PDA

Просмотр полной версии : Проезд регулируемого пешеходного перехода


GUU
11.10.2013, 12:31
Всем привет!
Пожалуйста, помогите ответить на такой детский вопрос.
Имеется регулируемый перекресток с транспортными и пешеходными светофорами, зеброй.
http://photo.qip.ru/photo/amoskvich/150880037/large/178436770.jpg (http://photo.qip.ru/users/amoskvich/150880037/178436770/)
Водитель заканчивает проезд перекрестка уже на запрещающий сигнал- точка "В" ( что и обязывают правила). Для пешеходов загорелся зеленый и они бодро начинают движение перед водителем, к-й в этот момент приближается к траектории их движения.

В данной ситуации:
1. Водитель должен остановиться, пропустить пешеходов, дождаться зеленого света.
2. Пропустить пешеходов и продолжить движение ( несмотря на свет светофора).
3. Закончить проезд перекрестка непропуская пешеходов.

Пожалуйста, подскажите какой вариант единственно правильный и какой пункт ПДД регламентирует данную ситуацию?
(если найду подобный рисунок, вставлю).
Спасибо.

Исходные пукнты ПДД:

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.

Алекс7
11.10.2013, 12:56
По правилам - если перед светофором нет стоп-линии (или таблички Стоп), тогда он относится к перекрестку. Пропустить пешеходов обязывают при повороте, а при проезде прямо пропускать никто не обязывает. А пешеходы, переходящие перекресток, по идее такие же участники дорожного движения. И вроде обычно все это понимают и пропускают "доезжающие" машины.

За исключением случаев, когда въехавший на перекресток нарушил правило не въезжать, если есть затор. И в итоге выезжает с перекрестка, когда уже давно зеленый пешеходам. :)

PS: У нас, правда, после ремонтов дорог иногда забывают что-то нарисовать. :) Лучше посмотреть конкретный участок.

PS2: на картинке водитель уже нарушил правила, въехав на желтый.

GUU
11.10.2013, 13:03
А пешеходы, переходящие перекресток, по идее такие же участники дорожного движения. И вроде обычно все это понимают и пропускают "доезжающие" машины.
:)
Да вот сталкиваюсь с разными вариантами ...
Опять же, пешеходы стараются во всех случаях вести себя как бессмертные,
Да и конфликтовать не хочется...

поэтому и решил уточнить...:confused:

ЗлоЙОжЬ))к
11.10.2013, 13:07
По правилам 3х "Д" пешеходы за частую в жизни за рулем не сидели и не отдупляют ситуацию. По их понятию Зеленый - идти, на остальное пох.
В таких ситуациях пешеходы четко разделяются на пешеходов пешеходов и пещеходов водителей, последние всегда пропускают доезжающие машины , а первые с матюками прут вперед.
По этому Дай Дорогу Дураку, а еще лучше не выезжай на перекресток, если не уверен проедешь или нет.

"Eat my shorts" (C)

Алекс7
11.10.2013, 13:16
GUU, в реальности наедешь на пешехода на зебре - будешь виноват ты. Почти 100%. Без разницы от других условий.

Вообще в правилах не 100% ситуаций описано. :) В первом сообщениии не хватает еще одного пункта ПДД. Где участниками дорожного движения являются и пешеходы. Просто в правилах сначала указано общее, а потом правила проезда перекрестка применены к водителям только. :) А пешеходы вроде тоже участники и должны общим правилам подчиняться.

У меня в округе есть перекрестки и где светофор на выезд является отдельным, т.е. въехал на перекресток на зеленый, а выехать не можешь уже. :) Очень идиотский светофор, горит и машинам, и пешеходам красным долгое время.

GUU
11.10.2013, 13:20
GUU, в реальности наедешь на пешехода на зебре - будешь виноват ты. Почти 100%. Без разницы от других условий...
Да, согласен, хотя и не всегда это справедливо.

Вообще в правилах не 100% ситуаций описано. :) В первом сообщениии не хватает еще одного пункта ПДД. Где участниками дорожного движения являются и пешеходы. Просто в правилах сначала указано общее, а потом правила проезда перекрестка применены к водителям только. :) А пешеходы вроде тоже участники и должны общим правилам подчиняться..

«Участник дорожного движения» — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

Mavic1
11.10.2013, 13:28
Есть стоп линия перед переходом (выездным светофором) - останавливаешься и ждешь зеленого, нет, можешь стоять, а можешь ехать, когда пройдут пешеходы. Пункт Вы сами отметили-13.7.

GUU
11.10.2013, 13:29
Есть стоп линия перед переходом (выездным светофором) - останавливаешься и ждешь зеленого, нет, можешь стоять, а можешь ехать, когда пройдут пешеходы. Пункт Вы сами отметили-13.7.
Я просил совета "без стоп-линии". ;)
Так вопрос как в в том, кто по правилам имеет приоритет?!:confused:

Алекс7
11.10.2013, 13:56
Mavic1, вообще стоять нельзя на выезде - создаешь помехи другим участникам, перегородив первую полосу движения. Не всегда у нас есть возможность встать безболезненно перед зеброй.

ser9e
11.10.2013, 14:00
2, так же как и при повороте направо - смысл один.

cosm
11.10.2013, 14:05
2. Пропустить пешеходов и продолжить движение ( несмотря на свет светофора).
Вот этот пункт корректный.

Dictator
11.10.2013, 14:08
По хорошему - не выезжать на желтый. Если так уж получилось, что не успел - пропустить пешехода и проехать. Если что-то произойдет виноватить без вариантов будут ездуна.

Mavic1
11.10.2013, 15:44
Я просил совета "без стоп-линии". ;)
Так вопрос как в в том, кто по правилам имеет приоритет?!:confused:
Каюсь, виноват, впопыхах прочел сообщение не совсем внимательно.
Тогда просто пропустить пешеходов и проехать. А о приоритете в ПДД в данной ситуации нет конкретного ответа, но по моему все просто: у Вас красный, но Вы можете проехать перекрёсток, но и пешеходы переходят на разрешающий им зеленый, поэтому пропусти и езжай. Это что то наподобие проезда на красный под зеленую стрелку направо-Ваше право на проезд вторично перед теми, у кого горит зелёный.

Добавлено через 10 минут
Mavic1, вообще стоять нельзя на выезде - создаешь помехи другим участникам, перегородив первую полосу движения. Не всегда у нас есть возможность встать безболезненно перед зеброй.
Ну, это конечно, просто времени расписывать не было, поэтому и взял самый простой случай, когда никому не мешаешь ).

GUU
11.10.2013, 19:59
Всем спасибо за мнения!

dstarcev
11.10.2013, 20:15
Лучше не пропускать, но если неадекват или бабушка, то тут без вариантов.

YaRika
11.10.2013, 21:07
Лучше не пропускать, но если неадекват или бабушка, то тут без вариантов.
желаю тебе не оказаться на перекрестке Южнопортовой и Трофимова (в Южном Порту))))

Тогда просто пропустить пешеходов и проехать. А о приоритете в ПДД в данной ситуации нет конкретного ответа, но по моему все просто: у Вас красный, но Вы можете проехать перекрёсток, но и пешеходы переходят на разрешающий им зеленый, поэтому пропусти и езжай. Это что то наподобие проезда на красный под зеленую стрелку направо-Ваше право на проезд вторично перед теми, у кого горит зелёный.+много

S.V.V
12.10.2013, 00:14
+много

Поддержу)

Добавлено через 1 минуту
вообще стоять нельзя на выезде - создаешь помехи другим участникам, перегородив первую полосу движения. Не всегда у нас есть возможность встать безболезненно перед зеброй.

А для таких случаЁв придумали
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

STP
12.10.2013, 00:26
Я однозначно пропускаю, так как пешеходы ждут зеленого, а потом , в любом случае (есть или нет авто) бодро перемещаются. В данном случае руководствуюсь: 1. Не давить же людей 2. В случае чего пострадавший шел по зебре на зеленый, ИМХО вариантов кто виновник ( в случае чего т-т-т ) нет. Со школы помню первоклашками учили - красный -стой, зеленый - иди )))

Алекс7
12.10.2013, 06:44
2, так же как и при повороте направо - смысл один.По ПДД это две абсолютно разные ситуации. :) Если участник движения начал проезд перекрестка на разрешающий зеленый по основной секции, не под стрелку, все должны его подождать, пока он с перекрестка уедет, и начать движение лишь после этого на свой разрешающий основной зеленый.

Другое дело, что в ПДД пешеходы приравнены к участникам дорожного движения, а проезд перекрестков расписан только для водителей. :)

PS: вопрос на засыпку - если по зебре хочет пересечь дорогу велосипедист, должен ли его пропускать водитель?

kNmpa
12.10.2013, 09:03
PS: вопрос на засыпку - если по зебре хочет пересечь дорогу велосипедист, должен ли его пропускать водитель?
Ну это не велосипедный переезд, а пешеходный переход. Велик обязан спЕшиться. Но сбивать все равно чревато :ag:

Ладо
12.10.2013, 11:57
По идее ты должен проехать, а пешеходы дать закончить маневр, точно так же, как при повороте налево, через встречку, пешеходы должны пропустить машину даже на переходе, а не останавливаться посреди встречки и ждать пока пешики пройдут, но! "олени" имеют весьма смутное представление о правилах, поэтому, как верно заметил Саша-ежик, если видят зебру и зеленого человека, а зачастую и не видя его, прут не оглядываясь, как в кино.

"Заправил с Самсунга" now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')

Mavic1
12.10.2013, 12:22
По идее ты должен проехать, а пешеходы дать закончить маневр, точно так же, как при повороте налево, через встречку, пешеходы должны пропустить машину даже на переходе, а не останавливаться посреди встречки и ждать пока пешики пройдут, но! "олени" имеют весьма смутное представление о правилах, поэтому, как верно заметил Саша-ежик, если видят зебру и зеленого человека, а зачастую и не видя его, прут не оглядываясь, как в кино.

"Заправил с Самсунга" now Free (http://tapatalk.com/m?id=10)
А почему они должны пропускать авто , едущее на красный свет, когда для пешеходов горит зелёный? Для пешеходов в ПДД есть свои пункты, где прописаны их обязанности, но про это я что то не встречал. Пешеход не обязан знать все заморочки с проездом перекрестков для авто, у него свои пункты ПДД, которые он должен выполнять, а вот про это, что Вы написали нет ни слова ни намека.

Ладо
12.10.2013, 12:29
А почему они должны пропускать авто , едущее на красный свет, когда для пешеходов горит зелёный? Для пешеходов в ПДД есть свои пункты, где прописаны их обязанности, но про это я что то не встречал. Пешеход не обязан знать все заморочки с проездом перекрестков для авто, у него свои пункты ПДД, которые он должен выполнять, а вот про это, что Вы написали нет ни слова ни намека.

Т.е., если пешеход пошел и не успел перейти, то его тоже можно гонять по дороге, как зайца по полю? ) Вы заставляете меня лезть и смотреть пунктики, ок, буду у компа посмотрю.

"Заправил с Самсунга" now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')

Mavic1
12.10.2013, 13:15
Т.е., если пешеход пошел и не успел перейти, то его тоже можно гонять по дороге, как зайца по полю? ) Вы заставляете меня лезть и смотреть пунктики, ок, буду у компа посмотрю.

"Заправил с Самсунга" now Free (http://tapatalk.com/m?id=10)
Не утруждайте себя, тот пример, что Вы привели, имеет свой пункт, который грех не знать:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Так что никого гонять по проезжей части не надо )...

GUU
12.10.2013, 13:27
Не утруждайте себя, тот пример, что Вы привели, имеет свой пункт, который грех не знать:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Так что никого гонять по проезжей части не надо )...
Мне кажется, вы не много забыли условия задачи. Первым начал проезд водитель...
Пешеход это такой же участник движения! У него такие же права и обязанности...
"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
Раз пешеход полноправный участник, то он должен знать ПДД, другое дело, что общество в школах не учит.

П.С, хочу посмотреть, зебра при регулируем перекрестке дает преимущество? ( сорри за неграмотность)

А почему они должны пропускать авто , едущее на красный свет, когда для пешеходов горит зелёный? Для пешеходов в ПДД есть свои пункты, где прописаны их обязанности, но про это я что то не встречал. Пешеход не обязан знать все заморочки с проездом перекрестков для авто, у него свои пункты ПДД, которые он должен выполнять, а вот про это, что Вы написали нет ни слова ни намека.
Потому что авто завершает проезд, к-й начался на зеленый, а второго светофора или сплошной перед зеброй нет..

dstarcev
12.10.2013, 13:39
Тот, кто начал маневр на разрешающий сигнал, обязан его закончить. А остальные участники не должны этому препятствовать!

Mavic1
12.10.2013, 13:57
GUU, Во-первых я ответил Ладо, про то, почему не стоит гонять пешеходов как зайцев ) и привел соответствующий пункт.
И во вторых: почему Вы пишите, что нет светофора на выезде, когда в Вашем первом посте он там есть?

Добавлено через 11 минут
Тот, кто начал маневр на разрешающий сигнал, обязан его закончить. А остальные участники не должны этому препятствовать!
Это обязанности и право водителей, а у пешеходов несколько иные обязанности, прописанные в ПДД. Если подкрепите свою точку зрения соответствующим пунктом, согласно которому пешеход должен пропускать авто, заканчивающее маневр на перекрёстке и движущееся для него на красный свет, в то время когда у пешеход в горит зеленый, то буду благодарен, т.к такого пункта не помню.

Ладо
12.10.2013, 13:58
Не утруждайте себя, тот пример, что Вы привели, имеет свой пункт, который грех не знать:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Так что никого гонять по проезжей части не надо )...

Я имел ввиду другой пункт, где пешеход обязан пропустить авто, даже находясь на переходе)
Ну, про зайцев-то я шутил, если что)

"Заправил с Самсунга" now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')

GUU
12.10.2013, 14:37
GUU, Во-первых я ответил Ладо, про то, почему не стоит гонять пешеходов как зайцев ) и привел соответствующий пункт.
И во вторых: почему Вы пишите, что нет светофора на выезде, когда в Вашем первом посте он там есть?

Добавлено через 11 минут

Это обязанности и право водителей, а у пешеходов несколько иные обязанности, прописанные в ПДД. Если подкрепите свою точку зрения соответствующим пунктом, согласно которому пешеход должен пропускать авто, заканчивающее маневр на перекрёстке и движущееся для него на красный свет, в то время когда у пешеход в горит зеленый, то буду благодарен, т.к такого пункта не помню.
1. Сорри, я думал, что второй светофор для пешеходов. На местности второго светофора нет и я задавал вопрос без второго светофора.
2. Пожалуйста, подскажите, есть ли пункт в ПДД, к-й разрешает пешеходам не пропускать водителей заканчивающих проезд?

S.V.V
13.10.2013, 03:44
Ну это не велосипедный переезд, а пешеходный переход. Велик обязан спЕшиться. Но сбивать все равно чревато :ag:
И, кстати, депутаторы тему поднимали о штрафовании тех лисапедистов, кто не соизволит спешиться на пешеходнике....
Но, думается мне, всё это профанация... ДАМ в иФоне высмотрел что на форумах эту тему "трут", ну и дал указуху проработать этот вопрос)))

Добавлено через 25 минут
2. Пожалуйста, подскажите, есть ли пункт в ПДД, к-й разрешает пешеходам не пропускать водителей заканчивающих проезд?
Живёте по принципу "что не запрещено, то разрешено".....
Ну, наверно, в наших реалиях, это и правильно... С волками жить, по волчьи выть...
Нет такого пункта в ПДД где пешеход обязан пропускать транспортные средства на пешеходном переходе. Если переход регулируемый, то загорелся зелёный человечек пешеход имеет полное право идти не пропуская никого. Это входит в обязанность водятла пропускать пешехода.
Если переход нерегулируем. То единственная обязанность пешехода "удостовериться в безопасности перехода" и вступить на пешеходник. Если даже он погибнет под колёсами самосвала, то он будет прав.
А вот если он(пеший) как сайгак хотит вне пешеходника проежку перепрыгнуть, то тут уже он, как участник дорожного движения, обязан не создавать помех для других участников дорожного движения( в данном случаям водятлам)... Но даже если в этом случае, он прыгнет так, что приляжет на капот проезжающего мимо транспортного средства, то водятел будет обязан оплатить лечение или похороны "сайгака", но водитель в этом случае будет не виноват в ДТП и посему имеет полное право обратиться за возмещением ущерба в суд на " виновника торжества", если его транспортному средству будет нанесён ущерб.
Ну а поскольку похороны обходятся дешевле лечения, то сбив "сайгака" вне пешеходного перехода, сделай контрольный переезд задним ходом)))


Закон у нас такой... Деятельность связанная с использованием источника повышенной опасности(автомобиль, оружие, etc) накладывает дополнительные обязанности. Не хочешь отвечать - не используй этот самый источник повышенной опасности и не получай специальное право на использование данного источника.

kNmpa
13.10.2013, 12:33
По схеме.
Зеленый пешикам не может загораться, если авто еще горит желтый. (при условии исправной светосистемы регулирования на перекрестке). Наверняка есть система интервалов, особенно на сложных и широких перекрестках, для того что бы все заехавшие на него проехали и прошли, до того как поедут и пойдут другие страждущие поехать и пойти на зеленый свет)) И если машина въехала на перекресток, а выезжает с него при уже горящем зеленом, то:

А. Авто заезжал на него под желтый или красный (у нас ведь еще и зеленый мигает в отличии от Европы:) )
Б. Заезжал на него в условиях пробки
В. Регулировка перекрестка неисправна и или настроена не по госту

Первые два пункта - нарушение водителем правил.
Третий.. Не частый случай. Наблюдал пару раз за всю жизнь. И черт его знает, что делать с третьим)) наверно куданить обратиться, что бы починили)

GUU
13.10.2013, 18:16
По схеме.
Зеленый пешикам не может загораться, если авто еще горит желтый. (при условии исправной светосистемы регулирования на перекрестке).
Как это не может? Вы выезжаете на мигающий зеленый ( 30-50 км и тормозить уже не с руки, но и не пулей летите)), они на своем Пешем светофоре видят два красных нуля ( в след миг загорается зеленый), в след секунду они уже бодро скачут по переходу...
Согласен, настройки могут быть разными.

Алекс7
13.10.2013, 18:42
kNmpa, приезжай к нам, я тебе покажу пяток перекрестков, где зеленый загорается одновременно с красным в перпендикулярном направлении. А т.к. нет пешеходных светофоров, то пешеходы пользуются этим светофором.

Более того, есть безумно настроенный перекресток. Включается стрелка налево через шоссе, но вместе с движением прямо. А т.к. после очередной смены светофоров на пешеходный забили, то ... обычно пешеходам загорается зеленый только после того, как стрелка налево погаснет и оба потока поедут прямо, но тут пешеходного нет, и пешеходы идут сразу вместе с теми, кто едет на них под стрелку.

И это при том, что светофором ранее есть точно такая схема поворота, но там есть пешеходный, и работает он корректно. Как и двумя светофорами ранее. :)

И только последние светофоры, где идет отсчет времени обычно (а у нас их еще мало, если честно, даже ламповые видел не так давно), настроены так, что перед включением пешеходного зеленого проходит 2 секунды после включения красного машинам. Там просто уже более продвинутый дорожный контроллер стоит, и может это делать. У старых меньше фаз управления, не всегда можно забабахать полный цикл, они же не одним перекрестком управляют.

Shadi
09.11.2014, 13:08
https://www.youtube.com/watch?v=AnT1_Ct8N6Q&feature=player_detailpage

Gelios*
11.11.2014, 03:36
Тупые курицы...

Lirik
27.01.2015, 15:43
Потом ещё надо обязательно не забыть научить чадо, когда подрастёт, правильно махать ногой перед т/с, чтобы получить максимальное преимущество при пересечении проезжей части.

Foland11
27.03.2016, 16:16
https://www.youtube.com/watch?v=VIAl-iNHwxw