Весьма интересная инфа по поводу оригинального OEM масла от VW
Заводское масло 504/507 в Тигуанах: Бензин против Дизеля (http://www.oil-club.ru/forum/topic/3490-zavodskoe-maslo-504507-v-tiguanah-benzin-protiv-dize/)
Абсолютно закономерный результат: в холодном дизеле любое масло проживет дольше чем в TSI c высокой точкой термостатирования...температура братцы всему виной, а посему менять надо чаще.)

SMax
21.01.2013, 00:31
Абсолютно закономерный результат: в холодном дизеле любое масло проживет дольше чем в TSI c высокой точкой термостатирования...температура братцы всему виной, а посему менять надо чаще.)
Нефиг лить малозольники, у любого нормального полнозольника щелочное порядком выше по 502/505 допуску чем в 504/507

Baloo73
21.01.2013, 00:50
Нефиг лить малозольники, у любого нормального полнозольника щелочное порядком выше по 502/505 допуску чем в 504/507
И все же первичный фактор окисления масла - температура, и в дизеле она меньше, высокое щелочное это конечно гут, но в данном сравнении оно вторично.

SMax
21.01.2013, 01:03
И все же первичный фактор окисления масла - температура, и в дизеле она меньше, высокое щелочное это конечно гут, но в данном сравнении оно вторично.
Ну то что в дизеле масло живет дольше спорить глупо. Просто нормальное масло не кастрированное под экологию спокойно выдерживает годовой интервал и 15 тыс пробега..Хотя если каждый день крутить движок до отсчеки то интервал должен быть в раза меньше бесспорно :)

LёXus
03.03.2013, 22:35
Так все же что лучше для двигла 504 допуск 5W30 или 502 0W40? Вроде и тот и тот допуск допустим, но вязкость на прогретом движке разная...так что выбрать 30 или 40? И у какого масло меньше расход на угар? Хочу после обкатки заменить кастрол на мобил, а то говорят его сильно жрет:eek:. Вот думаю что выбрать.

sag81
03.03.2013, 22:40
Продленный интервал в раше не действует, тогда к чему 504 допуск, думаю ты не собираешься ездить в Кемеровской области по 30000 км от замены до замены масла? Тогда хватит и 502, кстати представительство советует его использовать у нас.

LёXus
03.03.2013, 22:47
Продленный интервал в раше не действует, тогда к чему 504 допуск, думаю ты не собираешься ездить в Кемеровской области по 30000 км от замены до замены масла? Тогда хватит и 502, кстати представительство советует его использовать у нас. А тогда почему по ВИНу у некоторых пробивается 504 у других 502 допуск. Так выходит, что на 502 допуске вызкость масла выше (40 против 30, на 504-м)...

sag81
03.03.2013, 22:53
А тогда почему по ВИНу у некоторых пробивается 504 у других 502 допуск. Так выходит, что на 502 допуске вызкость масла выше (40 против 30, на 504-м)...
Это зависит от комплектации авто, у меня тоже пробивалось 504 допуск, а за год наезжаю 10000, к чему тогда платить дороже за 504, я на ТО залил 502.

Cons
04.03.2013, 07:10
LёXus, бери 502й.

SVKokorev
25.03.2013, 18:19
ктонибуть скажет какое масло залито с завода дилер продал на доливку 504 допуск я позвонил на горячею линию там говорят что 502 так что доливать? машина 2.0 декабрь 12года

Продленный интервал в раше не действует,

Авто 2013 модельного года. Собственно, вот...

sag81
25.03.2013, 18:28
SVKokorev,ну что тебе на это ответить, у меня такая же комплектация, но в сервисной книжке ОД проставил - ТО через год. Вот и весь ответ Ну если есть желание и дополнительные средства пробуй проездить 30000 без замены масла.

SVKokorev
25.03.2013, 18:37
Ну если есть желание и дополнительные средства пробуй проездить 30000 без замены масла.
Шутка юмора неудачна. Если я могу себе позволить авто за миллион, поменять масло на 7500 - не вопрос.
В теме собственно трут о том что лить 502 или 504. Ответ - см. вложение (таблица из Эльзы). И, ИМХО, разница в 600 руб. за канистру - отмазка в пользу бедных.

в сервисной книжке ОД проставил - ТО через год.
И БК, кстати, считает тоже до 15 тыщ.

sag81
25.03.2013, 21:21
SVKokorev представительство рекомендует 502.00

igorkon
25.03.2013, 22:25
И, ИМХО, разница в 600 руб. за канистру - отмазка в пользу бедных.
Так не в цене же дело. В наших условиях 502 элементарно лучше! LowSAPS (504) просто не работает толком в наших условиях (бензин, средняя скорость и т.д.)

Bora
25.03.2013, 23:15
LowSAPS (504) просто не работает толком в наших условиях (бензин, средняя скорость и т.д.)

А кто это определяет? У меня мотор без малого уже 80 тыс. на 504-м допуске и никаких проблем ни с маслом, ни с масложором, ни с самим двигателем - 2,0TSI CAWA.

SMax
25.03.2013, 23:28
А кто это определяет? У меня мотор без малого уже 80 тыс. на 504-м допуске и никаких проблем ни с маслом, ни с масложором, ни с самим двигателем - 2,0TSI CAWA.
Мистика ))))))

igorkon
26.03.2013, 13:16
А кто это определяет?
VAG определяет как-то, видимо. И выпускает предписания для дилеров. По началу лили 504, а относительно недавно стали рекомендовать 502. И с горячей линии ответы приходят что в России надо лить 502 и менять раз в 15000 или раз в год. Продленные интервалы у нас не действуют и 504 масло нам не нужно.

piv67
26.03.2013, 13:35
VAG определяет как-то, видимо. И выпускает предписания для дилеров. По началу лили 504, а относительно недавно стали рекомендовать 502. И с горячей линии ответы приходят что в России надо лить 502 и менять раз в 15000 или раз в год. Продленные интервалы у нас не действуют и 504 масло нам не нужно.

Уж и не знаю, что там VAG определяет. Приятель только что делал ТО 15000 на Шкоду Йети у официала. Ему залили по умолчанию Schell Helux Ultra 5-30, спросил у знакомых Аудистов - официалы при ТО льют 504 допуск. Я на 15 ткм залил оригинальный 504. Сейчас 25 ткм. Угара 0, уровень масла не изменился. О состоянии масла ничего не скажу, я не лаборатория, визуально все ОК

SVKokorev
26.03.2013, 13:35
504 масло нам не нужно
Т.е. каталитический нейтрализатор нам не нужен? (http://tesma.com.ua/article/id/19.html : ... использование пусть дважды качественного, но не совместимого с катализатором масла быстро отяжелит кошелек покупкой новых фильтров, а то и самого катализатора.)

qazar
26.03.2013, 13:40
Я думаю, что продлённый интервал в Москве остаётся весь в пробках и низкотемпературных пусках мотора, поэтому рекомендован интервал в 15 тыщ, а допуск 504.00 расчитан на интервал в30000км , может быть поэтому нет смысла палить и сливать его на половине ресурса более качественное масло, достаточно допуска 502.00.

igorkon
26.03.2013, 13:48
Т.е. каталитический нейтрализатор нам не нужен?
у каждой медали 2 стороны. Да, низкозольные масла лучше берегут нейтрализаторы, но хуже - мотор. Вопрос в балансе, как всегда. И не стоит сравнивать 502-е масло с отечественным М8 и считать, что на нем нейтрализаторы мрут как мухи. 502 допуск это до сих пор очень-очень продвинутое масло. А кат быстрее подохнет от левого бензина, чем от 502-го масла.

Добавлено через 6 минут
Сейчас 25 ткм. Угара 0, уровень масла не изменился.
я тоже 2 года и 16 тысяч проехал на 504 масле и угара небыло абсолютно. Но дело не в угаре же. Я, например, перешел на 502 по банальной причине - оно бывает не только 5W-30 :)

SVKokorev
26.03.2013, 13:59
А кат быстрее подохнет от левого бензина, чем от 502-го масла.
А вариант: "кат сдохнет от левого бензина и на 502 масле", Вами в принципе не рассматривается?

низкозольные масла ... берегут ... хуже - мотор
Источник информации с цитатой в студию, плз.
В обсусоленной в данном сабже на много раз статее Авторевю про фокусы с маслом, к примеру, данного умозаключения не приводится (все двигатели положенное отработали на всех маслах).

piv67
26.03.2013, 14:04
у каждой медали 2 стороны. Да, низкозольные масла лучше берегут нейтрализаторы, но хуже - мотор. Вопрос в балансе, как всегда. И не стоит сравнивать 502-е масло с отечественным М8 и считать, что на нем нейтрализаторы мрут как мухи. 502 допуск это до сих пор очень-очень продвинутое масло. А кат быстрее подохнет от левого бензина, чем от 502-го масла.

Добавлено через 6 минут

я тоже 2 года и 16 тысяч проехал на 504 масле и угара небыло абсолютно. Но дело не в угаре же. Я, например, перешел на 502 по банальной причине - оно бывает не только 5W-30 :)

очень здравая мысль. я , например , совсем не цепляюсь к 504 допуску. ОК, пока машина на гарантии, лью оригинал. Но в принципе очень многие мотористы считают, что для новых моторов VAG ( пробег до 40-50 ткм ) лучше лить масло 5W-30. А Longlife или нет, на сей вопрос ответить не могу, т.к. в маслах особо и не разбираюсь. Если кто сможет дать ссылку для самообразования - буду очень признателен

ну и совсем простой вопрос - есть ли масло 502 допуска 5W-30

SVKokorev
26.03.2013, 14:16
Кстати, про серу в бензине (якобы из-за которой все плохо у 504 масла). Вот результаты взятых проб бензинов:

http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/
http://www.zr.ru/content/articles/459851-ekspertiza_benzina_ot_juzhnyh_gor_do_severnyh_more j/
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67023&SECTION_ID=1886

Ну и сколько проб по сере "мимо кассы" 0,015%?

igorkon
26.03.2013, 14:24
Источник информации с цитатой в студию, плз.
нет его, источника. Это мое личное умозаключение, основанное на образовании, зании конструкции мотора и отличий MidSAPS масел от LowSAPS. Если надо - интернет для всех открыт, гугл тоже еще работает - ищи.
Я свою мотивацию перехода на 502 написал выше - масла с 502 допуском мне просто удобнее. И он рекомендован производителем для моего мотора. Так почему его не лить?

SVKokorev
26.03.2013, 14:58
низкозольные масла ... берегут ... хуже - мотор
нет его, источника. Это мое личное умозаключение
Цитаты с противоположным мнением из фокусов с маслом:
"все восемь испытуемых масел показали одинаково хороший результат в деле защиты двигателя от износа!",
"все восемь масел продолжали добросовестно мыть двигатель изнутри даже к финалу межсервисного пробега, что и подтвердила чистота всех восьми головок блока под клапанными крышками.".

Добавлено через 14 минут
О состоянии масла ничего не скажу, я не лаборатория, визуально все ОК
В последнем номере мурзилки "За рулем" (март 2013) есть занимательная статея про "Убийцу в бочке". Там описан простенький метод капельной пробы. Не лаборатория конечно, но уже кое что.

piv67
26.03.2013, 15:48
https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf

по ссылке масла имеющие VW 502 допуск. чего там только нет....

в итоге что же лить 502 допуска в ГАРАНТИЙНЫЙ период, если принципиально хочется 5W-30 &

SMax
26.03.2013, 16:07
в итоге что же лить 502 допуска в ГАРАНТИЙНЫЙ период, если принципиально хочется 5W-30 &
...растительное :rolleyes:

*DON*
27.03.2013, 12:50
Я буду лить в гольф плюс БСЕ 502 допуск, раньше лил лонг-лайф 504.

Achelous
08.04.2013, 13:26
Написал я тут в VW Rus письмо. Судя по ответу, никто 504 допуск для России не отменял.

Мой вопрос:

1) при обслуживании моего автомобиля в РФ через 1 год или каждые 15000 км. пробега, в зависимости от того, что наступит ранее, можно ли использовать масло с допуском VW 504.00, т.к. допуск VW 504.00 является допуском более высокого уровня по сравнению с допуском VW 502.00, и, следовательно, соответствует всем требованиям, предъявляемым к допуску VW 502.00

Их ответ:

Как альтернатива, Вы так же можете применять моторные масла с допуском VW 504.00.
Основным отличием моторного масла с допуском VW 502.00 является стойкость масла к образованию шлама. Для малозольных масел допускается чуть большая вариабельность, что связано с относительной более низкой щелочностью, а соответственно и моющей способностью. Пожалуй, это является одной из основных причин, по которой в странах с высоким содержанием серы в топливе для малозольных масел сокращают межсервисный интервал до стандартного. Такая же практика применяется и к странам с нестабильным качеством топлива, в частности это относится и к эксплуатации на рынке РФ.

Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus тел: 8 800 333 444 1 тел: +7 495 797-44-44 – для Москвы mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru (technicalHL@hotline-vwgroup.ru)

P.S. Сам я, правда, 502 лью.

igorkon
08.04.2013, 13:51
Судя по ответу, никто 504 допуск для России не отменял.
504 не отменяли. его перестали рекомендовать. это сильно разные вещи.
а лить можно и то, и то.
вот что написали из VAG мне почти 2 года назад (в Мае 2011) - "Применение моторных масел для двигателя Вашего автомобиля с допусками 504 00 и 502 00 правомерно и одобрено производителем. Выбор масла остается за Вами, но интервал его замены в любом случае должен соответствовать регламенту, принятому для Российского региона. (не более 15000 км. или одного года, в зависимости от того, что наступит ранее)."
P.S. сам тоже лью 502

Genius
03.10.2015, 12:59
Все верно! Если интервал замены одинаковый и оба допуска допустимы-))), то зачем переплачивать?
Я меняю через 15000 у оффдилера, а межсервисное (считай каждые 7500 км после ТО) меняю на другом СТО. Лью масло с допуском 505.01. Таких не много, но выбрать есть из чего.

alexandro777
22.11.2015, 15:34
Почитал тему форума уже после того, как купил масло кастрол 5в50 по 502/505 допуску. Заменил, фильтр mann поставил. Масла почти 4 литра вошло. На доливку не осталось:(.
Прошлый кастрол 5в50 лонг лайф, за 12 тысяч пробега долив 0,5-1 масла.
Машина отца, а он заправляет бензин, где наверно процентов 20 машин города заправляется. А 95 там башнефть чтоли и не известно какое содержание серы в нем. Но корола сотрудника 33 тысячи проехала на этом бензе полет нормальный. Так что проверим какой угар на этом масле будет.

liubov
22.11.2015, 16:28
5w50 :ai:

alexandro777
23.11.2015, 14:50
Ошибся это масло (5w50) я в корейский атмосферник лил. А 5w30 в тигуан! Только на другой допуск перешел и оно почему то дешевле 504.

liubov
23.11.2015, 21:16
ну так 502 505 MB 229.5 и надо бензиновому тигуану

alexandro777
24.11.2015, 12:22
ну так 502 505 MB 229.5 и надо бензиновому тигуану

Но изначально код комплектации QG1, обслуживание по лонг лайфу должно быть. Официалы его и заливали. Это сейчас с гарантии ушли сами обслуживаем

Омский
30.11.2015, 07:24
Запрос в ФГР: "На стикере, прикрепленном на автомобиле и в сервисной книжке указан межсервисный интервал QG1 (увеличенный интервал замены масла)".

Ответ из ФГР: "применяемые в прошлом коды комплектации QG0, QG1 и QG2, определяющие вид технического обслуживания, в настоящее время свидетельствуют о наличии датчика уровня моторного масла (QG1) или о его отсутствии (QG0, QG2)".
.

taplip
17.03.2016, 22:35
Неделю назад перешёл с Кастрола 5w-30 допуск 504 на LM 5w-30 допуск 502. Кастрол приходилось регулярно подливать 300 г на 2000 км, при том что на авто ездит супруга и на газ резко не давит. Посмотрим, что будет с новым маслом, больше интересует угар.

ToT
17.03.2016, 23:07
2-ва года как перешел на Castrol 0w-30 502. Расход масла существенно упал. Прошивка APR Stage1. Режим езды соответсвующий. Расход на более 1л на 10000-12000км.


*ND*

S.I.R
17.03.2016, 23:09
Неделю назад перешёл с Кастрола 5w-30 допуск 504 на LM 5w-30 допуск 502. Кастрол приходилось регулярно подливать 300 г на 2000 км, при том что на авто ездит супруга и на газ резко не давит. Посмотрим, что будет с новым маслом, больше интересует угар.
Маловероятно,что смена допуска в вашем случае повлияет на угар,но всё может быть.С заменой главное не затягивайте...

liubov
17.03.2016, 23:12
Думаю повлияет... кастрол сильно угорает... главное что бы еще не поздно было... ну и менять масло максимум на 10тис. какой ЛМ?

S.I.R
17.03.2016, 23:20
Кастрюль у многих горит на ура,впрочем знаю и удачные примеры отработки Кастрюля...вообщем экспериментировать и ещё раз экспериментировать уже на ваших моторах.Тут универсального рецепта пожалуй нет.
2-ва года как перешел на Castrol 0w-30 502.
Как ощущения на нулёвке? Мотор полегче крутит? Расход ниже стал или нет?

ToT
18.03.2016, 00:27
По расходу не скажу, разницы не заметил. Крутит нормально. В отличии от 504-го/ 502-й лучше работает.


Von meinem iPhone gesendet *ND*

yrgen
01.11.2016, 19:06
Приветствую. Хочу вот сменить 504 допуск на 502, масло одно и тоже Mobil, нужно ли промывать двигатель или нет смысла?

alecsei63
01.11.2016, 19:17
Нет смысла.

SVKokorev
04.11.2016, 08:20
Приветствую. Хочу вот сменить 504 допуск на 502, масло одно и тоже Mobil, нужно ли промывать двигатель или нет смысла?

Если вязкость та же и линейка масла одна (производитель в разные линейки масел добавляет разные присадки), то нечего там мыть.

Если у масел есть отличия, то периодически наблюдать за состоянием масла по щупу.
Возникнут сомнения о состоянии масла (слишком рано потемнеет, изменит вязкость и т.д.), еще раз поменять на такое же.
Но скорее всего, если масло не левак, все будет ОК. А если еще и масло меняешь как надо (через 7500) а не как написано, то точно проблем не будет.

Пашкин
04.11.2016, 09:13
Приветствую. Хочу вот сменить 504 допуск на 502, масло одно и тоже Mobil, нужно ли промывать двигатель или нет смысла?

А зачем менять на 502?
504 допуск крепче же. Зачем откатываться назад? Меняйте чаще и будет счастье.

liubov
04.11.2016, 10:51
Потому что VW давно рекомендует 502 + смысл заливать дорогой 504 и менять его чаще))) еще и переживать сдох он или нет ...

Пашкин
04.11.2016, 11:45
Не задумывались почему фв рекомендует 502?)))

Super_geroi
04.11.2016, 12:06
Не задумывались почему фв рекомендует 502?)))

Сегодня 502, вчера 504, позавчера 502, завтра -50Х. Не задумывался?

SVKokorev
04.11.2016, 16:49
Потому что VW давно рекомендует 502 + смысл заливать дорогой 504 и менять его чаще))) еще и переживать сдох он или нет ...

Пятый год лью 504-й оригинал. Меняю через 7500 (именно такой интервал установлен для тяжелых условий эксплуатации). Режим эксплуатации круглый год, стоит автозапуск. Летом гравийки, грунтовки раз в неделю как минимум.
Ничего ни разу не сдохло. Реально не понимаю подобные утверждения.

Дорого говоришь, а нахрена тогда автомобиль покупать, который содержать не можешь? Экономят на всем, где только можно, а потом рождаюся темы про сдохшее масло и т.п.

titanik
04.11.2016, 17:12
SVKokorev, Лить 504-й допуск и менять его каждые 7000 это тоже самое, что заливать 120-й спортивный бензин и ездить 4 км в день по пробкам.
Вот и всё, а так масло как масло)))
P.S пятый год лью 502-й и меняю каждые 7000. Никто не сдох)

liubov
04.11.2016, 18:51
Пятый год лью 504-й оригинал. Меняю через 7500 (именно такой интервал установлен для тяжелых условий эксплуатации). Режим эксплуатации круглый год, стоит автозапуск. Летом гравийки, грунтовки раз в неделю как минимум.
Ничего ни разу не сдохло. Реально не понимаю подобные утверждения.

Дорого говоришь, а нахрена тогда автомобиль покупать, который содержать не можешь? Экономят на всем, где только можно, а потом рождаюся темы про сдохшее масло и т.п.

С учетом что менять на 7500 то зачем покупать 504?))) просто переплата не за что... если 502 дешевле и лучше для наших условий... та и по анализам 504 можно и до 200моточасов убить... а вот 502 имеет хороший запас прочности...

Добавлено через 57 секунд
Не задумывались почему фв рекомендует 502?)))
потому что он дольше живет в наших условиях.

п.с. просто тупо нету смысла переплачивать за 504)) менять его 6-7тис.... и надеяться что оно еще живо )))

SMax
04.11.2016, 18:54
Пятый год лью 504-й оригинал.
Автомобиль: VW Tiguan 1.4

Чтобы у 1.4 начались проблемы с масложером нужно ну очень постараться ))))

yrgen
04.11.2016, 21:30
Зачем откатываться назад? Меняйте чаще и будет счастье.
Зачем переплачивать и менять чаще, просто сменить лучше допуск, тем более я спрашивал у ОД.

Пашкин
04.11.2016, 21:55
Зачем переплачивать и менять чаще, просто сменить лучше допуск, тем более я спрашивал у ОД.

У 504 лучше защита от износа и малая зольность, т.е. на чистых базовых маслах сделано.
Вы у ОД спрашивали,.. а я там работаю:)

SMax
04.11.2016, 21:58
У 504 лучше защита от износа и малая зольность, т.е. на чистых базовых маслах сделано.
502 допуска также есть синтетика на ПАО :)
А насчет лучшей защиты от износа у 504 врядли, вот экологичность да выше )))

Пашкин
04.11.2016, 22:15
http://www.oil-club.ru/forum/topic/23454-vw-502-vs-504/

изучаем товарищи

yrgen
04.11.2016, 22:39
Вы у ОД спрашивали,.. а я там работаю
Я рад за Вас.:)

Добавлено через 9 минут
Все равно что то не понял я, смотрю вот на Экзисте масло мобил 5W30 Mobil 1 ESP Formula.
|VW 502.00|VW 503.00|VW 503.01|VW 504.00|VW 505.00|VW 505.01|VW 506.00|VW 506.01|VW 507.00
допуск присутствует и 502 и 504. так может быть?

SMax
04.11.2016, 22:42
изучаем товарищи
Если катать по 20-30 тыс на одном масле ) При замене раз в 7-8 тыс пофигу
Ну и в противовес тоже для изучения: http://www.zr.ru/content/articles/797932-maslozhor-pochemu-turbomotory-vw-podedayut-maslo/
От новомодных низкосернистых масел типа LowSAPS лучше отказаться, поскольку нужны улучшенные моющие свойства. Интервал замены следует сократить в два раза.

Пашкин
04.11.2016, 23:08
Если катать по 20-30 тыс на одном масле ) При замене раз в 7-8 тыс пофигу
Ну и в противовес тоже для изучения: http://www.zr.ru/content/articles/797932-maslozhor-pochemu-turbomotory-vw-podedayut-maslo/

Ресурс, к которому я обращусь в последнюю очередь, это как раз ЗР.

Вообщем, каждый относится к своему автомобилю так, как считает нужным, я ничего доказывать не буду и не собираюсь. Каждый сам кузнец своего счастья.

SMax
04.11.2016, 23:32
Ресурс, к которому я обращусь в последнюю очередь, это как раз ЗР.
ЗР этот материал тупо опубликовал, если Вам так угодно первоисточник тут http://dilauto.ru/faq/172/maslozhor, и по Вагам у них опыта и знаний ну точно не меньше многих криворуких ОД ))

liubov
05.11.2016, 01:18
http://www.oil-club.ru/forum/topic/23454-vw-502-vs-504/

изучаем товарищи

изучайте 502 + MB 229.5... а с учетом что 504 до 200моточасов может двинуть кони то ваша защита до одного места)))

Добавлено через 1 минуту
Я рад за Вас.:)

Добавлено через 9 минут
Все равно что то не понял я, смотрю вот на Экзисте масло мобил 5W30 Mobil 1 ESP Formula.
|VW 502.00|VW 503.00|VW 503.01|VW 504.00|VW 505.00|VW 505.01|VW 506.00|VW 506.01|VW 507.00
допуск присутствует и 502 и 504. так может быть?

мобил 5W30 Mobil 1 ESP Formula 504 507... и щелочное только 6

yrgen
05.11.2016, 06:45
liubov, Я имел ввиду что и 502 допуск тоже в той же канистре. Как так.

Омский
05.11.2016, 07:11
изучаем товарищи
Из переписки с ФГР: "Согласно рекомендациям завода-изготовителя, для двигателя Вашего автомобиля Volkswagen Tiguan VIN (...) необходимо применять оригинальное моторное масло марки Volkswagen (Special Plus 5w40 с допуском VW 502.00). Данное моторное масло применено при сборке Вашего автомобиля на заводе-изготовителе.
В случае отсутствия возможности использовать оригинальное моторное масло, рекомендуем применять масло Castrol, а также моторные масла других производителей c допуском завода-изготовителя VW 502.00. Допуск указывается на упаковке масла. Выбор вязкости моторного масла завод-изготовитель оставляет на Ваше усмотрение.
В качестве альтернативы (для полной замены) Вы можете применять моторные масла с допуском VW 504.00.". Жирным выделено мной.

SVKokorev
05.11.2016, 13:11
Чтобы у 1.4 начались проблемы с масложером нужно ну очень постараться ))))

За масложер я ничего не говорил. Просто личным опытом доказываю, что не сдохнет 504-ый за 7500, если только специально не постараться.

Ну а насчет того, дорого это или нет менять 504-ый через 7500, это каждый решает сам.

Ну и ради интереса промониторил цены. G052195M4 (504-ый) - 2878 руб., G052167M4 (502-ой) - 3015 руб. (цены Екзиста). Ну и где тут выгода по цене?

YY_78rus
05.11.2016, 13:50
Когда же вы перестанете обращать внимание на бумажки ваговские. Им ровно насрать на вас и ваши машины. Машина должна не сдохнуть на гарантии и потом приехать на ремонт.
НЕ ВЫЖИВЕТ 502й допуск в ваших моторах! Тем более, за 15 000км.
Не понимаете - хотя бы ОйлКлуб почитайте. 22 страницы ни о чем.

SMax
05.11.2016, 13:52
НЕ ВЫЖИВЕТ 502й допуск в ваших моторах! Тем более, за 15 000км.
Не понимаете - хотя бы ОйлКлуб почитайте. 22 страницы ни о чем.
Да масла ни 502 ни 504 катать по 15тыс без замены в условиях старт/стоп города нельзя и не нужно так кричать, все это уже и так понимают..ну наверное кроме тех кто первый раз зашел в тему :)

liubov
05.11.2016, 14:56
Когда же вы перестанете обращать внимание на бумажки ваговские. Им ровно насрать на вас и ваши машины. Машина должна не сдохнуть на гарантии и потом приехать на ремонт.
НЕ ВЫЖИВЕТ 502й допуск в ваших моторах! Тем более, за 15 000км.
Не понимаете - хотя бы ОйлКлуб почитайте. 22 страницы ни о чем.

это 504 не выживет)) а вот 502 + MB229.5 еще есть шансы)) хотя замена раз в 15 бред полный... максимум 10тис.

Добавлено через 22 минуты
За масложер я ничего не говорил. Просто личным опытом доказываю, что не сдохнет 504-ый за 7500, если только специально не постараться.

Ну а насчет того, дорого это или нет менять 504-ый через 7500, это каждый решает сам.

Ну и ради интереса промониторил цены. G052195M4 (504-ый) - 2878 руб., G052167M4 (502-ой) - 3015 руб. (цены Екзиста). Ну и где тут выгода по цене?

у вас же 1.4.. вам рекомендовано 5w40 вроде... нам желательно масло без 505.01... а это только 0w30 у вага... а смысл оригинал покупать нету так как есть кастрол и арал где чистое пао

п.с. у нас цены
G052195M4 - 3424
G052167M4 - 2605
G055167M4 - 4167 - именно это масло сейчас рекомендуется в 2.0tsi
с такими цена покупать оригинал просто бессмысленно...

TOTAL 5W-40 Quartz 9000 Energy - 1253... его и заливаю сейчас... 502 505 + MB229.5... допуски то что нужно... и цена радует

Castrol 0W-30 EDGE = 2474 (4л) + 687 (1л) = 3161
Aral 0W-30 Super Tronic G = 2886 (4л) + 779 (1л) = 3665
Хоть и не намного дешевле чем оригинал но хоть есть анализы и известно что чистое пао...

Добавлено через 1 минуту
liubov, Я имел ввиду что и 502 допуск тоже в той же канистре. Как так.

то екзист так рисует... :)

SVKokorev
05.11.2016, 17:13
это 504 не выживет))
Вот упрямый же Вы человек! Я вам на личном примере доказываю, выживет 504 допуск, да еще как.
Поверьте, с учетом автозапусков зимой моточасы у меня намного больше чем чистые 7500 км получаются. Я машину бывает по пол часа не глушу, тупо в магазин выйти и так несколько раз за день. А если на улице -30, так авто вообще по пол дня молотить на холостых может, при этом еще у него с вечера до утра через каждые 4 часа плановые 20-ти минутные запуски. Заметьте, это никак не влияет на одометр!
И ни разу "мертвое" масло через 7500 я у себя не сливал (проверить элементарно, хотя бы простейшей капельной пробой).

TOTAL 5W-40 Quartz 9000 Energy - 1253... его и заливаю сейчас...
Castrol 0W-30 EDGE = 2474 (4л)
Aral 0W-30 Super Tronic G = 2886 (4л)
Вас не напрягает, что Ваше масло даже от неоригинала как-то сильно в ценнике отличается? Или ваш жизненный принцип: "чем дешевле, тем лучше! А написанному на этикетке нельзя не верить."?

Хоть и не намного дешевле чем оригинал но хоть есть анализы и известно что чистое пао...
Я конечно уважаю ойлклаб, но свечку над этими анализами я не держал.

Добавлено через 4 минуты
Castrol 0W-30 EDGE = 2474
Aral 0W-30 Super Tronic G = 2886 (4л)
G052195M4 (504-ый) - 2878 руб.,

Смысла покупать не оригинал при такой разнице не вижу!

SMax
05.11.2016, 17:43
SVKokorev,
Не вводите народ в заблуждение у Вас 1,4 на него 504 допуск Ваг не разу не отменял. У тех же у кого 2.0, тем паче страдающий масложером 504 допуск противопоказан. Поэтому Ваг еще года 4 назад рекомендовал для 2.0 TSI в России исключенно не LoWSaps масла

liubov
05.11.2016, 18:03
Вот упрямый же Вы человек! Я вам на личном примере доказываю, выживет 504 допуск, да еще как.
Поверьте, с учетом автозапусков зимой моточасы у меня намного больше чем чистые 7500 км получаются. Я машину бывает по пол часа не глушу, тупо в магазин выйти и так несколько раз за день. А если на улице -30, так авто вообще по пол дня молотить на холостых может, при этом еще у него с вечера до утра через каждые 4 часа плановые 20-ти минутные запуски. Заметьте, это никак не влияет на одометр!
И ни разу "мертвое" масло через 7500 я у себя не сливал (проверить элементарно, хотя бы простейшей капельной пробой).
1. у вас 1.4. 2. читайте анализы отработок 504

Вас не напрягает, что Ваше масло даже от неоригинала как-то сильно в ценнике отличается? Или ваш жизненный принцип: "чем дешевле, тем лучше! А написанному на этикетке нельзя не верить."?
нет.. по анализам нормальное масло...

Смысла покупать не оригинал при такой разнице не вижу!
анализов оригинала нету... а у того же кастрола есть анализ где известно что хорошее масло на ПАО... еще и цена чуть ниже

igor2013
05.11.2016, 22:01
SVKokorev,
Не вводите народ в заблуждение у Вас 1,4 на него 504 допуск Ваг не разу не отменял.
Как не отменял. В "Руководстве...", в Эльзе написано, что для стран с тяжелыми условиями эксплуатации (в т. ч. Россия) - VW 502/505. Семейство моторов одно. ВАГ видно надеялся, что ситуация с качеством топлива и с дорогами кардинально изменится, вот и рекомендовал раньше 504/507 допуск. А как увидели, что Евро-5 откладывается, то на 502/505 изменили. Так думаю, может другие причины.
В сервисной книжке читаю (у меня на 4 странице), что к тяжелым условиям эксплуатации относятся: топливо с повышенным содержанием серы, преобладание режима движения с частыми остановками, преобладающая эксплуатация в зимних условиях, в условиях сильной запыленности и др.

SMax
06.11.2016, 02:28
igor2013,
Не знаю как у Вас, но в центре на брендовых заправках Луке, Газпроме уже несколько лет как топливо класса Евро5 ;)

Омский
06.11.2016, 07:25
Как не отменял. В "Руководстве...", в Эльзе написано...
Еще раз. Прочитай мой последний пост
http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1538483&postcount=213
Там конкретно написано, в качестве альтернативы. И когда я делал этот запрос, Евро 5 лилось рекой.
Более того, в первый год эксплуатации пришлось подлить масла. Приехал к ОД, они по Эльзе пробили и сказали, что нужно 504. Я купил литруху, залил грамм 500.
Но жаба мучила и я в апреле 2014г направил запрос в ФГР, их ответ приведен выше. Пришлось снова ехать к ОД с этим ответом. Когда прочитали, глаза стали по "чайнику", стали звонить в ФГР, где им все объяснили. С тех пор ОД 504 не предлагает.
А мой коктейль из 502 и 504 слился через месяц при выполнении ТО.

SVKokorev
06.11.2016, 08:06
SVKokorevУ тех же у кого 2.0, тем паче страдающий масложером 504 допуск противопоказан. Поэтому Ваг еще года 4 назад рекомендовал для 2.0 TSI в России исключенно не LoWSaps масла
Если я все правильно помню, именно масложер стал причиной отказа от 504 допуска (да и не отказ это был, а рекомендация для проблемных движков).
Т.е. ВАГ нашел самый простой способ избавить себя от гарантийных ремонтов двигла.
А после гарантии это уже не проблемы ВАГа.
Естественно, если начинается масложер, то в масло прорывается больше картерных газов, вот и умирает 504 допуск. Т.е. причина таки не в масле, а в конструкции двигла.
Все это ИМХО конечно, но думаю, не далек я от истины.
У меня уровень вот тоже от максимума до минимума по щупу за 7500 уходит, масложером это не считаю (заявления о том, что у кого-то уровень масла не меняется от замены до замены, считаю полным бредом. Они не знают как работает двигатель, тем более еще турбированный!).
Еще раз повторюсь, в нормальном двигателе не сдохнет 504 допуск за 7500.

Омский
06.11.2016, 08:25
У меня уровень вот тоже от максимума до минимума по щупу за 7500 уходит
Прошел три ТО, еще ни разу не подливал масла, кроме вышеуказанного случая.
Теперь по теме. Никто не запрещает лить 504!
Но каждый с ума сходит по своему: кто выполняет рекомендации ФГР, кто нет.
Может уже хватит тролить эту тему?
Все равно нечего не докажите. Каждый давно уже принял свое решение.

liubov
06.11.2016, 14:46
Вот ответ VW Rus

Согласно рекомендациям завода-изготовителя, для бензинового двигателя
Вашего автомобиля Volkswagen Tiguan с рабочим объёмом двигателя 1,4
литра, рекомендуется применять оригинальное моторное масло концерна
Volkswagen (Special Plus с вязкостью 5W40 и допуском VW 502.00). В
случае отсутствия возможности использовать оригинальное моторное масло,
рекомендуем применять масло Castrol, а также моторные масла других
производителей с допуском завода-изготовителя VW 502.00. Выбор вязкости
производитель оставляет на Ваше усмотрение, в зависимости от региона по
эксплуатации.

Про 504 ни слова...

Еще раз повторюсь, в нормальном двигателе не сдохнет 504 допуск за 7500.смотря сколько моточасов... есть анализы 504 где масло поря менять до 200моточасов... а это бывает меньше 7тис.

SVKokorev
06.11.2016, 16:31
Вот ответ VW Rus

А во вложении - Эльза.
И если прочитать раздел Эльзы "Информация по обслуживанию с гибкой или фиксированной периодичностью", то основное отличие одного от другого - масло LongLife.

анализов оригинала нету
есть анализы 504
То вы пишете, что нет анализов, то они есть. Масла 504 допуска бывают разные, не надо лить все в одну бочку.

И хватит тут холивар разводить, я привел аргументы за 504-ый допуск, свою точку зрения никому не навязываю. На вкус и цвет все фломастеры разные.

liubov
06.11.2016, 17:53
Дело ваше лейте))) анализы 504 можно глянуть топовых масел.. таких как мобил 1

igor2013
06.11.2016, 22:51
В последней Эльзе Россию причислили к списку стран с повышенным содержанием серы в дизельном топливе, а про бензин ничего не сказано. У меня по комплектации QI4 - Service indicator 15000 km or 1 year ( fix ), что соответствует VW 502 00.

Про Китай сказано так: В Китае ввиду низкого качества топлива не рекомендуется использовать моторные масла, соответствующие стандарту VW 504 00/507 00. За то Китай не причислили к списку стран с повышенным содержанием серы в дизельном топливе.
Выходит, что у нас выправляется ситуация с бензином, но не везде. Поэтому и не ставят Обслуживание с гибкой периодичностью, где заливается VW 504 00/507 00.
Еще в указании написано: При крайне неэкономичном стиле езды или тяжелых условиях эксплуатации самый короткий интервал для сервиса по замене масла составляет „7 500 км или 1 год.“. В тяжелых условиях эксплуатации указывается на использование дизельного топлива с повышенным содержанием серы. В моей сервисной книжке написано: использование топлива с повышенным содержанием серы.
Думаю, что тонкие поршневые кольца + некачественный бензин + VW 504 00 = масложор. (в порядке приоритета)

alexandro777
30.01.2017, 22:16
На первом ТО залили оригинальный Лонг Лайф, но литр пришлось подлить. На втором ТО гарантия закончилась менял в центре замены вроде тоже Лонг Лайф кастрол. Третье ТО сам делал залил обычный кастрол но по 502 допуску. Все равно литр приходиться доливать до следующей замены. Последний раз решил оригинальное масло в новой канистре купить 5в30 допуск 504 за 2700 р. И через 1500 км пол щупа масла нет. На долив остался конечно литр. Но жор стал заметнее. А на выходных менял помпу и снимал воздушный патрубок от компрессора, а в нем масло. Пробег всего 48 тысяч, а турбине уже смерть приходит или я не прав?

liubov
30.01.2017, 23:15
не лейте 504... а 502 505 MB229.5... какой кастрол лили? там только нормальный Castrol EDGE 0W-30 и 0w40... скорее всего уже кольца залягли... спасибо 504 допуску...

alexandro777
30.01.2017, 23:55
504 допуск с хорошим бензином работает, а бензин в основном Башнефть, редко ТНК и Лукойл. Кастрол Лонг Лайф в основном. А edge это который в золотистых канистрах?

liubov
31.01.2017, 00:04
504 допуск с хорошим бензином работает
с хорошим бензином которого нету и по моточасам 200-250 потолок... VW Rus давно дал рекомендацию 502

http://www.castrol.com/ru_ru/russia/car-engine-oil/engine-oil-brands/castrol-edge/product-range/product-page.html

EDGE 0W-30 A3/B4 или EDGE 0W-40 A3/B4

п.с. если вы заливали MAGNATEC то то вообще утопия а не масло (бюджетная линейка)

alexandro777
01.02.2017, 09:17
с хорошим бензином которого нету и по моточасам 200-250 потолок... VW Rus давно дал рекомендацию 502

Зато у ОД спрашиваешь какое масло было залито? Лонг Лайф в ответ, а допуск какой? Отвечают 505)))).
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/car-engine-oil/engine-oil-brands/castrol-edge/product-range/product-page.html

EDGE 0W-30 A3/B4 или EDGE 0W-40 A3/B4

п.с. если вы заливали MAGNATEC то то вообще утопия а не масло (бюджетная линейка)
Заливал магнатек на старые машины шеви нива, менял там каждые 15000 тысяч(она была на газу)проблем с движком не было, кроме сломанного натяжителя цепи и как следствие согнутых клапанов, сервисмены еще спросили что за масло заливаете, движок в идеальном состоянии был. Продали ее при пробеге 70 т.
Это я к тому, что много масла подделки и из того, что мы заливаем где вероятность того что купив дорогое масло, а внутри не окажется тот же магнатек!

golf62
01.02.2017, 09:38
liubov, а бензина хорошего где нет?
У вас или у нас?

liubov
01.02.2017, 13:42
liubov, а бензина хорошего где нет?
У вас или у нас?
у вас... как и у нас))) сужу по анализу отработок...

Добавлено через 10 минут
Заливал магнатек на старые машины шеви нива, менял там каждые 15000 тысяч(она была на газу)проблем с движком не было, кроме сломанного натяжителя цепи и как следствие согнутых клапанов, сервисмены еще спросили что за масло заливаете, движок в идеальном состоянии был. Продали ее при пробеге 70 т.
Это я к тому, что много масла подделки и из того, что мы заливаем где вероятность того что купив дорогое масло, а внутри не окажется тот же магнатек!

ну тигуан не нива))) двигатель у него турбо и очень требовательный к маслу... потому магнатек ну не как не для тигуана... все кто его заливали говорили что жрет тигуан его сильно... и это не странно.. бюджетная линейка..

ренатай
01.02.2017, 21:57
я три раза заливал магнатек профешанал ое 5*40 (менял каждые 7500 км). Жора масла не заметил.

liubov
01.02.2017, 22:32
я три раза заливал магнатек профешанал ое 5*40 (менял каждые 7500 км). Жора масла не заметил.

у вас он вообще есть? поршневая новая? обычно чувствуют те у кого не сильный жор.. а после заливки увеличивается...

golf62
01.02.2017, 22:35
у вас... как и у нас))) сужу по анализу отработок...

Не знаю как у вас ,а у нас финны с иматры и лапперанты постоянно мотаются на наши заправки,и не на старых опелях

liubov
01.02.2017, 23:39
Не знаю как у вас ,а у нас финны с иматры и лапперанты постоянно мотаются на наши заправки,и не на старых опелях
Как я написал анализы масел говорят совсем другое) + пробки

Fair_ustal
02.02.2017, 00:30
Ребят, простой вопрос, а почему даже не рассматривается например Mobil 1 0W-40 ?
у него VW 502.00|VW 503.01|VW 505.00 допуски.

SMax
02.02.2017, 00:39
Ребят, простой вопрос, а почему даже не рассматривается например Mobil 1 0W-40 ?
Наберите поиск в теме, рассматривался и применялся многими( я на нем ездил примерно тыс 15), нормальный вариант, разве что зольность 1.3 высоковата )

yrgen
03.02.2017, 01:59
Вечер добрый. Интересует вот какой момент, у кого нибудь ктотперешел с 504 на 502 допуск, проблемы с двигателем из за этого были? Вот я тоже собираюсь перейти, так как не вижу смысла переплачивать, 504 дороже 502 а меняю масло через 10 000 км.

liubov
03.02.2017, 02:04
а какие должны быть проблемы? двигателю только лучше будет... только берите хорошее 502 505 MB229.5

yrgen
03.02.2017, 02:09
liubov, Не много поспешил, уже прикупил Мобил.

liubov
03.02.2017, 02:22
liubov, Не много поспешил, уже прикупил Мобил.

ну можно и 504 юзать... у вас пробки есть? если да то 10тыс. многовато... желательно не больше 250моточасов.

yrgen
03.02.2017, 02:33
liubov, Пробок практически нет, но попробую Mobil 5w40.

alexandro777
03.02.2017, 09:07
Я тоже езжу без пробок, а средняя скорость после замены масла 23. Вот и через 6000 пора масло менять по 504 допуску. На кастрол 5в30 не магнатек по 502 допуску жор масла был меньше.
ПС а то что в воздуховоде от компрессора к радиатору масло, это совсем печально?

golf62
03.02.2017, 10:32
У дилера цена одинаковая, какое предпочтительнее для CAXA 1,4 ?

alexandro777
03.02.2017, 17:54
Официалы такое заливают на ТО шкоду 1.8 150 ЛС.