PDA

Просмотр полной версии : Пытаюсь вернуть Тигуан....


zvv
23.08.2009, 19:10
Не пошел автомобиль с самого начала покупки.....
С начала на холодную заводился с третьего раза , потом стал масло жрать по чуть чуть приезжаю в сервис говорят на тысячу до одного литра может жрать, думаю ладно ,проходит время, а он все больше жрет масла и на конец вышел за литр на тысячу,приезжаю на сервис ,мне конечно не верят плобируют заливную горловину ,щуп и сливную пробку, говорят как загориться лампочка сразу к нам, приезжаю через 600 км масла ноль инженер чешет репу говорит не правильно оплобировали...... заливаем масло до уровня (слава богу уже за счет сервиса) и повторяем все снова...... приезжаю через 500км !!!!!!!!!! опять не так оплобировали ))))) повторяем, приезжаю через 300 км в итоге движок не тянет троит и нервы на пределе.... Чинят в итоге около 25 дней поменяли коленвал поршневую клапана вкладыши.......(говорят типа клапан прогорел ((( ) выезжаю с сервиса на радостях 18.08.09 и позавчера еду в город (Воронеж) и не доезжаю оного 20 км как чтото завизжало..... смотрю в зеркало думал горю очконул.... а сзади белая пелена ни х... не видно звоню на сервис говорят аккуратно приезжайте будем ченить.... приезжаю, говорю дайте подменный авто в ответ нету ну думаю х... с вами пишу заяву о возврате и замене авто на новый...... жду продолжения в понедельник.....(((((( :(

Добавлено через 4 минуты
Договорился со знакомым адвокатом в понедельник буду встречаться может что путного подскажет....
Буду держать в курсе
если есть советы готов выслушать....

Добавлено через 3 часа 35 минут
и ни одного совета..... :-(

Skromnaya
23.08.2009, 19:40
Очень сочувствую Вам,по-другому и не скажешь- ПОПАДАлОВО!
Надеюсь все будет хорошо и вам обменяют авто!
Терпения вам!

Toruviel
23.08.2009, 20:12
мда..... жесть какая.....

zvv
23.08.2009, 22:43
перерыл весь нет ни чего путного не нашел в основном все ведет к судебным тяжбам причем долгим.....

mvnav
23.08.2009, 23:37
придётся судиться, просто так не обменяют факт, так что терпение и терпение.:confused:

zvv
23.08.2009, 23:56
дааа чувствую прийдется ходить пешком..

mir999
24.08.2009, 01:18
дааа чувствую прийдется ходить пешком..

нужно обзавестись законом о защите прав потребителя с последними обновлениями, в принципе там есть все ответы.

laptevd
24.08.2009, 01:50
В том то и дело что в законе о защите говорится что если автомобиль приходится ченить столько то раз после покупки в определенный период времени дилер обязан заменить на новый либо отказ от автомобиля с возвратом денег так что терпения Вам и удачи

zvv
24.08.2009, 02:09
утешили.... ))

mir999
24.08.2009, 10:24
утешили.... ))

на сколько я помню если серьезный ремонт был больше двух раз в течении месяца то имеете право на возврат, но надо смотреть.

Bora
24.08.2009, 10:37
Автомобиль относится к товарам, не подлежащим возврату. Путь будет один - чинить и вероятно просто продать. Теоретически можно попытаться судиться с фольксваген на предмет морального ущерба, но в России практика на эту тему невелика, поэтому судебные перспективы довольно призразны.

zvv
24.08.2009, 11:02
это не самая радужная перспектива..... ((
поехал к адвокату....

anjey
24.08.2009, 11:16
Автомобиль относится к товарам, не подлежащим возврату. Путь будет один - чинить и вероятно просто продать. Теоретически можно попытаться судиться с фольксваген на предмет морального ущерба, но в России практика на эту тему невелика, поэтому судебные перспективы довольно призразны.
Не совсем верная трактовка:) . При признании брака(а его признают можете не сомневатся )
возможен обмен на новый или возврат денег.

mir999
24.08.2009, 11:20
Автомобиль относится к товарам, не подлежащим возврату. Путь будет один - чинить и вероятно просто продать. Теоретически можно попытаться судиться с фольксваген на предмет морального ущерба, но в России практика на эту тему невелика, поэтому судебные перспективы довольно призразны.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 13 мая 1997 г. N 575


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТЕХНИЧЕСКИ

СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ

ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ

В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ

НЕДОСТАТКОВ


В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:

Утвердить прилагаемый Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков.


Председатель Правительства

Российской Федерации

В.ЧЕРНОМЫРДИН







Утвержден

Постановлением Правительства

Российской Федерации

от 13 мая 1997 г. N 575


ПЕРЕЧЕНЬ

ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ

КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ

УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ

СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>


-------------------------------

<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.


1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним

2. Мотоциклы, мотороллеры

3. Снегоходы

4. Катера, яхты, лодочные моторы

5. Холодильники и морозильники

6. Стиральные машины автоматические

7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

zvv
24.08.2009, 11:49
деньги не нужны хочу живой тиг...

Добавлено через 2 часа 3 минуты
был у ОД сказали по закону у нас есть 10 дней для рассмотрения вашей претензии так что жду до до 02.10.09 .....

Doktor
24.08.2009, 13:06
По закону о защите прав потребителей вы имеете право вернуть или обменять на новый в тех случаях, если с момента покупки прошло не более 14 дней или автомобиль находился на сервисе более 30 дней

zvv
24.08.2009, 13:53
был у ОД сказали по закону у нас есть 10 дней для рассмотрения вашей претензии так что жду до до 02.10.09 .....

Savage1
24.08.2009, 15:02
zvv, удачного завершения данного негатива..без лишних нервов и новой хорошей машины

Denis_ka
24.08.2009, 16:09
zvv,
терпения и ... удачи

Bora
24.08.2009, 17:11
mir999, это старый документ. В декабре 2008 года вступил в действие новый закон о правах потребителей, кажется там прописаны ограничения для авто. Сейчас некогда наковырять готовый ответ, но я весной зондировал эту тему для своего товарища.

Добавлено через 1 минуту
anjey, а кто будет независимую экспертизу для суда делать?

zvv
26.08.2009, 01:18
дааа подменный авто не дали.....
на четверг на 9 30 попросили приехать хотят пообщаться, нач. клиентской службы и нач. гарантийной службы.....

ANCHI
26.08.2009, 14:15
Добрый день! Если нужен свежий документ (Закон о зищите...) могу скинуть, давайте адрес

zvv
26.08.2009, 16:19
Добрый день! Если нужен свежий документ (Закон о зищите...) могу скинуть, давайте адрес
zvv.zvv@mail.ru заранее спасибо.....

tmg™
27.08.2009, 17:13
Добрый день! Если нужен свежий документ (Закон о зищите...) могу скинуть, давайте адрес

Так а почему бы не разместить здесь? Пусть не полностью, а только в части автомобилей.
Думаю, будет полезно.

Bora
27.08.2009, 17:41
А в чем проблема, он в сети есть на разных сайтах. Например на консультанте http://www.consultant.ru/popular/consumerism/, там же zip-архив качнуть можно. Автомобильной нарезки быть не может, т.к. эта проблема цепляет несколько документов и без навыка читать и понимать юридические выкрутасы наших законодателей рядовому обывателю понять будет сложно.

zvv
27.08.2009, 20:26
был сегодня у ОД они прегласили независимых экспертов отбрали бензин..... сказали если завтра результаты будут в норме то преступят к дефектовке....я на всякий случай забрал ключи от авто до положительного результата.... )))

Savage1
27.08.2009, 20:37
zvv, держись там. мы за тебя тоже всей душой. после того как пробы взяли они опломбировали бензобак ,емкости куда сливали? это важно.

zvv
28.08.2009, 00:43
zvv, держись там. мы за тебя тоже всей душой. после того как пробы взяли они опломбировали бензобак ,емкости куда сливали? это важно.

да, брали в две емкости обе опломбировали одна будет храниться если вдруг какой шухер а второй отбор в работу .... но это так фигня знаю точно заправлял полный бак 95 на лукойле г... не должно быть .....
жду завтра к 14 00 просили приехать....

Добавлено через 3 минуты
но жопой начали уже крутить.... ))) посмотрим что будет дальше....
разговаривал с приемщиком говорит у нас в врн это первый случай ....

mir999
28.08.2009, 01:18
mir999, это старый документ. В декабре 2008 года вступил в действие новый закон о правах потребителей, кажется там прописаны ограничения для авто. .

я вот глянул, все действует, чего голову скружили:)
просто внесли поправки
вот привожу с датами изменений
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Утратил силу. - Федеральный закон от 25.10.2007 N 234-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

(п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Bora
28.08.2009, 11:20
zvv, вот ссылка на образец претензии - http://ozpp.ru/patterns/norubs/9204/index.html

Добавлено через 6 минут
mir999, вообще приходилось судиться в России? Не все так просто в жизни как написано на бумаге, а читать и трактовать надо не один этот закон. Зацепок чтоб отъехать масса - zvv могут ремонтировать авто бесплатно хоть весь гарантийный срок, а потом за деньги, тем более его машина в эксплуатации не один месяц. Поюзай поиск в сети касательно покупательского экстремизма и ты найдешь многие ответы и юридические финты для продавца как отказаться от темы обмена на новый авто или возврат денег. В России справедливого суда не существует, как говорилось по русскому радио - "не ту страну назвали Гондурасом"

zvv
28.08.2009, 23:35
звонил нач.клиентской службы сказал результаты пока не готовы скорее всего завтра так что жду официального заключения.... надеюсь все таки отжать новый тиг...)))

Добавлено через 3 минуты
zvv, вот ссылка на образец претензии - http://ozpp.ru/patterns/norubs/9204/index.html

Добавлено через 6 минут
mir999, вообще приходилось судиться в России? Не все так просто в жизни как написано на бумаге, а читать и трактовать надо не один этот закон. Зацепок чтоб отъехать масса - zvv могут ремонтировать авто бесплатно хоть весь гарантийный срок, а потом за деньги, тем более его машина в эксплуатации не один месяц. Поюзай поиск в сети касательно покупательского экстремизма и ты найдешь многие ответы и юридические финты для продавца как отказаться от темы обмена на новый авто или возврат денег. В России справедливого суда не существует, как говорилось по русскому радио - "не ту страну назвали Гондурасом"
не так страшен черт как его малюют....
если все сделать правельно ,с грамотным юристом то все будет ок это же не какой нибудь ИП или ООО однодневка это же все таки ОД и если будет решение суда они ни куда не денуться....
следите за дальнейшими развитиями событий.....

Добавлено через 11 минут
а вообще по большому счету просто немного обидно вроде фирма солидная для них этот авто капля в море....фирму видно по сервису так что буду задумываться всетаки или мерсик такого же плана или к5 они в одной ценовой политике ну не может быть у всех одно и тоже отношение к клиенту .... так мысли в слух.....

Добавлено через 16 часов 8 минут
ЗВОНИЛ СЕГОДНЯ ДИЛЛЕР ОООЧЕНЬ ИЗВЕНЯЛСЯ СКАЗАЛ В ПОНЕДЕЛЬНИК БУДУТ РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРТИЗЫ... ЖДЕМССС...

zvv
01.09.2009, 21:25
был у ОД ни чего хорошего экспертиза не показала ,короче не прошла по актановому числу.... забрали авто на дефиктовку ,будут искать причинно следственную связь если не найдут значит буду на новом тиге... слышал разговор предыдущего клиента ему заказали новый мотор не я один........

tmg™
02.09.2009, 14:35
это так фигня знаю точно заправлял полный бак 95 на лукойле г... не должно быть .....Почему не должно быть? Или забыли, в какой стране живем? ;)
Лукойл (по крайней мере в Питере) хорошо торговал своим брендом. То есть заправка - полностью оформлена, как Лукойл, но владельцы совсем другие, и уж чего где они покупают из ГСМ.
Что собственно и подтверждается
ни чего хорошего экспертиза не показала ,короче не прошла по актановому числу....

Curly
02.09.2009, 22:17
Лукойлу особо не доверяю после того, как у меня машина на нем просто не захотела ехать. Давно это было, а все равно объезжаю их заправки стороной.

А zvv сочувствую - трудное это дело, судиться с дилерами, да и оставаться без маины по непонтно какой причине не менее неприятно.А уж то, что так все пошло с самого начала - это просто кошмар при такой недешевой машине. Вот в Казахстане соклубнику заменили машину, и достаточно быстро. Жаль, что у нас так все грустно в стране...

Bora
04.09.2009, 00:45
zvv, а попробуй заказать независимую экспертизу без участия ОД. В нашей стране, чтобы не исполнять законы возможны разные варианты фальсификаций и подтасовок, в т.ч. и результаты экспертиз. Попроси адвоката пробить список возможных экспертов, результаты которых признает суд, а ОД можно тогда послать в сад (или куда дальше) и добиться по суду себе нового авто, плюс денег на компесацию морального вреда заработать и оплату услуг адвоката.

zvv
04.09.2009, 21:58
пока мне экспертиза по барабану нет взаимосвязи некачественного бензина и поломки турбины они не отказывают в ремонте а я требую новый тиг....

Bora
04.09.2009, 23:44
zvv, они просто тянут резину, дабы потом отказать в выдаче нового по формальным признакам, типа истечения срока давности и т.п. Ведь есть такой психологический прием - со всем соглашаться, но ничего не делать, а время играет против тебя. Надо контратаковать...

zvv
05.09.2009, 22:01
в понедельник у них совещание после обеда поеду к ОД, в итоге дифектовки турбина в мусор и компресор накрылся, взаимо связи с некачественным топливом не нашли.... ждемс....

greno
07.09.2009, 15:09
zvv,
назовите пожалуйста город и название ОД.

zvv
07.09.2009, 22:45
Воронеж название не помню тел. (4732) 72 77 77

Добавлено через 3 минуты
был у ОД заказали экспертизу, кстати экспертиза по бензину показала 94,6 , так вот как будет проведена экспертиза и она покажет что качество бензина не повлияло на турбину и компрессор будут производить обмен авто на новый....

vlas
08.09.2009, 16:24
Турбина и компрессор нагнетают атмосферный воздух во впускной тракт. С бензином ни как не завязаны, поэтому его качество на работоспособность указанных агрегатов прямого влияния не оказывает. Тут скорее с маслом косяк.

Добавлено через 6 минут
это же не какой нибудь ИП или ООО однодневка это же все таки ОД и если будет решение суда они ни куда не денуться....

Да было здесь на форуме сообщение, что в каком-то городе ОД VW обанкротился, предварительно взяв предоплату, по моему за 17 автомобилей) Так что ни какой финансовой ответственности концерн за деятельность своих ОД к сожалению не несёт.

zvv
08.09.2009, 22:12
скажу честно нервы на пределе сука юрист вообще неадекватный я писал заяву они должны были дать ответ в десятидневный срок звоню, ну уже прошло дней 20, а он мне ну и что типа пошел на хер не мешай работать мы вам ОПРАВИМ почтой .....

Добавлено через 1 минуту
сервис - модерн диллер у нас называется.....

Savage1
08.09.2009, 22:27
юрист-сцукО

BoBka
09.09.2009, 01:36
Какая турбина? Какой компрессор??:eek:
Проблема с двигателем 1,4 TSI уже давно известна многим ОД, по этому и пытаются отбрыкаться.
В наш ОД раз в месяц приезжает автомобиль (не обязательно Тигуан!) с этим мотором с похожими симптомами (троит, кушает масло и т.д.). Во всех случаях при диагностике и последующем вскрытии мотора были одинаковые дефекты в разной степени запущенности - лопнувшие кольца, лопнувшие межкольцевые перегородки поршней, задиры в цилиндрах. В 3-х случаях обошлись только заменой поршневой группы, в одном заменили еще и блок цилиндров, в самом запущенном - мотор в сборе. Все работы были проведены по гарантии, без каких-либо проволочек и последующих жалоб от клиентов. Во всех случаях брались пробы топлива на анализ и только в одном экспертиза показала, что бензин 92-й. Но и это никак не повлияло на клиента. Наш ОД сфальсифицировал для ФГР (Фольксваген Групп Рус) результаты экспертизы, дабы не нарушать спокойствие клиента.
ИМХО - очень многое зависит от руководства ОД. Кто-то борется за сиюминутную прибыль, а кто-то борется за клиентов, за постоянных клиентов, которые будут доверять свой автомобиль только этому сервису.

Добавлено через 10 минут
ИМХО!!!! Люди, неужели вы реально верите в то, что на нашем бензине мотор объемом 1,4 литра с двойным наддувом может без проблем и потери ресурса выдавать 150/170 л.с.???? Немцы делали этот мотор для НОРМАЛЬНОГО европейского бензина! А наш бензин, даже отвечая всем ГОСТам по экспертизе, сильно не дотягивает по качеству до европейского бензина.

dinoel
09.09.2009, 19:32
BoBka, любопытно. А есть статистика именно по тигуанам? При каком пробеге обычно проблемы начинаются?

zvv
09.09.2009, 21:24
скорее всего нет это как пойдет....

dinoel
09.09.2009, 22:42
Я к чему спрашиваю - если трындец случается при определённом пробеге , то логично постараться намотать этот пробег пока машина на гарантии.

greno
10.09.2009, 00:23
BoBka, о каком ОД идёт речь?

BoBka
10.09.2009, 01:01
BoBka, любопытно. А есть статистика именно по тигуанам? При каком пробеге обычно проблемы начинаются?

Статистики именно по Тигуанам нет, ибо из 5-ти машин Тигуан был только один. Пробег - от 5-ти до 70-ти тысяч км. Лично мое мнение - виноват все-таки наш бензин.

greno, а Вы не из ФГР?:):o

greno
10.09.2009, 02:21
BoBka,нет!

Проблема с двигателем 1,4 TSI
лопнувшие межкольцевые перегородки поршней

Мне только предстоит общаться с Фольксваген Групп Рус.
Поэтому такой интерес.

BoBka
10.09.2009, 02:43
greno, Вам уже вынесли такой диагноз? То есть мотор вскрыли?
По какому вопросу предстоит общение с ФГР, если не секрет?

greno
10.09.2009, 03:27
BoBka, мотор вскрыт. Лопнувшую перегородку поршня, видел сам лично. Есть "законное" желание вернуть автомобиль!
Так о каком ОД идёт речь, если не секрет?
Можно в личку.

dinoel
10.09.2009, 23:58
greno,а что у вас с машиной случилось? можно подробности?

greno
11.09.2009, 01:46
dinoel, лопнула межкольцевая перегородка первого поршня.
Подробности сам жду от ОД.

dinoel
11.09.2009, 11:25
greno,а пробег какой был? 1.4 двигатель?

BoBka
12.09.2009, 00:35
dinoel, лопнула межкольцевая перегородка первого поршня.

Почему-то именно поршень первого цилиндра всегда раньше остальных страдает, а за ним поспешно идет второй.

zvv
13.09.2009, 18:41
да беда с этим движком и у меня все без изменений не могут найти эксперта который увяжет или не увяжет плохое качество бензина и вышедшие из строя турбину и компрессор...
да кстати у нас в Воронеже со мной парень заехал к ОД с проблемой лопнувшей перегородки.....
случаи не единичные может фашистам всетаки задуматься и что то предложить???

dinoel
13.09.2009, 21:00
greno, zvv,а каким бензином заправляли? 92 , 95 ?

BoBka
14.09.2009, 00:22
zvv,я так понимаю, что двигатель на Вашем Тигуане так и не вскрыли? Просто приговорили турбину и компрессор (наверное из-за большого количества масла в них) и пытаются найти взаимосвязь с некачественным топливом? Или мотор все же вскрыли, но дефектов цилиндро-поршневой группы не нашли?

jvgfx
14.09.2009, 02:53
zvv:
я в Сервис-Модерне брал Тига, хотел спросить, может знаешь - проблемы описаных машин обе бензин 1.4 ?

zvv
14.09.2009, 21:51
мне движок уже делали я писал об этом в самом начале.... я выехал с сервиса проехал 500 км и понеслась..........

Добавлено через 39 секунд
заправлял 95

Добавлено через 1 минуту
zvv:
я в Сервис-Модерне брал Тига, хотел спросить, может знаешь - проблемы описаных машин обе бензин 1.4 ?

это проблема движка 1.4 и нашего бензина :(

Bora
15.09.2009, 00:42
zvv, ну какая есть движуха по получению нового авто от ОД? Или он продолжает парить мозги?

BoBka
15.09.2009, 01:09
zvv, извиняюсь, первый пост выпал из памяти. Сдается мне, что всеми этими опломбированиями и "приезжайте потихоньку" (это при белом-то дыме из трубы! Однозначно - попадание антифриза в цилиндры! А если учесть, что ремонт двигателя произведен ОД - это, скорее всего, их косяк.) Ваш дилер просто убил мотор. При самом первом обращении было бы достаточно элементарной диагностики (опрос ошибок, замер компрессии) для "приговора" поршневой группе и замене оной. Печально, что из-за таких ОД, как Ваш у людей складывается негативное мнение о марке Фольксваген.:(

zvv
15.09.2009, 20:35
zvv, ну какая есть движуха по получению нового авто от ОД? Или он продолжает парить мозги?

движений вообще нет ни каких парят конкретно мозг!!!!!!! :(

Добавлено через 2 минуты
zvv, извиняюсь, первый пост выпал из памяти. Сдается мне, что всеми этими опломбированиями и "приезжайте потихоньку" (это при белом-то дыме из трубы! Однозначно - попадание антифриза в цилиндры! А если учесть, что ремонт двигателя произведен ОД - это, скорее всего, их косяк.) Ваш дилер просто убил мотор. При самом первом обращении было бы достаточно элементарной диагностики (опрос ошибок, замер компрессии) для "приговора" поршневой группе и замене оной. Печально, что из-за таких ОД, как Ваш у людей складывается негативное мнение о марке Фольксваген.:(

и это самое пичальное ..... ведь в принципе машина не плохая по соотношению цена качество.... жаль ОД в Воронеже херовый!!!!!

greno
16.09.2009, 02:42
BoBka,
при белом-то дыме из трубы! Однозначно - попадание антифриза в цилиндры!

По моему достаточно подобной поломки, на свежей машине, чтобы у людей сложилось негативное мнение о марке Фольксваген!

ОД может только усугубить!

zvv
16.09.2009, 09:49
BoBka,


По моему достаточно подобной поломки, на свежей машине, чтобы у людей сложилось негативное мнение о марке Фольксваген!

ОД может только усугубить!

и это был не антифриз а масло .....

BoBka
17.09.2009, 00:45
"..а сзади белая пелена ни х... не видно"
zvv, при всем уважении, только попадание охлаждающей жидкости в цилиндры дает белый выхлоп из трубы. При попадании масла дым сизый или синий, но никак не белый.

zvv
17.09.2009, 22:39
"..а сзади белая пелена ни х... не видно"
zvv, при всем уважении, только попадание охлаждающей жидкости в цилиндры дает белый выхлоп из трубы. При попадании масла дым сизый или синий, но никак не белый.

при всем уважении тосол на месте, а масла я долил пока ехал 10 км два литра и выхлапушка вся в масле!

BoBka
18.09.2009, 01:57
zvv, видимо, у нас разные понятия о "сизости" и "белости" выхлопа.:) Я сделал вывод только исходя из Вашего сообщения.


greno, этот двигатель ставится не только на Фольксвагены, но и на Ауди. При чем ставится уже достаточно давно, если мне не изменяет память, с 2006-го года. А проблемы с ним посыпались относительно недавно, когда ребром встал вопрос о не качественном топливе из-за экономии топливных компаний на нормальных присадках к бензину. Повторюсь, двигатель для своего объема достаточно сильно форсирован, а это без потери ресурса не возможно. Плюс наше "топливо" = сами уже знаете что.:)

OlegATor
18.09.2009, 02:10
Это проблема не только 1,4 но и других (T)FSI двигателей VAG. Буквально за один день в конференции Ауди на auto.ru описаны три случая - два 2.0 и один 3.2. Пробеги у автомобилей 15-50 ткм. Проблема в несоответствии нашего бензина евронормам.

4uk4a
18.09.2009, 03:09
Я че-та ни пайму: в Воронеже ни один юрист не хочет заработать?! Ваша задача сейчас - не ждать у моря погоды, а фиксировать каждый чих - делать запросы и фиксировать ответы для того, чтобы когда подавать в суд будете (вне зависимости от результата в данном случае надо подавать в суд - посоветуйтесь с хорошим юристом насчет наиболее удобоваримой статьи. В данном случае скорее всего будет не одна, а минимум 2-3), все бумажки пригодятся. Плюс ко всему, пользуйтесь региональным статусом: в прессе есть знакомые?!
Замечательный местный инфо-повод для СМИ: "Как я покупал свой Тигуан". Я абсолютно серьезно. У меня проблема с Тигом (поломка после 100 км пробега, связанная с криворукостью калужской сборки - это диагноз ОД, а не мой) закончилась очень серьезной докомплектацией со стороны дилера, который пошел на это с радостью, чтобы не раздувать инфо-пожар. Не сидите и не ждите - в конце этой истории если СМИ дотянут линию до суда - думаю, что ОД вам заменит на новый, только чтобы лицо сохранить. К тому же помните, что у Фольца есть головной офис. Рычагов, если поискать, достаточно. Это ж машина, а не 50 процентов акций норильского никеля...

В любом случае удачи!

greno
18.09.2009, 04:12
BoBka,
Подобный двигатель начали продавать в России с 2007 года.
Считаю, что Фольксваген, должен учитывать проблемы с не качественным топливом, т.е. проводить адаптацию либо ограничивать продажи подобных двигателей.

Повторюсь, двигатель для своего объема достаточно сильно форсирован, а это без потери ресурса не возможно.

Думаю, что покупатель должен быть предупрежден заранее о сокращённом ресурсе двигателя!
В наших случаях, ресурс как-то маловат! Вам не кажется?

BoBka
18.09.2009, 10:39
greno, Фольксваген, думаю, отдает себе отчет в том, что делает. Проблемы с двигателем есть, но раз его не снимают с производства, значит процент отказавших моторов по сравнению с общим объемом выпуска не переходит критическую точку. Фольксваген так же не отказывает в гарантийном ремонте моторов, но, к сожалению, "не все йогурты одинаково полезны". То есть, к сожалению, не все дилеры с полной ответственностью подходят к диагностике и ремонту в подобных случаях.:(
И еще, обсуждая подобные темы, надо понимать, что на них отзываются в основном люди так же столкнувшиеся с данной проблемой. Сколько вас в данном случае? 3-е? А между тем тысячи Тигуанов, Гольфов, Джетт и других автомобилей с таким же мотором спокойно наматываю километры.:) Как говорит мой коллега "Мы работаем в больнице, по этому у нас может сложится впечатление о том, что Фольксваген - говно, ибо мы их чиним, чиним, а они все едут и едут на ремонт." И он прав! В человеческой больнице то же нет здоровых, но это не значит, что болеет вся страна.:)

zvv
18.09.2009, 11:24
greno , я не знаю как насчет нас троих, но многих нет просто на форуме, я знаю, что у нас в воронеже пять тигуанов стоят с похожей проблемой!!!

Добавлено через 1 минуту
сори не тому адрессовал письмо .... этот ответ BoBka

twoman
18.09.2009, 12:34
ищите источник аномалии в воронеже ;)

BoBka
18.09.2009, 13:16
zvv, а сколько всего в Воронеже Тигуанов? А сколько в России? Я не хочу говорить о том, что Фольц - говно, так же как и не хочу его защищать, ибо проблема есть. Но не думаю, что немцы будут выпускать что-то (в данном случае мотор 1,4 TSI) себе в убыток.

twoman, я не в центральном представительстве Фольксваген работаю.:) Мое дело - отдиагностировать и починить автомобиль, а вот что и почему случилось - это уже работа ТСЦ Фольксваген.
А, по сути, возможно Вы правы и источник "аномалии" - местные заправки (я не имею ввиду именно Воронеж!).;)

Pote
18.09.2009, 14:02
И двигатели у них 1.4??? или есть 2.0?

twoman
18.09.2009, 15:33
twoman, А, по сути, возможно Вы правы и источник "аномалии" - местные заправки (я не имею ввиду именно Воронеж!).;)

А я имею :cool:;) Т.к. 5 тигуанов на воронеж - это уже о чем то должно говорить

zvv
18.09.2009, 21:45
не твсе движки 1,4 и я не думаю что такие глобальные проблемы из за бензина у меня экспертиза показала 94,6 и я не считаю что это аномалия!!!!!

BoBka
18.09.2009, 22:50
zvv, октановое число бензина еще не говорит о том, что этот бензин хороший. С помощью антидетонационных присадок такой бензин можно сделать хоть из 76-го. Но как он при этом будет вести себя при сгорании в цилиндрах - вопрос без ответа. А может быть уже и с ответом.:)

twoman, а Вам не кажется странным, что пострадали именно Тигуаны? Наярняка в Воронеже есть еще и Гольфы, и Тураны, и Ауди с таким же мотором, но страдают, видимо, только Тигуаны. Где искать "аномалию"?:) Тот единственный Тигуан, приехавший к нам с подобной проблемой, судя по глине на днище и помятой защите двигателя, добренько полазил по бездорожью. Два Гольфа были из серии GTI, думаю понятно, что на них не бабушка в магазин за хлебом ездила. Может дело в переоценке возможностей автомобиля?;)

4uk4a
18.09.2009, 23:23
Странные вы люди. На Западе по умолчанию все занимают позицию клиента, у нас - начинают включать Кулибиных и разбираться вместо инженегров компании в том, что виноват может быть не фольц и не двигло, а бензин или кочка.

При данном раскладе ваша позиция проста: виноват только Фольц и больше никто. Если кочки Воронежа или бенз Воронежа повально не нравится Тигам, то компания Фольц не должна была допустить их продажу клиентам в Воронеже, ибо если ты предлагаешь товар или услугу, которые заведомо являются браком или не могут качественно быть исполнены в данных условиях, то это можно трактовать как мошенничество в крупных размерах. Закон - это не камень. Особенно наш. Двигать его можно в любую сторону.

По шагам:
1. Нанимаете ХОРОШЕГО адвоката
2. Пишите исковое заявление о причинении ущерба в суд
3. Собираете акты о ремонте от ОД от 2-3 клиентов и пишите коллективное заявление в прокуратуру о мошенничестве согласно статье 159 часть 2 или 4
Последнее особенно важно. Угроза уголовки должна возыметь магическое действие. Обычно на ее основе кочки в регионе делаются ниже, бензин чище, а машина - новее. И не забывайте про СМИ

PS Хотел добавить к словам предыдущего оратора, что статья "мошенничество" в уголовном кодексе есть, а статьи "переоценка возможностей автомобиля" ни в одном из известных мне кодексов нет, что наводит на определенные выводы=)

weiz
19.09.2009, 00:18
4uk4a, НЕ, 159 ЭТО ПРИКОЛЬНО, НО ВОТ ВОПРОС, НАСКОЛЬКО ПЕПЕЛАЦ АДАПТИРОВАН ПОД рОССИЙСКИЕ УСЛОВИЯ, МЫ НЕ еВРОПА, МЫ ЕСТЬ ОТДЕЛЬНО, Покупая машину мы сами выбираем ее, а не она нас, все может быть. Хаять производителя или "наши" руки тоже не вариант, т.к. найдется у всех много друзей рассказывающих байки о косяках и в более крутых машинах. Согласен что мириться нельзя, но все же надо более или менее адекватно судить, горячка тоже не зер гут!

zvv
19.09.2009, 01:25
Странные вы люди. На Западе по умолчанию все занимают позицию клиента, у нас - начинают включать Кулибиных и разбираться вместо инженегров компании в том, что виноват может быть не фольц и не двигло, а бензин или кочка.

При данном раскладе ваша позиция проста: виноват только Фольц и больше никто. Если кочки Воронежа или бенз Воронежа повально не нравится Тигам, то компания Фольц не должна была допустить их продажу клиентам в Воронеже, ибо если ты предлагаешь товар или услугу, которые заведомо являются браком или не могут качественно быть исполнены в данных условиях, то это можно трактовать как мошенничество в крупных размерах. Закон - это не камень. Особенно наш. Двигать его можно в любую сторону.

По шагам:
1. Нанимаете ХОРОШЕГО адвоката
2. Пишите исковое заявление о причинении ущерба в суд
3. Собираете акты о ремонте от ОД от 2-3 клиентов и пишите коллективное заявление в прокуратуру о мошенничестве согласно статье 159 часть 2 или 4
Последнее особенно важно. Угроза уголовки должна возыметь магическое действие. Обычно на ее основе кочки в регионе делаются ниже, бензин чище, а машина - новее. И не забывайте про СМИ


за все время поста я увидел единственный адекватный ответ помощь в решении проблемы....
СПАСИБО!!!!
и сори пару постов назад говорилось о СМИ ....

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=4uk4a;52929]Странные вы люди. На Западе по умолчанию все занимают позицию клиента, у нас - начинают включать Кулибиных и разбираться вместо инженегров компании в том, что виноват может быть не фольц и не двигло, а бензин или кочка.

При данном раскладе ваша позиция проста: виноват только Фольц и больше никто. Если кочки Воронежа или бенз Воронежа повально не нравится Тигам, то компания Фольц не должна была допустить их продажу клиентам в Воронеже, ибо если ты предлагаешь товар или услугу, которые заведомо являются браком или не могут качественно быть исполнены в данных условиях, то это можно трактовать как мошенничество в крупных размерах. Закон - это не камень. Особенно наш. Двигать его можно в любую сторону.

По шагам:
1. Нанимаете ХОРОШЕГО адвоката
2. Пишите исковое заявление о причинении ущерба в суд
3. Собираете акты о ремонте от ОД от 2-3 клиентов и пишите коллективное заявление в прокуратуру о мошенничестве согласно статье 159 часть 2 или 4
Последнее особенно важно. Угроза уголовки должна возыметь магическое действие. Обычно на ее основе кочки в регионе делаются ниже, бензин чище, а машина - новее. И не забывайте про СМИ



за все время поста я увидел единственный адекватный ответ помощь в решении проблемы....
СПАСИБО!!!!
и сори пару постов назад говорилось о СМИ ....
__________________

Добавлено через 10 минут
zvv, октановое число бензина еще не говорит о том, что этот бензин хороший. С помощью антидетонационных присадок такой бензин можно сделать хоть из 76-го. Но как он при этом будет вести себя при сгорании в цилиндрах - вопрос без ответа. А может быть уже и с ответом.:)

twoman, а Вам не кажется странным, что пострадали именно Тигуаны? Наярняка в Воронеже есть еще и Гольфы, и Тураны, и Ауди с таким же мотором, но страдают, видимо, только Тигуаны. Где искать "аномалию"?:) Тот единственный Тигуан, приехавший к нам с подобной проблемой, судя по глине на днище и помятой защите двигателя, добренько полазил по бездорожью. Два Гольфа были из серии GTI, думаю понятно, что на них не бабушка в магазин за хлебом ездила. Может дело в переоценке возможностей автомобиля?;)
экспертиза показывает актановое число и ей пофиг она с присадками или нет, у меня ищут взаимосвязь между как сказали не качественным бензином в( 94,6 ) и выходим из строя турбины с компрессором и я скажу что ОД у нас жлобы настроенные на получение прибыли и не думая о сервисе и клиенте!!! СУКИ !!!! и как говорил один мой знакомый...... будем ЖЕЧЬ.... а что говорить я общался с другим владельцем Тига уму отказали в гарантии у него 93,4 экспертиза показала у него что то с первым целиндром .... ????? вывод один ОД диллер урод и неподдерживает клиента!!!! я в общей сложности почти три месяца без машины!!!!! и о какой одекватности можно говорить?????

4uk4a
19.09.2009, 01:38
4uk4a, НЕ, 159 ЭТО ПРИКОЛЬНО, НО ВОТ ВОПРОС, НАСКОЛЬКО ПЕПЕЛАЦ АДАПТИРОВАН ПОД рОССИЙСКИЕ УСЛОВИЯ, МЫ НЕ еВРОПА, МЫ ЕСТЬ ОТДЕЛЬНО, Покупая машину мы сами выбираем ее, а не она нас, все может быть. Хаять производителя или "наши" руки тоже не вариант, т.к. найдется у всех много друзей рассказывающих байки о косяках и в более крутых машинах. Согласен что мириться нельзя, но все же надо более или менее адекватно судить, горячка тоже не зер гут!
Задача в данном случае, юноша, не адекватно или объективно судить о чем-то (мы всего лишь люди и нам свойственно ошибаться), а отстоять интересы конкретного до безобразия субъективного клиента. К адекватности и объективности пусть потом призывает Фольц, меняя его машину на новую. Вопрос насколько машина адаптирована под Российские условия - это целиком головная боль Фольца, а не ваша и уж тем более не моя. Если мы не европа и они не могут адаптировать - то они не должны продавать здесь свой товар. Иначе это 159 статья. Все просто. PS Подача в суд и особнно в прокуратуру - это занятие практически бесплатное и не особенно обременительное, что бы вам там местные юрики не напели. Единственное что повторюсь: собирайте бумажки, а звонить и выяснять завязывайте. Пишите запросы, фиксируйте ответы, соберите коллег по несчастью. 2-3 - за глаза.

BoBka
19.09.2009, 01:39
Странные вы люди. На Западе по умолчанию все занимают позицию клиента, у нас - начинают включать Кулибиных и разбираться вместо инженегров компании в том, что виноват может быть не фольц и не двигло, а бензин или кочка.

При данном раскладе ваша позиция проста: виноват только Фольц и больше никто. Если кочки Воронежа или бенз Воронежа повально не нравится Тигам, то компания Фольц не должна была допустить их продажу клиентам в Воронеже, ибо если ты предлагаешь товар или услугу, которые заведомо являются браком или не могут качественно быть исполнены в данных условиях, то это можно трактовать как мошенничество в крупных размерах. Закон - это не камень. Особенно наш. Двигать его можно в любую сторону.

По шагам:
1. Нанимаете ХОРОШЕГО адвоката
2. Пишите исковое заявление о причинении ущерба в суд
3. Собираете акты о ремонте от ОД от 2-3 клиентов и пишите коллективное заявление в прокуратуру о мошенничестве согласно статье 159 часть 2 или 4
Последнее особенно важно. Угроза уголовки должна возыметь магическое действие. Обычно на ее основе кочки в регионе делаются ниже, бензин чище, а машина - новее. И не забывайте про СМИ

PS Хотел добавить к словам предыдущего оратора, что статья "мошенничество" в уголовном кодексе есть, а статьи "переоценка возможностей автомобиля" ни в одном из известных мне кодексов нет, что наводит на определенные выводы=)

Уважаемый 4uk4a, лично ко мне и к дилеру, у которого я имею честь работать, все, что происходит в Воронеже не относится никаким местом! Я живу и работаю в Москве. Более того, случаи подобных поломок в практике нашего ОД были и все они закончились благополучно для клиентов и не было никаких конфликтов. Повторю, для особо внимательных, вопрос о количестве эксплуатируемых автомобилей с двигателем 1,4 TSI в том же Воронеже и сколько процентов из них составляют те, что сломались. Ради интереса предлагаю устроить опрос среди владельцев 1,4 на любом форуме Фольксваген. Примерные вопросы:
1. Мотор говно - не едет
2. Мотор говно - сломался
3. Все ок, езжу без проблем.
Еще раз повторюсь, для внимательных, если бы этот мотор был таким говном, как многие в этой ветке его представляют, он бы не разошелся многотысячным тиражом и не выпускался бы в столь разных модификациях.
По поводу эксплуатации авто. Покупая паркетный джип, коим и является Тигуан, надо отдавать себе отчет в том, что он не проедет там, где только что проехал УАЗ или Нива, а если и проедет, то этот путь может стать для него последним.

Странные вы люди. На Западе по умолчанию все занимают позицию клиента, у нас - начинают включать Кулибиных и разбираться вместо инженегров компании в том, что виноват может быть не фольц и не двигло, а бензин или кочка. 4uk4a, я просто высказывал свое мнение и наблюдения о тех машинах, которые приезжали с подобной проблемой. 3 из 5-ти эксплуатировались, мягко скажем, не в самых щадящих условиях. Напомню. Тиг - куча глины, помятая защита двигателя; 2 Гольфа GTI с характерными "рейсерскими" наклейками. К тому же, пробы бензина из Тигуана показали, что бензин 92-й. Не думаю, что эксплуатация этих автомобилей была разумной.
Я полноценно могу отвечать только за тот ОД, в котором работаю. К нам вопросов после ремонта мотора не было. Что касается лично моего мнения. Я сочувствую людям, которые из-за некомпетентности дилера попали в подобную ситуацию. Сочувствую, желаю удачи, везения, терпения и грамотного адвоката. Надеюсь, что даже у самого плохого ОД Фольксваген хватит мужества на признание собственных ошибок.

PS Хотел добавить к словам предыдущего оратора, что статья "мошенничество" в уголовном кодексе есть, а статьи "переоценка возможностей автомобиля" ни в одном из известных мне кодексов нет, что наводит на определенные выводы=) Для того, что бы знать возможности автомобиля есть инструкция по эксплуатации (интересно, ее кто-нибудь вообще читает :) ). В ней достаточно четко написано что можно делать с автомобилем, а что нельзя или опасно. А еще есть голова и здравый смысл. Тигуан - это не Туарег. Особо изощренным пользователям удается и на Туре приводные валы порвать.:) В связи с этим всегда вспоминается поговорка: "Дай дураку стеклянный х"й - он и х"й разобьет, и руки порежет".:)
Откровенно говоря, если покопаться во всех законах и инструкциях можно повернуть дело так, что клиент ни то, что новый авто не получит, а еще будет должен кучу денег за ремонт. В одном Вы, 4uk4a, правы - закон - что дышло, как повернул - туда и вышло.:)

4uk4a
19.09.2009, 01:42
Добавлено через 10 минут

экспертиза показывает актановое число и ей пофиг она с присадками или нет, у меня ищут взаимосвязь между как сказали не качественным бензином в( 94,6 ) и выходим из строя турбины с компрессором и я скажу что ОД у нас жлобы настроенные на получение прибыли и не думая о сервисе и клиенте!!! СУКИ !!!! и как говорил один мой знакомый...... будем ЖЕЧЬ.... а что говорить я общался с другим владельцем Тига уму отказали в гарантии у него 93,4 экспертиза показала у него что то с первым целиндром .... ????? вывод один ОД диллер урод и неподдерживает клиента!!!! я в общей сложности почти три месяца без машины!!!!! и о какой одекватности можно говорить?????
Хватит уже слюной брызгать! Заключение о том, что ОД признал ваш бенз некачественным у вас есть? Чек с последней заправки у вас есть? Отказ от ремонта машины друга зафиксирован документально, или "его послали а он ушел"?! Если вы хотите на машине ездить, то истерить не надо, надо документы собирать.

BoBka
19.09.2009, 01:48
zvv, вам действительно надо собраться вместе с товарищами по несчастью и давить этого дилера! Вы в ФГР писали? Если да, каков результат?

4uk4a, уважаемый, надеюсь мы адекватно понимаем друг друга и не будим в этой ветке спорить кто прав, а кто нет. Если есть какие-то вопросы лично ко мне - добро пожаловать в личку. Практически все свои мысли о двигателе 1,4 и ВОЗМОЖНЫХ причинах, вызывающих эти проблемы я уже высказал в этой ветке.

4uk4a
19.09.2009, 01:54
1. Мотор говно - не едет
2. Мотор говно - сломался
3. Все ок, езжу без проблем.

Так-с, я тоже живу и работаю в Москве. Я не имею к вам лично никаких претензий (к нашему взаимному счастью=) и у меня нет сомнений в вашем профессионализме, как работника. Постарайтесь мне не указывать на мою невнимательность - это, как показывает практика, зря время терять. Просто все, что вы пишите про двигатели, статистику и прочее не имеет к делу никакого отношения. У человека есть проблема. Наша задача - помочь эту проблему решить в рамках правового поля. Все, что вы пишите насчет двигла и условий эксплуатации должно быть очень интересно самим работкам Фольца, но никак не мне или не zvv. Так же не имеет никакого отношения к делу заявления тут людей о том, что двигло - гавно. Важно лишь нарушил zvv условия эксплуатации и МОЖЕТ ЛИ ЭТО ДОКАЗАТЬ ОД или нет. Если не нарушал или ОД не может доказать факта нарушений, то пусть этот ваш двигатель мегаидеальный по любой статистике - он (ОД) будет виноват, а клиент получит новый авто или бабло. А ОД - штрафак или срок. И все.

zvv
19.09.2009, 02:03
Хватит уже слюной брызгать! Заключение о том, что ОД признал ваш бенз некачественным у вас есть? Чек с последней заправки у вас есть? Отказ от ремонта машины друга зафиксирован документально, или "его послали а он ушел"?! Если вы хотите на машине ездить, то истерить не надо, надо документы собирать.

Заключение есть , есть и официальный отказ.... когда походишь пешком три месяца ты не истерить будешь а....... удачи :eek:

BoBka
19.09.2009, 02:18
Так-с, я тоже живу и работаю в Москве. Я не имею к вам лично никаких претензий (к нашему взаимному счастью=) и у меня нет сомнений в вашем профессионализме, как работника. Постарайтесь мне не указывать на мою невнимательность - это, как показывает практика, зря время терять. Просто все, что вы пишите про двигатели, статистику и прочее не имеет к делу никакого отношения. У человека есть проблема. Наша задача - помочь эту проблему решить в рамках правового поля. Все, что вы пишите насчет двигла и условий эксплуатации должно быть очень интересно самим работкам Фольца, но никак не мне или не zvv. Так же не имеет никакого отношения к делу заявления тут людей о том, что двигло - гавно. Важно лишь нарушил zvv условия эксплуатации и МОЖЕТ ЛИ ЭТО ДОКАЗАТЬ ОД или нет. Если не нарушал или ОД не может доказать факта нарушений, то пусть этот ваш двигатель мегаидеальный по любой статистике - он (ОД) будет виноват, а клиент получит новый авто или бабло. А ОД - штрафак или срок. И все.

4uk4a, уважаемый, я не приводил никакой статистики и не говорил, что он "мегаидиальный".:) И я ни в коей мере не защищаю, но и не осуждаю Фольксваген. Я приводил свои наблюдения из своей же практики. Наверно надо было под каждым сообщением ставить "ИМХО".:)
Как я понимаю, Вы человек приближенный к этому самому полю (правовому) - Вам и карты в руки в этом вопросе.
Мое мнение - надо этого Воронежского дилера затаскать по судам, выбить у него 5 (как было сказано выше, именно столько Тигуанов с этой проблемой есть в Воронеже) новых Тигов и добиться через ФГР либо улучшения качества обслуживания клиентов, либо лишения дилерства. ИМХО.

4uk4a
19.09.2009, 02:24
Все пральна. Мне когда-то старенький адвокат сказал поговорку: "клиент всегда прав. Даже если не прав. А если еще и прав, то особенно прав!"=)

Добавлено через 2 минуты
Заключение есть , есть и официальный отказ....
Ваще шоколад. А чеки остались? Тут еще и на заправку тема своя будет. Юрика наймите срочно оптимистичного и алчного=) И про СМИ не забудьте - это, как показывает опыт, хороший рычаг. Потом пришлете фотку нового авто.:az:
PS Мне еще интересно для общего развития, а вам для разговора с юриком: каким образом Фольц на основании ТОЛЬКО октанового числа будет доказывать, что бенз - какаха?! Должно быть заключение лабораторной экспертизы на соответствие бенза ГОСТУ. Сообразно ГОСТУ они должны отрыть допустимые отклонения от параметров и сравнить с вашими, на основании чего и сделать выводы. А лабораторий у вас в Воронеже много или одна и та при какой-нить ТНК-BP или Лукойле?!=) Сдаецца мне, что там много чего распотрошить можно при желании. Методично и со вкусом. По ощущению, если половину пути пройдете - вам машину привезет лично Ген Дир дилера к дому, для чего из СИЗО на день отпросится=) Не унывайте главное. У нас страна такая - низзя...

BoBka
19.09.2009, 02:30
zvv, на сколько я знаю, если автомобиль находится в сервисе более 30-ти дней без окончательного заключения о дефекте - это уже повод вернуть авто (с обменом на такой же или возвратом денег).

4uk4a
19.09.2009, 02:36
Последнее уточнение, раз уж такой веселый вечер выдался, чтобы вы поняли, почему я так маниакально СМИ нам навязываю=) Дело в том, что в нашем замечательном законодательстве много процессуальных решений принимается "на усмотрение" должностных лиц в прокуратуре, судах и т.п. Это касается конкретных статей, возбуждения дела или нет и прочего. Так вот это "усмотрение" - это, с одной стороны, лазейка для коррупции, с другой - несовершенство закона и с третьей... - нормальная практика=) Так вот если какая-нить местная газета или ТВ-сюжет будет "тащить" ваше дело, то после подачи заявлений они будут вынуждены 10 раз подумать и иметь супервеские основания, чтобы вам отказать в возбуждении или в квалификации статьи и прочее. То есть широкая огласка, особенно на местном уровне, - это не прихоть ради "пошуметь и испугать", а еще и реальная возможность превратить вероятный "слив" в дело, которое просто так фиг сольешь. Фсе, я спать.

BoBka
19.09.2009, 02:43
4uk4a, то, что бензин "какаха" должен доказывать не лично Фольц хозяину авто, а ОД хозяину, потом Фольцу, а Фольц, в свою очередь, владельцу. Это практика гарантийных ремонтов. Цепочка такая: диагност-старший мастер цеха-инженер по гарантии (в случае дорогостоящего ремонта совещается с ФГР, иногда, при повторном ремонте, проводит поломку на другой автомобиль - пофигу какой, главное что бы комплектация примерно совпадала)-заказ деталей-ремонт. Замененные по гарантии детали хранятся на складе ОД до их списания сотрудниками ФГР. То есть, если деталь поменяна, но еще не списана, ее можно затребовать (скорее всего через суд) для экспертизы и узнать на сколько оправдана была ее замена.

Добавлено через 3 минуты
4uk4a, Вы адвокат? Если, по Вашим словам, все достаточно просто и понятно - предложите людям свои услуги.:)

4uk4a
19.09.2009, 03:03
Не, не. Хорошие спецы без работы не сидят=) А если серьезно, то профиль вааще не мой и регион тем более (я ж чукча=).

Просто - стратегически. Тут вырисовываются довольно прозаичные линии защиты интересов клиента с хорошим полем для маневров. На уровне выработки тактики и подачи документов и оформлений уже много мелочей и сложностей для простого смертного, но для юрика же проблем не должно быть.

Еще что важно понимать: правовая судьба человека в нашей стране находится во многом в его руках. Главное, чтобы у самого zvv было желание спокойно добиться справедливости. И совсем чуток бабла (чисто на формальности) Если он будет думать, что все в его руках - то все будет. Если будет думать, что он - маленький человек, а суды все корумпированы и ОД - монстр, то ниче и не получится. На самом деле это правда лишь отчасти. В данном случае никто из-за такой фигни не пойдет на взятки, подкуп и прочее. Поэтому достаточно лишь грамотно обозначить ОД серьезность своих намерений в решения вопроса. Ну если ОД не беспредельщик конечно.

Пошли спать!

BoBka
19.09.2009, 03:19
Не, не. Хорошие спецы без работы не сидят=) А если серьезно, то профиль вааще не мой и регион тем более (я ж чукча=).

Просто - стратегически. Тут вырисовываются довольно прозаичные линии защиты интересов клиента с хорошим полем для маневров. На уровне выработки тактики и подачи документов и оформлений уже много мелочей и сложностей для простого смертного, но для юрика же проблем не должно быть.

Еще что важно понимать: правовая судьба человека в нашей стране находится во многом в его руках. Главное, чтобы у самого zvv было желание спокойно добиться справедливости. И совсем чуток бабла (чисто на формальности) Если он будет думать, что все в его руках - то все будет. Если будет думать, что он - маленький человек, а суды все корумпированы и ОД - монстр, то ниче и не получится. На самом деле это правда лишь отчасти. В данном случае никто из-за такой фигни не пойдет на взятки, подкуп и прочее. Поэтому достаточно лишь грамотно обозначить ОД серьезность своих намерений в решения вопроса. Ну если ОД не беспредельщик конечно.

Пошли спать!

Не могу не согласиться!

zvv, greno, и все, кто попал в подобную ситуацию - боритесь за свои права! ОД не так страшен, как его малюют, он живет по тем же законам, что и Вы, только лучше их знает.:) Грамотный адвокат все сделает красиво. Можете не только новый Тиг получить, но и компенсацию за моральный ущерб.

VEGAS
19.09.2009, 21:10
самый прикол в том что этот форум читают не только покупатели но и те кто продает машины , и те кто их чинит.
поэтому те кто их чинит начитавшись ваших рассказов будут знать как правильно отмазываться перед клиентами ,на примере ответов данных вам ОД !!! ))))

zvv
20.09.2009, 00:20
самый прикол в том что этот форум читают не только покупатели но и те кто продает машины , и те кто их чинит.
поэтому те кто их чинит начитавшись ваших рассказов будут знать как правильно отмазываться перед клиентами ,на примере ответов данных вам ОД !!! ))))

вот им то и не чем отмазаться,а мы отстаиваим свои права!!! как потребители!!!!

BoBka
20.09.2009, 00:26
VEGAS, пока ни одного отчета о действиях "пострадавших" из Воронежа не было. А те, кто продает и чинит автомобили, поверьте, знают как отвечать на вопросы. В данном случае от zvv, greno и всех, кто попал в подобную ситуацию требуется надавить на дилера. В данной ситуации уже все равно какими рычагами давить, ибо дилер в Воронеже не достоин быть дилером Фольксвагена!

VEGAS
20.09.2009, 14:52
VEGAS, А те, кто продает и чинит автомобили, поверьте, знают как отвечать на вопросы. !

на примере нашего салона еще пока не знают.... и учаться либо в интернете на форумах, либо приезжая в Автоганзу к знакомым мастерам приемщикам!!!!! прислушайтесь к моим словам....

BoBka
20.09.2009, 23:06
VEGAS, если честно, к тем дилерам, которые "отмазываются" от гарантийного ремонта и отношение клиентов соответствующие.
Владельцы автомобилей, которым мы перебрали или поменяли моторы приехали от других дилеров, которые отмазались от клиентов, бывших им верными. Теперь они наши клиенты.:) Так что, думаю, лучше все-таки не отмазываться.

zvv
21.09.2009, 14:34
и это правильно! жаль у нас в воронеже жлобы.....
прислали телеграмму с уведомлением во вторник в 17 00 будет проводиться экспертиза..... ждемс....

Pote
21.09.2009, 15:29
Пригласили присутствовать?

zvv
21.09.2009, 22:40
Пригласили присутствовать?

да, причем еще позвонили и сказали мы очень хотим вас видеть..... к чему бы это....

BoBka
21.09.2009, 22:47
zvv, экспертизу чего будут проводить? Бензин, на сколько я помню, экспертизу уже прошел.

zvv
21.09.2009, 23:33
zvv, экспертизу чего будут проводить? Бензин, на сколько я помню, экспертизу уже прошел.

теперь экспертиза на взаимосвязь не качественного бензина и выхода из строя турбины....... что то они начинают меня напрягать....

Добавлено через 6 минут
ну так и чего мне ждать от экспертизы?!!

BoBka
22.09.2009, 00:23
zvv, если честно, даже и сказать-то нечего. Мы пока не сталкивались с выходом из строя турбины или компрессора на 1,4. Если честно, искать взаимосвязь между накрывшейся турбиной/компрессором и топливом - бред. Назначение оных - уплотнять воздух и с бензином они никак не соприкасаются.
У Вас сколько автомобиль уже на сервисе стоит? Если больше 30-ти дней и дефект не найден - имеете полное право требовать возврат денег или замену автомобиля! Более точно подскажет только юрист. Мой совет - пригласите на экспертизу независимого автоэксперта. Думаю, у Вас в городе есть такие. По крайней мере, они более подкованы в технических вопросах и менее подвержены эмоциям.

dinoel
22.09.2009, 23:43
Если турбина ещё каким то образом может накрытся из-за плохого бензина (ну допустим плохой бензин -> прогорела перегородка цилиндра -> сгорело всё масло -> смазка и охлаждение турбины нарушились , она накрылось) , то компрессор это вообще никак не связаный с двигателем агрегат (ну , только шкивом :) ) , который никак накрытся не может (да и нечему там ломатся...).

jvgfx
23.09.2009, 00:43
Сегодня вторник, может какие новости будут, а то чето СервисМодерн меня пугает... а деваться некуда если че.. других ОД у нас нету

BoBka
23.09.2009, 00:46
dinoel, как думаете, что быстрее прогорит из-за некачественного топлива - алюминиевый поршень или чугунный блок цилиндров?:) Если следовать Вашей теории о недостатке масла, то максимум, что грозит турбине - заклинивание подшипников. Но для такого запущенного случая должна быть масса предпосылок - двигатель как минимум троит, масло прет из всех возможных щелей, хозяин наплевал на все и ездил пока авто не умерло окончательно.

zvv
23.09.2009, 10:47
был у ОД, был эксперт, я задаю вопрос как связать бензин и турбину он говорит ни как они друг от друга ни как не зависят ,вобщем он все пофоткал зделал умный вид и сказал буду думать..... сказал даст ответ в понедельник.....

Pote
23.09.2009, 13:53
И его вердикт обжалованию подлежит? А какой он эксперт, по чему? Корочки то есть? Его нанял Дилер...?

4uk4a
23.09.2009, 19:54
Я хоть убей не пойму: вы юрика наняли? В суд с прокуратурой писать думаете или уже напислали?! Или ваc полностью устраивает ход дела? Эксперт какой бы он ни был и чей бы он ни был - это дополнительные факты, НО на основании только его заключения не может быть никакой даже компенсации, не говоря уже об ответственности. Какая у вас позиция по этому вопросу объясните? Если вам в результате этой борьбы с ветряными мельницами дадут новую машину вы дальше счастливо уедите и их в лоб поцелуете или все-таки попробуете себя бабла отжать за это хамство?! В прокуратуре ждут вашего заявления, поверьте! Прецедент создадут, выпердряцца, на повышение пойдут, начальнику Туарег наконец продадут со 100-процентной скидкой .. :D

zvv
23.09.2009, 23:19
И его вердикт обжалованию подлежит? А какой он эксперт, по чему? Корочки то есть? Его нанял Дилер...?

да вердикт можно обжаловать,наннял диллер,на нем написано было судебная экспертиза....

Добавлено через 2 минуты
Я хоть убей не пойму: вы юрика наняли? В суд с прокуратурой писать думаете или уже напислали?! Или ваc полностью устраивает ход дела? Эксперт какой бы он ни был и чей бы он ни был - это дополнительные факты, НО на основании только его заключения не может быть никакой даже компенсации, не говоря уже об ответственности. Какая у вас позиция по этому вопросу объясните? Если вам в результате этой борьбы с ветряными мельницами дадут новую машину вы дальше счастливо уедите и их в лоб поцелуете или все-таки попробуете себя бабла отжать за это хамство?! В прокуратуре ждут вашего заявления, поверьте! Прецедент создадут, выпердряцца, на повышение пойдут, начальнику Туарег наконец продадут со 100-процентной скидкой .. :D

юрик сказал подождем экспертизы, а потом будем подавать соответствующие иски....

dinoel
24.09.2009, 00:43
dinoel, как думаете, что быстрее прогорит из-за некачественного топлива - алюминиевый поршень или чугунный блок цилиндров?:) Если следовать Вашей теории о недостатке масла, то максимум, что грозит турбине - заклинивание подшипников. Но для такого запущенного случая должна быть масса предпосылок - двигатель как минимум троит, масло прет из всех возможных щелей, хозяин наплевал на все и ездил пока авто не умерло окончательно.
А чёрт его знает, что быстрее прогорит, я совсем не механик =) Почему тогда турбина / компрессор могли внезапно умереть ?
А вообще это ж насколько некачественное топливо должно быть чтобы за пару десятков тыщ километров поршни / блоки цилиндров прогорали.... Значит ресурс при нормальном топливе - 50-80 т.к. ?
Странно всё это ...

BoBka
24.09.2009, 00:58
А чёрт его знает, что быстрее прогорит, я совсем не механик =) Почему тогда турбина / компрессор могли внезапно умереть ?
А вообще это ж насколько некачественное топливо должно быть чтобы за пару десятков тыщ километров поршни / блоки цилиндров прогорали.... Значит ресурс при нормальном топливе - 50-80 т.к. ?
Странно всё это ...

dinoel, я не диагностировал автомобиль уважаемого zvv и не могу ручаться за правильность диагностики и качество ремонта дилера в Воронеже. Это дело ФГР и собственно Воронежского дилера. Мотор 1,4 достаточно сложен и при не грамотном ремонте возможны плачевные последствия. Лично мое мнение - при первом обращении и при замене поршневой накосячили при сборке и турбина с компрессором тут совсем ни при чем. Тем более, что одновременно вместе они вряд тли вообще способны умереть.
То, что "за пару десятков тыщ километров поршни / блоки цилиндров прогорали" совсем не значит, что общий ресурс мотора 80 тыщ. На то и дается гарантия производителя, что бы завод устранял возможные сборочные и производственные косяки.

Nickolay
24.09.2009, 18:08
Реальнее договориться на новый двигатель, а замена автомобиля вещь мало реальная, хотя и возможная. Только время и нервы того не стоят!

Требуй замены двигла, с продлением срока гарантии.

Все чисто ИМХО.

zvv
24.09.2009, 19:09
Реальнее договориться на новый двигатель, а замена автомобиля вещь мало реальная, хотя и возможная. Только время и нервы того не стоят!

Требуй замены двигла, с продлением срока гарантии.

Все чисто ИМХО.

я уже пошел на принцип потрачу время, нервы и деньги!!!!

Добавлено через 4 минуты
BoBka, скажи мне тут один знакомый сказал что у нас в воронеже тоже был такой клиент как я, он на все плюнул забрал машину на эвакуатор отвез в Москву и ему поменяли авто на новый, это может быть правдой или гон??? Мне щас ищут его координаты......

Nickolay
24.09.2009, 21:23
я уже пошел на принцип потрачу время, нервы и деньги!!!!



Ну тогда УДАЧИ!!!






P.S. Требуйте невозможного, получите максимум!

BoBka
24.09.2009, 22:15
я уже пошел на принцип потрачу время, нервы и деньги!!!!

Добавлено через 4 минуты
BoBka, скажи мне тут один знакомый сказал что у нас в воронеже тоже был такой клиент как я, он на все плюнул забрал машину на эвакуатор отвез в Москву и ему поменяли авто на новый, это может быть правдой или гон??? Мне щас ищут его координаты......

ИМХО - больше похоже на гон. Либо надо очень сильно накапать в ФГР. Не думаю, что какой-либо дилер (не важно Московский, Воронежский или любой другой) вот так запросто обменяет проданый не им авто с непонятной историей, да еще с эвакуатора. Если это правда - интересно узнать подробности: как, что, в какой последовательности и кем делалось, кому писали, кому звонили.

zvv
28.09.2009, 21:13
сегодня понедельник, был у ОД ,сказал что экспертиза будет готова в следующий понедельник ... эксперт голову ломает думает о причинах..

popo22
28.09.2009, 21:50
имхо тебя очень сильно динамят и у меня бы не выдержали нервы столько ждать

будь готов что в след. понедельник появится новая причина, либо им приспичит еще что-нибудь проверить

zvv
29.09.2009, 01:02
завтра точнее уже сегодня буду рвать и метать.... интересно есть горячая линия у фольца??

greno
29.09.2009, 02:11
zvv,
http://www.volkswagen.ru/ru/ru/metacontent/contact.metanav.html

По своей практике "Горячая линия Volkswagen" большая фикция!!!
Огромная проблема, чтобы соединили с конкретным специалистом. Обещания перезвонить через 15 минут, обычно не чем не заканчивались!
В суд!!! Только в суд!!!

Kokos54
29.09.2009, 06:53
А если накатать жалобу в Германию(если не пробовали) прям на завод VW! Если что могу помочь с переводом на немецкий!

zvv
29.09.2009, 11:43
был у юрика он сказал однозначно нужно ждать результат экспертизы без нее мы ни чего не сможем сделать.....

weiz
29.09.2009, 19:11
Насчет письма в Германию вполне реально, там менталитет не такой как в России, поэтому должны подтолкнуть Москву и вашего ОД. Они более "шепетливы" в работе с клиентами. Сам писал, отвечали. А вот Москва и горячяя линия реально фуфло

zvv
29.09.2009, 19:49
написал я и в германию пришел ответ робота типа ваше письмо будет перенаправленно специалисту, и внизу подписка типа на наш ответ не является юридическим основанием...................

Nickolay
05.10.2009, 20:07
Ну как была экспертиза?
Что, как ?

zvv
05.10.2009, 20:40
ну и вуаля....
естеснно экспертиза не готова....
для меня же лучше что бы ее затянули так как со следующего понедельника в день надеюсь начнет капать один процент от стоимости авто......

Savage1
05.10.2009, 20:50
кошмар...врагу не пожелаю таких мытарств, которые с вами сейчас...
в общем, надо быть хитрее и умнее ИХ!

dinoel
05.10.2009, 21:08
1% от стоимости авто никогда капать не начнёт :(

mir999
06.10.2009, 01:05
кмк нужно давить на сроки, ведь они же гдето опредлены(ЗоПП, порядок работы с обращениями граждан и т.д) подать письменное требование дать официальное заключение о причине поломки. самое главное нужно смотреть правила эксплуатации транспортного средства (инструкцию) если в соответствии с ней вы все сделали правильно, то к Вам претензий быть не могло. кстати нужно Вам искать решения судов на данную тематику, сразу ясно будет куда идти и что делать.
посмотри тут http://www.kp.ru/daily/24235/435573/

zvv
06.10.2009, 01:28
1% от стоимости авто никогда капать не начнёт :(

и это интересно почему?

Добавлено через 2 минуты
мне при любом раскладе нужна экспертиза как сказал юрист....без неё иск не подашь,а пока они по закону вписываются в сроки....

dinoel
06.10.2009, 01:51
zvv,потому что это россия. формально может и будет капать, но дилер никогда не выплатит..
У нас тут люди по 10 месяцев птс ждут (нур авто, казань, если интересно поищите в интернете..) , там тоже если мне не изменяет память должны капать проценты.. Только ни процентов, ни птс люди не видят.

Конечно будет очень хорошо если в вашем случае вы проценты всё таки получите. Просто я бы не надеялся напрасно..

адель
11.10.2009, 21:04
нур разорился. он больше не ОД. в казани больше нет ОД. так вот:mad:

dinoel
12.10.2009, 03:41
адель,по непроверенным неофициальным данным в январе дилер у нас таки появится. И я думаю вы в курсе, кто будет :)

andron01
12.10.2009, 06:39
мне при любом раскладе нужна экспертиза как сказал юрист....без неё иск не подашь,а пока они по закону вписываются в сроки....
Мне кажется что ваш юрист не компетентен. По моему для того чтобы подать иск экспертиза совсем не обязательна.

Как я понял вы написали ОД заявление в котором на основании статьи 18 пункта 1 "Закона о защите прав потребителей" (ЗоЗПП) потребовали заменить товар. Я так понимаю ОД дал ответ и затребовал экспертизу с целью установления причин поломки товара. Действительно на основании ст.18 п.5 ЗоЗПП продавец имеет право за свой счет провести экспертизу, и там же в ст.18 п.5 сказано что "экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22". Так вот в ст.21 п.1 сказано:
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.Т.е. если продавец хочет проводить проверку качества товара (экспертизу), то у него на это есть 20 дней, после чего он должен предоставить заключение экспертизы на основании которого отказать в замене, либо поменять товар.

В вашем случае я так понимаю что уже прошло 20 дней, так что я думаю что можно смело идти в суд. Чего ждет ваш адвокат я не понимаю, поэтому у меня есть сомнения в его компетентности по данным вопросам. Мне кажется вам стоить поговорить с ним на эту тему или задумать о смене адвоката.

адель
14.10.2009, 21:04
адель,по непроверенным неофициальным данным в январе дилер у нас таки появится. И я думаю вы в курсе, кто будет :)

могу только предположить, трахтехсервис?:confused:

toor-rom
15.10.2009, 21:31
Можно обратится за информацией
http://szpa.ru/manuals/60794/60941/index.html
http://www.autorus.ru/index.php
http://www.voa.ru/index.php?id=3
http://www.kzpa.ru/?page=index&region=1
http://www.autoparitet.ru/

Добавлено через 6 минут
Как нибудь напишу, как я чинил свой опель у ОД правда после гарантии, сказка. И чем эта сказка закончилась тоже напишу.
Сочувствую очень вашей проблеме.
Терпения вам, в наше стране такие дела быстро не делаются, и не только в нашей стране. Доказательная база должна быть собрана, и чем лучше (полнее) она собрана тем вероятнее положительный результат.
Еще придется тратить деньги, самообразовываться, и тд.
Мне вообще сказали юристы, первый этап подготовки и сдачи документов в суд 30000 рублей г. Москва. Это было 5 лет назад как сейчас не знаю.

smf
16.10.2009, 17:24
Мне кажется что ваш юрист не компетентен. По моему для того чтобы подать иск экспертиза совсем не обязательна.Согласен на все 100%.

Вот вам моя ситуация (по моему 1 в 1): http://bravoclub.ru/forum/showthread.php?t=379

Правда выигрыш в суде не самое главное, потом ещё и денег нужно забрать.

Мне кажется вам стоить поговорить с ним на эту тему или задумать о смене адвоката.

Тоже самое посоветую.

4uk4a
18.10.2009, 13:28
А зачем ждать экспертизу для заявы в суд и прокуратуру?!?! Дождетесь - довнесете в материалы. Есть специальные процедуры для этого. Хотите, сделайте еще свою независимую экспертизу. Че-та па-ходу вас парят...

smf
19.10.2009, 01:20
Тут вообще экспертиза не нужна... просрочены все разумные и неразумные сроки. "Все в сад!" (с) Вернее в суд... ;) Не нужно никому доказывать значительность дефекта, нужно давить на просрочку свыше 45 дней и суммарные сроки пребывания авто в ремонте более 30 дней. Сроки проведения экспертизы нарушены, т.е. потребителю не предоставлена полная информация.

4uk4a,спасибо за подсказку насчет прокуратуры! Пойду заяву на своих обидчиков накатаю и все таки в газету материалы отнесу... ;)

jvgfx
27.10.2009, 05:10
есть какие подвижки? а то затихло все

zvv
27.10.2009, 19:04
простите парни я на все плюнул купил новый авто киа соул в максималке на автомате и дизеле свою машину продал по генералке товарищу пусть он им или они ему мозг еб..... ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!! ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!! ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!

Victor SPb
27.10.2009, 23:40
zvv, правильно и сделал.
Перспектив выиграть в данном споре невелика.
Просрочка в 45 дней тоже не поможет.
У меня есть подобный пример. Судебная тяжба длилась около полугода по автомобилю Хонда (тоже я скажу авто не очень))) ). В итоге суд был выигран, но на девятый день дело было оспорено и высвечивался новый срок с непонятным исходом. Все это время авто находилось на стоянке у дилера.
Итог: авто было забрано и сразу же продано. Ему найдена достойная замена.
А теперь "почему так проще". Потому что суд растянется минимум на год. При этом автомобилем пользоваться будет нельзя, т.к. он находится в ремонте. За это время он подешевеет процентов на 20.
От суда лучше не ждать космических процентов, т.к. наш суд самый гуманный суд в мире. Возможно, даже через год признают замену автомобиля на новый, но в такой комплектации автомобилей уже не будет и дело затянется вновь.
Так что нет у нас "защиты прав потребителей" и не надо махать шашками что это все элементарно.
П.С. Починили бы товарищу тигуана - и то хорошо.
Результаты экспертизы топлива можно послать, т.к. на экспертизу не приглашали заинтересованныю сторону со стороны владельца, а это ущемление прав владельца авто. Правда, опять же только теоретически, в реале, на усмотрение судьи.

toor-rom
28.10.2009, 00:14
Разумный, взвешенный подход. Чтобы он у вас ездил и не ломался. тфу тфу тфу

also
28.10.2009, 09:33
простите парни я на все плюнул купил новый авто киа соул в максималке на автомате и дизеле свою машину продал по генералке товарищу пусть он им или они ему мозг еб..... ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!! ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!! ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!

Да уж... сам подумываю о приобретении Тиги, прочитал о нем все что можно найти в сети...очень нравится авто, но вот такие ситуации почему то пугают, возможно еще от того, что не имел опыта эксплуатации немецкого автопрома, в частности VW, в основном все японцы. Хочеться надеятся, что подобные неприятности достаточно редки.

Надеюсь, что ваше новое авто вас будет только радовать:)

DimPin
28.10.2009, 13:51
простите парни я на все плюнул купил новый авто киа соул в максималке на автомате и дизеле свою машину продал по генералке товарищу пусть он им или они ему мозг еб..... ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!! ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!! ФОЛЬЦВАГЕН ГАВНО!!!!!!!!!
Я конечно понимаю, что Вас переполняют чувства и эмоции, но зачем же так о VW? По вашему мы тут все на говне чтоли ездим? Наверное гавно Ваш диллер, ну а поломки бывают у всех авто без исключения (только счатливые "управляющие мечтой" кричат, что Тойоты не ломаются, но нормальные то люди знают, что ломается абсолютно все :)) Ну а с новым приобретением поздравляю, пусть вам повезет и на следующем клубном форуме Вы не кричали КИА ГАВНО!!!!!!!!

zvv
28.10.2009, 20:37
верно подмечено, но я юзаю машины по девять двеннадцать месяцев и ни с одной не было таких проблем!!! надеюсь киа выдержит, а таких нервов и потраченного времени я думаю не стоит ни один автомобиль!!!
а для меня урок не связываться ни с одним диллером!!! сломалась машина есть КАСКА на которую можно положиться...... ))))))

Добавлено через 2 минуты
всем спасибо!!!! надеюсь ни у кого больше не будет таких проблем , ну а через девять месяцев отпишусь ))) выдержала КИА или нет... ))))))

jvgfx
30.10.2009, 01:00
Удачи!!! Жаль что так вышло... тем более этот ОД в моем городе

zvv
07.11.2009, 00:23
но на этом чудеса не закончились,пошел мой корешок с ними на мировую забрал тига из сервиса ,выезжает опять повалил дым ))))))) заезжает обратно начали смотреть..... в итоге это были остатки масла и они перелили полтора уровня масла !!!!!!!!!!!!!!! ну вроде как все... через 100 км. подошло второе ТО заезжает на сервис меняет масло!!!!фильтр масл. воздушный и топливный отдают авто он при них открывает капот достает щуп масла а там ОПЯТЬ ПОЛТОРА уровня масла я думал он там все разнесет!!!!!! это было что то !!!!! Я ГОРЖУСЬ ОД города ВОРОНЕЖА таких надо еще поискать......

jvgfx
08.11.2009, 01:03
Не совсем понял, машина сколько прошла с момента покупки?
она же у вас минимум 2 месяца стояла на сервисе, и уже второе ТО наступило через 100км? (30 тыс)
Неужто они там совсем безголовые, что по 6 литров льют в машину?
Пугает это все больше и больше :ai:

zvv
10.11.2009, 01:33
машина прошла 29 800 как я поставил ее на сервис....
у нас совсем безмозглые!!!!!

laptevd
10.11.2009, 02:14
По поводу ОД пишите фольсваген рус письмо с жалобой, когда был владельцем киа сид владельцы писали письма с жалобами автотору, так вот в питере отозвали 2 сертефиката в связи с этим у диллеров, и кстати автотор гораздо лучше и быстрее жалобы рассматривал и всегда шел на встречу клиенту в отличии от фольс рус, к сожалению

smf
10.11.2009, 13:32
так вот в питере отозвали 2 сертефиката в связи с этим у диллеров И кому от этого стало легче?

zvv
10.11.2009, 22:57
я писал три раза в фольксваген груп ни разу не ответели!!!!! дали номер жалобы и т.д. и т.п. эффект нулевой!!!!

Babuev
28.11.2009, 22:52
Да- и я в курсе, что к крикам они глухи- могу посоветовать вариант- но в личку

рад
08.01.2010, 16:54
я летом заправлялся на Лукойле в Оренбурской обл при выезде с Соль-Илецка, еле до дома доехал,а это 600км,хорошо что после этого она на ходу,хоть дымела 3дня как паровоз

zvv
10.01.2010, 18:45
пока я доехал ядолил три литра масла....

iggy
10.01.2010, 20:29
Мож баян,но для этой темы подойдет http://infox.ru/auto/driver/2009/12/10/Kliyentyy_protiv_dil.phtml

DenisRZA
10.01.2010, 22:23
Мож баян,но для этой темы подойдет http://infox.ru/auto/driver/2009/12/10/Kliyentyy_protiv_dil.phtml
Удивительное решение проблеммы:):) Молодец Мужик с Ебурга!

Сергей
10.01.2010, 22:27
надеюсь рядом с салонами фольксвагенов такого не появится :)

Spooler
15.01.2010, 13:56
Мож баян,но для этой темы подойдет http://infox.ru/auto/driver/2009/12/10/Kliyentyy_protiv_dil.phtml


Мужик жжет!
Своего добился, а нервищ потратил миллион.

zvv
15.01.2010, 14:10
еслибы я раньше увидел эту тему то я бы сделал тоже самое!!!!

Spooler
15.01.2010, 14:14
еслибы я раньше увидел эту тему то я бы сделал тоже самое!!!!

Установка и минимальный срок аренды нескольких таких бигбордов в Питере потянет тысяч на 15 евро.

Василий Теркин
06.05.2010, 13:32
перерыл весь нет ни чего путного не нашел в основном все ведет к судебным тяжбам причем долгим.....

Уже пару лет, как судебные тяжбы перестали в своем большинстве быть долгими. Особенно по делам о защите прав потребителей. По закону срок рассмотрения дела 2 мес., и суды крайне неохотно нарушают его. Просто продавцы автомобиля ссылаются на законные основания затягивания дела - просят экспертизу, например. Но даже в этом случае срок рассмотрения дела 4 - макс. 6 мес. Но зато какой навар: если, напр., потребитель требовал расторжения договора и возврата денег, то получает при удачном исходе дела цену своего авто, разницу между старой ценой и ценой на день решения суда, пени от суммы, которую требовал в размере 0,1 % за каждый день просрочки (правда, эту сумму суды всегда уменьшают), моральный вред и расходы на адвоката. Да, и все время тяжбы потребитель вправе экслуатировать свое авто. Так что сегодня потребителям выгодно судиться.

stalkerW
27.01.2012, 21:18
Уже пару лет, как судебные тяжбы перестали в своем большинстве быть долгими. Особенно по делам о защите прав потребителей. По закону срок рассмотрения дела 2 мес., и суды крайне неохотно нарушают его. Просто продавцы автомобиля ссылаются на законные основания затягивания дела - просят экспертизу, например. Но даже в этом случае срок рассмотрения дела 4 - макс. 6 мес. Но зато какой навар: если, напр., потребитель требовал расторжения договора и возврата денег, то получает при удачном исходе дела цену своего авто, разницу между старой ценой и ценой на день решения суда, пени от суммы, которую требовал в размере 0,1 % за каждый день просрочки (правда, эту сумму суды всегда уменьшают), моральный вред и расходы на адвоката. Да, и все время тяжбы потребитель вправе экслуатировать свое авто. Так что сегодня потребителям выгодно судиться.

"...По закону срок рассмотрения дела 2 мес., и суды крайне неохотно нарушают его..." -это не соответствует действительности. Можно судиться долго и "счастливо". И сроки судам "по барабану". Мы в России, ребята...:)

SHCANIK
31.01.2012, 15:56
Пока есть кто так думают и несудятся,у нас так и будут плохие дороги и произвол везде.

le[37-34
31.01.2012, 16:30
Почитайте все журнал Кватроруте за февраль.Там очень много интересного про возврат авто.

stalkerW
31.01.2012, 23:37
Пока есть кто так думают и несудятся,у нас так и будут плохие дороги и произвол везде.

Я не думаю так, я излагаю прозу жизни. Но это как раз мне и не мешает периодически отстаивать свои права в суде. Делаю это самостоятельно, и пока что успешно.:)

Руст84
11.04.2012, 09:41
Свой опыт: Был менян двигатель два раза,все по гарантии(сейчас третий), последний держится 1,5 года, пока тьфу-тьфу не ломается. Подал в суд, к сожалению проиграл. Так как авто на ходу, а производитель выполнил свои гарантийные обязательства,то в иске отказали((. Ошибка была в том что машину забрал после второй замены, но тогда к сожалению не знал об этом.

JohnSnow228
24.04.2012, 12:56
Мой друг сумел вернуть.

Бак
24.04.2012, 13:02
Мой друг сумел вернуть.
Нужны факты ,а не голое сообщение. Как ,когда, что вернул и по какой причине. Может он китайский фен в магазин вернул.

SHCANIK
24.04.2012, 22:39
И вообще!Зачем брали,куда смотрели,вы что невидели,незнали!Тут такие ответы в моде!:rolleyes:

stalkerW
03.04.2013, 21:39
Нужны факты ,а не голое сообщение. Как ,когда, что вернул и по какой причине. Может он китайский фен в магазин вернул.

Быть может не совсем актуально, но...:

http://pravo.ru/court_report/view/83742/

-xxx-
03.04.2013, 22:47
Быть может не совсем актуально, но...:

http://pravo.ru/court_report/view/83742/

Ну что сказать.... Жму руку! С победой! Следующей машиной будет ФВ?

stalkerW
03.04.2013, 22:49
Ну что сказать.... Жму руку! С победой! Следующей машиной будет ФВ?

НИ ЗА ЧТО. Надо попробовать другую марку, может быть со следующей машиной повезет больше.:)

SHCANIK
04.04.2013, 09:52
Поддерживаю ваше решение!:ay:

игорь гайс
07.01.2017, 00:26
сейчас не выгодно делать качественно главное что отработал гарантитом денежки с клиента тянуть