PDA

Просмотр полной версии : Сравнение 2.0 бензина и дизеля (Владел обоими)


Страницы : [1] 2

Паникёр
04.02.2015, 16:00
Доброго времени суток, уважаемые!
Владел 2.0 TSI T&F, 170hp, 2012 года выпуска, который героически погиб в ноябре 2014г. под фурой, вылетевшей на встречку. Следующим после героя был куплен 2.0 T&F TDI в декабре 2014г.
Перед покупкой нового тига мучительно долго решался на покупку дизеля и надеюсь своими впечатлениями помочь кому-нибудь сократить подобные муки.
Ниже написанное, конечно же, сугубо моё ИМХО и я могу ошибаться.

Про бензин:
Плюсы:
- ОНА ПРЁТ! Серьёзно! Даже без чиповки. Макс момент уже с 1750 об/мин - идеально для автоматической коробки: и на асфальте и на бездорожье. Все 2.0 и 2.5 атмосферники глотают пыль. А уж с чиповкой за 200 лошадок, я даже не знаю. Умный автомат в зависимости от степени нажатия на газ, режима D или S, а также режима Off Road позволяет тронутся как медленно и неспешно, так и стрельнуть со светофора сумасшедшим гонщегом.
- Уверенное ускорение хоть при скорости 130 кмч, что очень хорошо при обгоне длинной фуры. Даже жена отмечала, что ей по трассе намного легче стало ездить.
- Зимой прогревается очень быстро.

Минусы:
- ОНА ЖРЁТ! :) Моя жена как-то умудрялась в городе выдавать 12л на 100км расхода. У меня ниже 13л падало редко. Ну не получалось у меня на ней спокойно ездить! На трассе при скорости 110 кмч: с обгонами 10-11,5л, без обгонов до 9,4 падало. На внедорожных покатушках жор становился совсем весёлым - до 17л на 100км по компьютеру, а в рублёвом эквиваленте до 5000 рублей на бензин за активные выходные.
За месяц всяко набегало от 15 т.р. на бензин :(
- К бензину TSI тоже весьма требователен, так что только брэндовые заправки как и для дизеля.
- Кушает масло. Бывало что за 15000 пробега не доливал не разу, а бывало за 8000 съедала литр - от стиля вождения зависит. Впрочем для меня не недостаток - просто возил литровый флакон в кармане задней двери.

Про дизель:

Плюсы:
- Расход на 2-3л на 100км меньше чем у 2.0 TSI в любых режимах. В городе 9,5-11л. На трассе при 110 кмч: 7л без обгонов, 8-8,5л с обгонами, заправляться стал в 2 раза реже :)
- Более спокойный стиль езды, двигатель не провоцирует на гонки. Однако буду чиповать до 170 лошадей :)
- Динамика езды в городе полностью устраивает. Благодаря большому крутящему моменту с самых низов, двигатель лучше, чем какой-нибудь японский 2.0 атмосферник.
- Не ест масло.

Минусы:
- На трассе от 110 кмч разгон не особо радует по сравнению с бензином.
- Только качественная соляра, чтобы не замерзала в баке. Особых проблем не испытываю, т.к. и на бензине лил только в проверенных местах.
- Мёрзент! При -15С на холостых оборотах (стоя в пробке например) двигатель не греется, при -22С на холостых оборотах двигатель остывает :eek:. У меня не стоит автономного обогревателя типа вебасто, у меня стоит электрофен в системе вентиляции. Благодаря этому фену салон и стёкла прогреваются достаточно быстро, однако без какого-либо дополнительного обогревателя зимой будет каюк.
- Автомат в режиме D трогается со 2ой передачи, что обычно не напрягает, но напрягает, когда требуется тронутся резко, да и 6-ая передача рановато наступает. Такое ощущение, что не смогли нормально передаточные числа подогнать, хотя по большому счёту - пофиг :)
- Проклятый EGR(читаем тут на форуме) не даёт покоя.

В общем и целом дизель не плох, если у вас спокойный стиль езды. Однако оптимальным считаю хотя бы 170 л.с. этому дизелю.

Vortex163
04.02.2015, 16:07
Паникёр, Чипуй до 170-180лс, зимой чуть чуть прикрывай морду, ложи автоодеяло на двиг и будет счастье и душевное спокойствие.

Kolosok
04.02.2015, 16:37
ОНА ЖРЁТ! Моя жена как-то умудрялась в городе выдавать 12л на 100км расхода. У меня ниже 13л падало редко.
Разве это "жрет"?))) Вполне нормальный расход, ИМХО.))
Литров тридцать на сотню - это жрет (конечно, речь не о 2-литровом Тигуане), а 12/13 л для 2л о 170 лошадях - норм.

В общем и целом дизель не плох, если у вас спокойный стиль езды.
Не сказала бы, что дизель располагает к спокойному стилю езды. Хотя, конечно, с чипом повеселее.

Osip
04.02.2015, 16:38
По поводу минусов (субъективно по личному опыту, на дизельном Тиге почти 3 года):
- Я бы сказал после 120-130 хотелось бы быстрее, но абсолютно не критично, если не выходить на заведомо опасные обгоны (каюсь, бывает..). На бензине по трассе не ездил, но, говорят, бодрее. Тут бесспорно. С поправкой на расход.
- Ну, как бы с самим понятием "качественная соляра", конечно, спортить не буду. Но у жителей больших городов таких проблем точно нет. Во всяком случае, лью Лукойл и не задумываюсь ни о чем. Объективности ради - морозов откроевенных и длительных у нас нет уже как раз третий год.
- Да, дизель и мороз = весело. При -25 у меня до рабочей температуры В ДВИЖЕНИИ грелся минут 20 или 30. Сначала был реально шок. Потом привыкаешь и пофиг)) на движение не влияет. Как влияет на ресурс - хз. Вряд ли в лучшую сторону, но и насколько кретично доподлинно не известно. Зато фен рулит. В машине тепло и пох на температуру двигателя.
- Если честно, никогда не напрягало начало движения со 2 передачи. Момент у дизеля большой, поэтому ему 1 передача в обычном резжиме не нужна.Думаю, в теории - это даже плюс для коробки. Ведь намного меньше переключений!? Особенно в городском движении и с пробками. При тапке в пол 1 передача задействуется, также как и в режиме S.
- Ни разу не задумывался о клапане EGR (тьфу, тьфу). А чем он мешает? Особенно на гарантийной машине?

Kolosok
04.02.2015, 16:40
Ну, как бы с самим понятием "качественная соляра", конечно, спортить не буду. Но у жителей больших городов таких проблем точно нет.
Не скажите.)) Довелось тут в МО на "Трассе" заправиться: итог - замерзшая соляра в -14...

Osip
04.02.2015, 16:41
Не сказала бы, что дизель располагает к спокойному стилю езды. Хотя, конечно, с чипом повеселее.

Это точно! Особенно справедливо для таких как я, у кого все предыдущие машины были овощными с разгоном 12-13 сек. На Тиге первое время ездил очень активно, последнее время остепенился) Вместе с этим -с опробыванием условно пенсионерского стиля, сразу заметил уменьшение расхода в городе до 2х литров.

Добавлено через 43 секунды
Не скажите.)) Довелось тут в МО на "Трассе" заправиться: итог - замерзшая соляра в -14...

Не повезло. Но, повторюсь, я только на Луке заправляюсь. Хотя, не панацея, конечно.

Kolosok
04.02.2015, 16:46
Это точно! Особенно справедливо для таких как я, у кого все предыдущие машины были овощными с разгоном 12-13 сек. На Тиге первое время ездил очень активно, последнее время остепенился)
Для тех, кто давно не ездил на "овощах" тоже нормально. :rolleyes:
Просто со временем "прикатываешься" на любом авто, начинает казаться, что вроде уже не особо хорошо едет.))

Добавлено через 2 минуты
Не повезло. Но, повторюсь, я только на Луке заправляюсь. Хотя, не панацея, конечно.
Это, да. Сама только на Газпроме заправляюсь, но вот так сложилось, что не было поблизости ничего, кроме Трассы (вроде как не худший вариант у нас), и увы...

Rathenn
04.02.2015, 16:51
Не скажите.)) Довелось тут в МО на "Трассе" заправиться: итог - замерзшая соляра в -14... "не читайте советские газеты по утрам" (с) проф. Преображенский.

ну на рекламе АЗС "Трасса" сидим грустный мужик... и грустит... или пьёт кофе, так же грустно...
они ж сами предупреждают... что там нужно брать только кофе..

kNmpa
04.02.2015, 16:55
У меня был дизель, сейчас езжу на бензине. Всё честно, все так и есть) Вспоминая расход дизеля наворачивается слеза, утапливая на бензине педаль газа слезы сразу просыхают))

Паникёр
04.02.2015, 16:57
Хотел бы сделать акцент, что плюсы и минусы расставлялись относительно конкретных бензинового и дизельного тигуана в сравнении! Да, кому-то расход 2.0 TSI покажется не великим, да кому-то хватит за глаза динамики 2.0 TDI, но, пересев с одного на другой, ощущения были именно такими :confused:

Сообщение от Osip
- Ни разу не задумывался о клапане EGR (тьфу, тьфу). А чем он мешает? Особенно на гарантийной машине?

Я планирую не продавать авто года 4, и меня как инженера немного коробит , что грязный выхлоп заводят назад во впуск моего чистого, необкатанного двигателя :)

Астрахань
04.02.2015, 17:14
Могу сравнивать только с TSI соседа. Есть свои + и -. Обе машины хорошие.

ilyatig
04.02.2015, 17:19
Кроме ,как меньший расход топлива, преимуществ дизеля больше не вижу. Пробеги у меня небольшие- выбрал бензин.


Отправлено с Nokia 3310

Андрей И.П.
04.02.2015, 17:30
Это точно! Особенно справедливо для таких как я, у кого все предыдущие машины были овощными с разгоном 12-13 сек.
Давай вспомним как все начиналось в СССР, - ВАЗ-21011 и ГАЗ-24 где-то около 17-19 сек до 100 км/ч???

Добавлено через 2 минуты
Чипуй до 170-180лс, зимой чуть чуть прикрывай морду, ложи автоодеяло на двиг и будет счастье и душевное спокойствие.
http://forum.tiguans.ru/poll.php?do=showresults&pollid=145

если в центральных районах - можно и без одеяла, а если стоит что-то типа Вебасты... можно вообще не париться...

Добавлено через 1 минуту
Кроме ,как меньший расход топлива, преимуществ дизеля больше не вижу.
Да ладно. Тема обсосана. Зачем то троллить?
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=1764

MakarSP
04.02.2015, 22:49
Не скажите.)) Довелось тут в МО на "Трассе" заправиться: итог - замерзшая соляра в -14...

антигель в помощь!! :ay:
Проблем не испытывал, катаясь на дизеле. Хороший ход, набор скорости и расход. На трассе никогда не ощущал недостатка мощности, хватало с лихвой всех обогнать. Планировать неплохо обгоны ;)
Максималка- разгонял до 200. Очень был доволен!!

Rathenn
04.02.2015, 23:57
Антигель поздно лить когда солярка уже запарафинилась. ..
А как до 200 разогнать удалось??? Я 190 только смог выжать... и то с горки.

отправлено из Тапка и безжалостно отредактировано им же

MakarSP
05.02.2015, 08:52
Антигель поздно лить когда солярка уже запарафинилась. ..
А как до 200 разогнать удалось??? Я 190 только смог выжать... и то с горки.

отправлено из Тапка и безжалостно отредактировано им же

ясн дело, об антигеле лучше заранее подумать.
А до 200 - так честно говоря не сразу "выстрелила" )) давил в тапку по полной, опаздывал дюже... :)

-xxx-
05.02.2015, 09:13
Вот так мужу и сказала после танцев с бубнами вокруг машины, что впредь ничего окромя кофе у них не куплю. ;)
Собственно, и раньше так было, но обстоятельства вынудили у них заправиться.))

Kolosok, вози в багажнике для таких случаев бутылек антигеля и цетанкорректора.
В твоем случае они бы тебя выручили

Barmi
05.02.2015, 09:20
-xxx-,
Какой толк от антигеля в багажнике если он там замерзнет ?

blue_dolphin
05.02.2015, 09:45
на 2,0 TDI мне понравилось как он стартует со скорости 30 км/ч если вдавить педаль в пол, т.е. момент реально чувствуется. Потом тестдрайвил бензинку170 и таких ощущений получить не удалось.
Ну и по мне - дизель шумнее. Хотя хз, может мне такой экземпляр попался, но в салоне реально низкие частоты долбили по мозгам, чего я ну никак не ожидал.

Pote
05.02.2015, 10:54
Автору - попробуй вариант описанный на форуме с адаптацией коробки под Ауди ТТ, для дизеля говорят самое то. ТеплозАщиту для кардана поставил? А то после внедорожных покатушек ему точно хана на 40 000.

Kolosok
05.02.2015, 11:28
антигель в помощь!!
Да нет, обычно достаточно нормального топлива.))
А после того, как соляра замерзла, он уже бессилен.

-xxx-
05.02.2015, 12:06
-xxx-,
Какой толк от антигеля в багажнике если он там замерзнет ?

Обычно необходимость заправки не является неожиданностью :)
По крайней мере для меня. Поэтому перед заправкой я ложу бутылек для обогрева на воздушный дефлектор лобового стекла. При дальней поездке можно просто переложить в салон.

-xxx-
05.02.2015, 12:08
.))
А после того, как соляра замерзла, он уже бессилен.

Ага, но если уверенности нет то лучше антигель залить сразу при заправке. Тогда и парафиниться ничего не будет

Андрей И.П.
05.02.2015, 12:50
но в салоне реально низкие частоты долбили по мозгам
Привет, привет!
Обратно всех заводишь????
Низкие частоты это до скольких Герц??? До 20?
Если брать холостые - то это около 800-900 оборотов в минуту. Делим на 60, то это около 15 Гц. получается. Наш слух воспринимает от 20 Гц до 20 кГц...
То есть ты воспринимаешь... вибрации или второй вариант - "костный" слух...
----------
Вот другой пример, полоса пропускания канала в связи 0,3-3,4 кГц, дельта 3,1 кГц.
В это спектр влазит все: эмоции, интонации и пр. пр. пр.

blue_dolphin
05.02.2015, 14:55
Привет, привет!
Обратно всех заводишь????
Низкие частоты это до скольких Герц??? До 20?
Если брать холостые - то это около 800-900 оборотов в минуту. Делим на 60, то это около 15 Гц. получается. Наш слух воспринимает от 20 Гц до 20 кГц...
То есть ты воспринимаешь... вибрации или второй вариант - "костный" слух...
----------
Вот другой пример, полоса пропускания канала в связи 0,3-3,4 кГц, дельта 3,1 кГц.
В это спектр влазит все: эмоции, интонации и пр. пр. пр.

и тебе не болеть!:)
ты же сам дизель гоняешь, по сабжу сегодня будет чего? или опять намечается феерия афоризмов из учебника физики 7 класс?

Андрей И.П.
05.02.2015, 15:14
ты же сам дизель гоняешь, по сабжу сегодня будет чего?
Могу сказать только одно. После "Поло седан" 1,6 АТ Тигуан дизель 2,0 верх тишины. Там реально шумка отсутствует как класс (авто было 2011 г.). После 4000 об\мин в салоне было трудно разговаривать. Мы же не сравниваем Тигуан с Ауди, Мерсом или БМВ? Ну и насчет "что тише" Дизель или бензин у Тигуана тоже не спорим... Бенз тише. Вопрос получается в следующем: насколько раздражает кого-то тарахтение дизеля...
Для себя в дизеле нашел много чего хорошего из ощущений, оставшихся от СССР (хи-хи): в семье был ГАЗ-24 (01). Вот примерно поведение Тигуанчика с дизелем оч. похоже... Проехался и вспомнил безоблачное детство...
ЛЮБЛЮ своего Тишку...:ba:

serso
05.02.2015, 15:58
Минусы:
- На трассе от 110 кмч разгон не особо радует по сравнению с бензином.
- Только качественная соляра, чтобы не замерзала в баке. Особых проблем не испытываю, т.к. и на бензине лил только в проверенных местах.
- Мёрзент! При -15С на холостых оборотах (стоя в пробке например) двигатель не греется, при -22С на холостых оборотах двигатель остывает . У меня не стоит автономного обогревателя типа вебасто, у меня стоит электрофен в системе вентиляции. Благодаря этому фену салон и стёкла прогреваются достаточно быстро, однако без какого-либо дополнительного обогревателя зимой будет каюк.
- Автомат в режиме D трогается со 2ой передачи, что обычно не напрягает, но напрягает, когда требуется тронутся резко, да и 6-ая передача рановато наступает. Такое ощущение, что не смогли нормально передаточные числа подогнать, хотя по большому счёту - пофиг
- Проклятый EGR(читаем тут на форуме) не даёт покоя.
1. Согласен. Но мне, например, хватает. Для тех кому не хватает, тоже есть вариант от АПР, РЕВО и иже с ними.
2. Это не минус - это банальная норма для любой машины.
3. Тема в помощь (http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=4157&highlight=%EE%F1%EE%E1%E5%ED%ED%EE%F1%F2%E8+%FD%EA %F1%EF%EB%F3%E0%F2%E0%F6%E8%E8). Кстати езда на не полностью прогретом моторе крайне отрицательно сказывается как на двигателе, так и на его прожорливости.
4. Если нужно тронутся резко можно продавить кик даун, но лучше легким движением руки перевести коробку в спортрежим.
5. Скрестил пальцы и забыл, но стараюсь периодически давать мотору просраться.

Реальный минус при сравнении с бензинкой - шум двигателя.

Добавлено через 9 минут
Но 180 по спидометру на шестерке гораздо прикольнее ощущается, чем 190 на девятке или 99))
180 на шестерке могло быть только с кривым спидометром. Даже с 1,7 шиха в реале больше 170 не ехала.
190 на 99 - это уже ближе к реальности, но тоже под горку. Показателен случай когда мы купили другану 99, причем при осмотре одним из критериев был как машина разгоняется до 150, а потом, при езде домой двумя машинами, выяснили, что его 150 были равны моим 120 на такой же 99)))

Андрей И.П.
05.02.2015, 15:59
1. Согласен. Но мне, например, хватает. Для тех кому не хватает, тоже есть вариант от АПР, РЕВО и иже с ними.
Если... не любитель совсем уж отжига... то дизель дает вполне уверенную динамику до 80-90 км/ч, чтобы влиться в поток при старте с обочины метров за 130-150... Если обгонять при скоростях более 110 км\ч, да нужен глазомер... Ну есть еще пара приемчиков, коробка в спорт-режим, продавить кик-даун, или отпустить от себя впереди идущую машину, разогнаться, а потом выходить на обгон....
Да, обгон не такой уверенный, как на бензе, когда грубо не думаешь, - нажал на тапку и поехал....
Но с другой стороны, что при пустой или что при забитой машине дизель везет и везет, обгоняет и обгоняет все примерно в одном режиме... А с бензом как??? Загрузили под "горлышко" людей и вещей и все? Также, как на дизеле, начинаем
вспоминать об глазомере???

serso
05.02.2015, 16:01
А до 200 - так честно говоря не сразу "выстрелила" )) давил в тапку по полной, опаздывал дюже... А тут и спуск подвернулся.
Максимум что видел на своем спидометре при прожигании сажи - 188 км/ч. Естественно это было до тарировки)))

dedanten
05.02.2015, 21:24
- Расход на 2-3л на 100км меньше чем у 2.0 TSI в любых режимах. В городе 9,5-11л. На трассе при 110 кмч: 7л без обгонов, 8-8,5л с обгонами, заправляться стал в 2 раза реже :)


:o:o:o, даже без учета:


- Более спокойный стиль езды, двигатель не провоцирует на гонки. Однако буду чиповать до 170 лошадей :)


Большое спасибо за отчет, реально интересно было почитать.:az:

yurasha61
06.02.2015, 09:58
А с бензом как??? Загрузили под "горлышко" людей и вещей и все? Также, как на дизеле, начинаем
вспоминать об глазомере???

Стесняюсь спросить: и с каким это бензо так? За шесть лет езды на трёх разных бензоТигуанах не припомню, что бы загрузка влияла на тягу при обгонах; крутящего момента всегда достаточно.

Андрей И.П.
06.02.2015, 12:47
Стесняюсь спросить: и с каким это бензо так? За шесть лет езды на трёх разных бензоТигуанах не припомню, что бы загрузка влияла на тягу при обгонах; крутящего момента всегда достаточно.
То есть еще раз без всяких сейчас "заряженных версий", т.е. на 170/280 полная загрузка в салон 650-680 кг никак не влияет на динамику, т.е. как было 9,5 сек при одном водителе и пассажире, так эти 9,5 сек остаются при полностью забитой машине... ТАК???

yurasha61
06.02.2015, 13:48
[quote="Андрей И.П.;1123891"]То есть еще раз без всяких сейчас "заряженных версий", т.е. на 170/280 полная загрузка в салон 650-680 кг никак не влияет на динамику, т.е. как было 9,5 сек при одном водителе и пассажире, так эти 9,5 сек остаются при полностью забитой машине... ТАК???[/quote

У меня сейчас 7,3сек. Но разговор шёл не про разгон с места, а про динамику при обгоне. Прежде чем совершить обгон я поднимаю обороты до 2500-3000 и только после этого выхожу на обгон, разницу пустой или гружёный я не замечал.
А вот лобовое сопротивление после 140кмч сильно заметно на Тигуане, только на чипе без ощутимых препятствий Тиг смело разгоняется выше указанной скорости.

Андрей И.П.
06.02.2015, 14:09
У меня сейчас 7,3сек. Но разговор шёл не про разгон с места, а про динамику при обгоне. Прежде чем совершить обгон я поднимаю обороты до 2500-3000 и только после этого выхожу на обгон, разницу пустой или гружёный я не замечал.
А вот лобовое сопротивление после 140кмч сильно заметно на Тигуане, только на чипе без ощутимых препятствий Тиг смело разгоняется выше указанной скорости.
Он уже у тебя Р-версия (класс!!!:):):)) и еще чипованный:):), так?
А если брать сток, то там (имхо) не все так "хорошо" как 7,3 сек до сотни..
Кроме того, не забывай твои стоковые 200 (не ошибаюсь?) уже дают выигрыш минимум на 10 %.
Так что если брать сток 170/280 и дизель 140/320 то в последнем случае именно при скоростях до 110 км/ч получишь более одинаковый стиль вождения при полной или вообще неполной загрузкой Тигуана (около 650 кг).
Тут то еще и другое. После 107 км/ч по Джи-Пи-ЭС вообще ездить по нашим дорогам стало ... накладно ...
На М-5 на 150 км стоят стационарно 15 камер... Не считая "мобильных" экипажей ДПС и переносных средств фиксации нарушений, а также последнего нововведения - камер, считающих среднюю скорость на маршруте, как правило в н.п. и длинной от 1 до 5 км (круиз рулит!!!).... Радар-детектор себя окупил ...

yurasha61
06.02.2015, 15:23
Он уже у тебя Р-версия (класс!!!) и еще чипованный, так?

Не совсем так, Р-лайн пока не чипованный.
Были: 1,4-150лс; 2,0-170лс; он же с чипом АПР-250лс; теперь 2,0-211лс; ждёт чипа.
Практически все бензинки испытал, кроме122лс.
Следующий будет дизель, если в России появятся 180лс.

grindewald
06.02.2015, 15:33
...
Если брать холостые - то это около 800-900 оборотов в минуту. Делим на 60, то это около 15 Гц. получается. Наш слух воспринимает от 20 Гц до 20 кГц...
То есть ты воспринимаешь... вибрации или второй вариант - "костный" слух...
----------


За два оборота КВ совершается 4 такта, значит делим еще на 2. Но цилиндра четыре, значит и частота 30 Гц, что вполне может считаться низкочастотным колебанием для нашего уха (при идеальном условии, что ничего больше не шумит).



Sent from my iPhone using Tapatalk

lasko
06.02.2015, 20:22
подпишусь;)

dedanten
06.02.2015, 21:01
полная загрузка в салон 650-680 кг никак не влияет на динамику, т.е. как было 9,5 сек при одном водителе и пассажире, так эти 9,5 сек остаются при полностью забитой машине... ТАК???

То есть на дизеле это тоже НИКАК не влияет на динамику?:p Лично замеряли? Результаты ОБЪЕКТИВНЫХ замеров в студию! Или как обычно, "думаю" и "по ощущениям":rolleyes:

Игорь1963
06.02.2015, 22:48
Автору темы скажу так,до дизеля то же ездил на бензинке.Так вот сколько людей столько и мнений)Как по мне,то что пересел на дизель несказанно рад и ни разу не пожалел об этом.По разгону с места,если уж так неймется врубайте S и флаг Вам в руки.И последнее зимой,а живу в Питере,ни разу не испытывал проблем зимой с прогревом салона(мин.3 прогрев остальное в движении)и мин.через 10 уже тепло,а дальше жара.И не надо писать что разница на 100 км 2-3 литра, она при одинаковой езде больше при чем ощутимо.

Андрей И.П.
07.02.2015, 01:50
То есть на дизеле это тоже НИКАК не влияет на динамику?

Так что если брать сток 170/280 и дизель 140/320 то в последнем случае именно при скоростях до 110 км/ч получишь более одинаковый стиль вождения при полной или вообще неполной загрузкой Тигуана (около 650 кг).
Вроде бы имел ввиду, что разница будет не такая заметная...

Добавлено через 4 минуты
За два оборота КВ совершается 4 такта, значит делим еще на 2. Но цилиндра четыре, значит и частота 30 Гц, что вполне может считаться низкочастотным колебанием для нашего уха (при идеальном условии, что ничего больше не шумит).
Может не делим, а умножаем? Тогда получается, что тарахтение где-то в диапазоне от 30 до 120 Гц с гармониками 30-60-90-120?

Gosha-Bolotov
07.02.2015, 13:00
Тоже волнует это вопрос, бенз или дизель?

Shmikl
07.02.2015, 13:13
Gosha-Bolotov, так Вы определитесь для себя с приоритетами по убывающей и решайте, что для Вас главнее, а что можете не обращать внимания. Идеал мало того, что не достижим, так еще и у каждого свой...
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=1764

rom_new
07.02.2015, 21:33
Gosha-Bolotov, так Вы определитесь для себя с приоритетами по убывающей и решайте, что для Вас главнее, а что можете не обращать внимания. Идеал мало того, что не достижим, так еще и у каждого свой...
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=1764

В своё время тоже одолел эту огромнейшую тему и выбрал дизель.И не прогадал!!! Чему очень рад!

serso
08.02.2015, 02:01
Выбор двигателя:бензин или дизельВ своё время тоже одолел эту огромнейшую тему ...!
За сим предлагаю эту тему закрыть.

Андрей И.П.
08.02.2015, 02:07
За сим предлагаю эту тему закрыть.
Сергей, а можно подождать два дня или в закрытую тему можно будет заползти?
Мне тут несколько постов скопировать надо, а возможно и спросить у людей совета.
Не разъяснишь последующий порядок использования сей темы?
С уважением, Андрей.
ПыСы. Извини пжл. за оффтопик, а вот эта тема будет иметь продолжение или нет?
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=22586

serso
08.02.2015, 02:37
Андрей И.П., Да я здесь вообще не модератор, тем более другая тема оказывается уже два года как закрыта, кстати из-за срача между адептами Отто и Дизеля.
Закрытые темы можно читать, копировать, процитировать только не получится.

Андрей И.П.
08.02.2015, 02:38
Закрытые темы можно читать, копировать
Тогда вопросов нет... спасибо.:az:

serso
08.02.2015, 02:39
С учетом закрытия той темы, свое предложение снимаю. Видимо пришёл срок опять пообгладывать старые кости, но настойчивоо призываю всех к корректности и аргументированности.

Андрей И.П.
08.02.2015, 02:42
Андрей И.П., Да я здесь вообще не модератор, тем более другая тема оказывается уже два года как закрыта, кстати из-за срача между адептами Отто и Дизеля.
Да обратил внимание, что обратно по второму круг срач запускается...
Когда машину выбирал та темка помогла удушить жабу на счет дизеля и отопителя...

Добавлено через 1 минуту
Видимо пришёл срок опять пообгладывать старые кости
ПОКА срок не настал. Имхо - до тех пор, ПОКА не будет новой линейки моторов.

Osip
11.02.2015, 13:29
3. Тема в помощь. Кстати езда на не полностью прогретом моторе крайне отрицательно сказывается как на двигателе, так и на его прожорливости.

Вроде как интуитивно и согласен.. но..
1. А как греть дизель при отсутствии подогревателя? На месте на холостых он не греется. Да что уж там, даже в движении у меня при -25 грелся минут 20 минимум до 90гр.!
2. Как сказывается на непрогретом двигателе на ресурсе? Реально есть такая статистика или это просто теория?
3. Ну и про расход такой же вопрос. Кто-то реально проводил эксперименты - езда на абсолютно двух одинаковых Тигах, заправленных на одной заправке, один с прогретым двигателем, другой без? Например, если греть webasto, то он же тоже жрет топливо.

Не, я еще раз повторю.. как бы я согласен, что езда на прогретом лучше езды на непрогретом. Вопрос насколько это критично, и чем реально это подтверждено кроме теории.

Андрей И.П.
11.02.2015, 14:17
Ну и про расход такой же вопрос. Кто-то реально проводил эксперименты - езда на абсолютно двух одинаковых Тигах, заправленных на одной заправке, один с прогретым двигателем, другой без? Например, если греть webasto, то он же тоже жрет топливо.
-------------
Хотя бы обратись в НАМИ, а не на форум...
Кто будет здесь такие испытания закатывать????

Rathenn
11.02.2015, 14:54
На месте на холостых он не греется. грееться но ооооччччееенььь долго))))
кстати если прокататься на не прогретом двигателе и не прогретой коробке то видно как неохотно коробка перещелкивает передачи и как сильно крутиться движок. Но все меняется стоит только прогреть двигло и коробку))) (дети очень способствуют...) машина приобретает летнюю прыть и переключение скоростей..

Osip
12.02.2015, 12:33
Хотя бы обратись в НАМИ, а не на форум...
Кто будет здесь такие испытания закатывать????

Уже отправил в НАМИ заказное письмо.

Именно об этом я и говорю, что никто никогда не проводил такие испытания, поэтому утверждения типа "езда на не полностью прогретом моторе крайне отрицательно сказывается как на двигателе, так и на его прожорливости." скорее всего логичны, но реального подтверждения этому нет.

Добавлено через 5 минут
Но все меняется стоит только прогреть двигло и коробку

Про прогрев коробки еще более или менее понятно.
А как греть дизель без подогревателя?
Не, реально интересно. У меня даже при 0 градусов на улице он будет грется неизвестно сколько до рабочей температуры, ну а если -20, то в приниципе это почти не реально. Ну никто же в здравом уме не будет греться, например, 60 минут. Вариант с поддерживанием педалью бОльших чем холостых оборотов не предлагать.

Rathenn
12.02.2015, 12:37
Не, реально интересно. У меня даже при 0 градусов на улице он будет грется неизвестно сколько до рабочей температуры, ну а если -20, у меня за 15 минут прогревается градусов до 70-80 (по приборке)...


Вариант с поддерживанием педалью бОльших чем холостых оборотов не предлагать. так мозги машине на что? у нас же не япы где кнопка есть.. у нас немцы машины изначально умные.. в мороз машину заводим (движок когда холодный) она обороты держит 1100-1000.. а когда двигло прогрето то 800 (кажись)...

Андрей И.П.
12.02.2015, 13:09
А как греть дизель без подогревателя?
Извини, заказал сразу с подогревателем... зачем он нужен БЕЗ сего девайса? Если только не эксплуатируешь Тигу в регионе Сочи.

Rathenn
12.02.2015, 14:08
зачем он нужен БЕЗ сего девайса? ну он не всегда с завода идёт....

Если только не эксплуатируешь Тигу в регионе Сочи. вот не надо... нормально и без данного девайса и в мск и севернее..

serso
12.02.2015, 14:44
Вроде как интуитивно и согласен.. но..
1. А как греть дизель при отсутствии подогревателя? На месте на холостых он не греется. Да что уж там, даже в движении у меня при -25 грелся минут 20 минимум до 90гр.!
2. Как сказывается на непрогретом двигателе на ресурсе? Реально есть такая статистика или это просто теория?
3. Ну и про расход такой же вопрос. Кто-то реально проводил эксперименты - езда на абсолютно двух одинаковых Тигах, заправленных на одной заправке, один с прогретым двигателем, другой без? Например, если греть webasto, то он же тоже жрет топливо.

1. Греть на месте не нужно. Сел и поехал. Тактика прогрева - отдельная тема. Основное это нагрузка (умеренная, но нагрузка), утепление подкапотного пространства и непользование печкой до достижения рабочей температуры. У меня при -20 прогревается за пять минут и три километра пробега, хотя мои условия не характерные, и в чем-то идеальные. Андрей И.П., Вебасты нет, при -30 температура не падает )))

2. Износ двигателя в основном идет при старте, и многократно возрастает при холодном старте. Статистика была еще в СССР в 70е годы, по результатам которой была рекомендация не глушить дизельные двигатели, если время остановки составляет менее часа.
А после набора давления масла при штатном режиме износ не выше чем у прогретого. Есть отдельные факторы, но это детали.

3. В соответствующей теме приводил отчет: за точность цифр уже не ручаюсь, но вкратце: Два заезда по одинаковому маршруту 240км с одинаковой погодой -10 и загрузкой. Первый от точки до точки. Второй с прогревом в течении первых 5км, двухчасовым отстоем (температура двигателя упала, но поднялась почти моментально). Расход в первом случае 7,8; во втором 7,2.
Да, солярка всегда с одной колонки.

Добавлено через 28 минут
Не, реально интересно. Вариант с поддерживанием педалью бОльших чем холостых оборотов не предлагать.
У меня так:
1. Вышел, завел, печка выключена, попогрейки включены.
2. Если нужно смахнул снег, усадил детей, уложил вещи. Если нет - то п.3
3. Поехал.
4. Выезд из двора (50м) преодолеваю не трогая педаль газа.
5. Проезд по переулку (150м) прохожу на круизе 20км/ч.
6. Проезд по улице включая подъем на эстакаду (200-250м) прохожц на круизе 35км/ч, коробка уже переключается на 3ю.
7. На спуске с эстакады плавно разгоняюсь до 60км (5я передача) и с такой скоростью продолжаю движение на круизе около 1 км, до того момента пока заблокируется гидротрансформатор, после чего разгоняюсь до 80км/ч (6я передача) и двигаюсь до достижения 75 градусов.
8. При достижении 75 градусов могу увеличить скорость до крейсерских 107 км/ч, все так же на круизе, печку включаю при достижении 90 градусов.

Это идеальный вариант, от которого свободно можно отойти на любом этапе. При необходимости ожидания (в случае если мотор уже заведен) можно и салон протопить включив рециркуляцию, а также все тепловыделяющие потребители, а именно подогревы сидений, заднего стекла, зеркал.

Rathenn
12.02.2015, 14:50
Серег, все хорошо, но когда в салоне как и на улице -20 и стекло замерзло со всех сторон то как так ехать?
и потом у нас же фен... он греет воздух сам по себе без участия печки двигателя..
или ты не включаешь вентилятор что бы он дополнительное не охлаждал холодный радиатор печки?
да.. и старт у тебя хороший.. мне так только метров 100 проехать удаётся и то не всегда (ещё нужно и из сугробов выехать и иногда из колеи выскочить что бы втречку пропустить), а потом нужно в поток вливаться на однополосной дороге..
с места и в пол)) до 60-80 км/ч...

kNmpa
12.02.2015, 15:12
1. А как греть дизель при отсутствии подогревателя? На месте на холостых он не греется. Да что уж там, даже в движении у меня при -25 грелся минут 20 минимум до 90гр.!
Это одна из основных причин, из-за которых я сменил дизель на бензин.
Большую часть пробега езжу только по городу, выезжая со двора вставал в пробку, в которой ехал основную часть времени, поездки на работу дубея как Машенька из к/ф Морозко. Машина прогревалась до комфортной температуры в салоне только когда я приезжал спустя час на работу. Сейчас у меня бензин, и этой проблемы нет.

пысы Да, кстати мужчины, вы с попогреем будьте поаккуратнее :ag:

Rathenn
12.02.2015, 15:14
kNmpa,а как же фен?

kNmpa
12.02.2015, 15:17
у меня за 15 минут прогревается градусов до 70-80 (по приборке)...
Увы, у меня было не так, сколько бы не писали здесь владельцы дизелей. Наверно, что-то сломалось :ag:

serso
12.02.2015, 15:21
Серег, все хорошо, но когда в салоне как и на улице -20 и стекло замерзло со всех сторон то как так ехать? Саш, изнутри стекло никогда не замерзало. Максимум - может запотеть, если ссутулиться и дыхнуть на него, но так осанку держу или нажимаю соответствующую кнопочку. А снаружи лед чищу скребком.
ты не включаешь вентилятор что бы он дополнительное не охлаждал холодный радиатор печки?именно, так как печка у нас достаточно мощная, и включив её мы просто не дадим двигателю согреться. Неоднократно были случаи (при езде по городу), когда включение печки сразу после достижения температуры 90, отбрасывало стрелку на 80 градусов. У меня такое возможно только непосредственно при прогреве (решетка закрыта, и после прогрева радиатора появляется запас тепла), но многие жалуются что на неутепленных машинах на ХХ температура падает.

Саш, я не смогу перенести эти посты в тему о прогреве, так что если хочешь - продолжим там.

Rathenn
12.02.2015, 15:28
Саш, я не смогу перенести эти посты в тему о прогреве, так что если хочешь - продолжим там.да не хочу ничего продолжать...
я просто почему то проблем с прогревом не вижу...
а изнутри... ну уже в это году раза 4 было когда наледь была с двух сторон стекла...

kNmpa
12.02.2015, 15:30
а как же фен?
У международников (http://www.tiguan-club.org/topic/1178-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%80%D 0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82/) все предельно просто расписано по фену, мне его мощности не хватало, тепло становилось только когда на приборке становилось 80-90 градусов, то бишь пока горячая ОЖ по жилам машины не потечет))

Rathenn
12.02.2015, 15:45
тепло становилось только когда на приборке становилось 80-90 градусов ну ХЗ... правда я в итоге себе вебасто поставил и завожу в морозы теплый двигатель.. да и в салоне тепло...
и климат всегда на ХАЙ...

Osip
13.02.2015, 09:41
Извини, заказал сразу с подогревателем... зачем он нужен БЕЗ сего девайса? Если только не эксплуатируешь Тигу в регионе Сочи.

Когда я покупал, подогреватель заказать нельзя было. Но я бы все равно не взял скорее всего. Судя по форуму, раньше много было проблем со штатным подогревателем (возможно, из-за этого какое-то время его перестали ставить). Как сейчас - х.з., может, все и ок.
А причем тут Сочи то? Я езжу 3 год без него и ничего. Разве что психологический эффект, когда в сильные морозы двигатель плохо греется даже на ходу. Но я не уверен, что подогреватель кардинально решает все вопросы.

у меня за 15 минут прогревается градусов до 70-80 (по приборке)...

Ну, прогревать 15 минут у меня нет никакого желания и возможности. Это при какой температуре за бортом? Как-то сидел в машине в -25, ждал. Температура на холостых падала! Не говоря уже о прогреве..

Статистика была еще в СССР в 70е годы, по результатам которой была рекомендация не глушить дизельные двигатели, если время остановки составляет менее часа.

СССР, да еще и 70е годы))) Конструкция двигателей мягко говоря изменилась. Хотя, мы и сейчас двигатели делать не умеем.

Расход в первом случае 7,8; во втором 7,2.

Смешная разница. Даже, я бы сказал, погрешность. У меня иногда по трассе по одному маршруту с одинаковой скоростью на круизе разброс расхода может быть до 1 литра. Х.з., может ветер встречный и т.д., да факторов миллион.

У меня так:

Да уж. Ну, у меня таких условий прогрева нет. Но, честно говоря, и желания так париться тоже. Вы - фанат прогрева))

печка выключена

Не.. ну так не честно, а зачем мне тогда фен? мне он так нравится))




Большую часть пробега езжу только по городу, выезжая со двора вставал в пробку, в которой ехал основную часть времени, поездки на работу дубея как Машенька из к/ф Морозко. Машина прогревалась до комфортной температуры в салоне только когда я приезжал спустя час на работу. Сейчас у меня бензин, и этой проблемы нет.

Реально странно. Видимо, какой-то технический косяк был. У меня нет никаких вопросов по поводу тепла в салоне. Как-то обсуждали этот вопрос с товарищем, у него бензиновый Тиг, пришли к выводу, что у меня тепло становится быстрее в салоне. Но с секундомером тесты не проводили, конечно.

Астрахань
13.02.2015, 10:14
Вообще нет проблем с прогревом и "теплом" в салоне. Кто-то скажет - это Краснодар. Но я много лет эксплуатировал дизель в Астрахани, а там зимой круче чем в Спб.
Здесь, на мой взгляд, проблема с зимнем топливом, поздно появляется на АЗС. В этом году первое "зимнее" появилось в декабре, а мне нужно было в ноябре в Саратов ехать. Вот и ехал на "летнем" в -12 до Волгограда и переживал - не замёрзнуть бы. А там "зимнем" заправился и вперёд. Присадки принципиально не лью.

azureagony
15.02.2015, 21:48
На нашем дизеле главное завестись, а дальше подогреваемый фильтр и слив обратки в бак обеспечивают 15 градусов запаса. Главное не глушить.

А для себя целесообразность приобретения дизеля, я подтвердил в Норвегии при заправке по 90-100 рублей за литр, я плакал если честно, но проходил на баке по 1200-1300 км (правда средняя скорость всего 56 км/ч)

P.S. В Норвегии весь парк машин 85% дизельные или електро

bandytto
15.02.2015, 23:05
azureagony, и не только там.
Будучи в Литве, на весь Вильнюс с пригородом насчитал 7 бензинок.
Даже БМВ купе на солярке.
В наших условиях(Андрей прав) проблем с отогреванием двигателя не заметил. Завел, подергал коробку 2-3 мин - и поехал.
С феном салон прогревается за 7-10 минут, до 90 двигатель - за 15.
Но, понятно, наши с Астраханью условия - не типичные.
Я больше в зажигалку не сяду.

Boeingdriver
08.04.2015, 14:47
Блин,осилил всю ветку,но муки выбора мешали спать....до этого были тока бензинки,а потом решился и заказал дизель...попробуем!(други мои которые на дизель пересели после бензина,смеются,говорят,все эти муки выбора знакомы,но забудешь быстро!обратного пути сам не захочешь-ведь дизель-это ДИЗЕЛЬ!как то так...

vlas
08.04.2015, 14:59
а потом решился и заказал дизель...
Что сейчас выходит по деньгам и по срокам?

Астрахань
08.04.2015, 15:03
обратного пути сам не захочешь-ведь дизель-это ДИЗЕЛЬ!
Это верно!!! Машина другая.

Boeingdriver
08.04.2015, 15:33
За трек и филд,дизель+техник+комфорт+рефлекс насчитали 1534т.р.но у меня есть поло трехлеток для трейд ин.Если получится покупка до 30.06,то обещают скидку 150т.р.А вот сроки-ХЗ!в предварительном договоре 180дней,как будет в реале не знаю...дизельных у дилера не было,а бензинки все в белом акриле,имхо-не айс..

oleg73
08.04.2015, 16:06
в белом акриле,имхо-не айс.. Очень даже айс!
У меня рефлекс, а очень хотелось белый...
И кстати если бы там действительно был акрил, как на моей прошлой машине, то было бы вообще супер просто коцки устранять!
Там акрил под лаком.

Дизель у меня этот первый. Тоже были муки. Больше всего меня беспокоила перспектива шумности двигателя и вибрации, характерные дизелю.
Теперь прошел год и меня абсолютно в дизеле ничего не напрягает. А динамика и особенно расход очень радует.

Boeingdriver
08.04.2015, 16:13
На вкус и цвет-товарищей нет...белый,кофейный и черный не для меня,но это просто ИМХО такое...

Shokolad
08.04.2015, 16:18
Про бензин:
Плюсы:
- ОНА ПРЁТ! Серьёзно! Даже без чиповки. Макс момент уже с 1750 об/мин - идеально для автоматической коробки: и на асфальте и на бездорожье. Все 2.0 и 2.5 атмосферники глотают пыль. А уж с чиповкой за 200 лошадок, я даже не знаю. Умный автомат в зависимости от степени нажатия на газ, режима D или S, а также режима Off Road позволяет тронутся как медленно и неспешно, так и стрельнуть со светофора сумасшедшим гонщегом.
- Уверенное ускорение хоть при скорости 130 кмч, что очень хорошо при обгоне длинной фуры. Даже жена отмечала, что ей по трассе намного легче стало ездить.
- Зимой прогревается очень быстро.

Минусы:
- ОНА ЖРЁТ! Моя жена как-то умудрялась в городе выдавать 12л на 100км расхода. У меня ниже 13л падало редко. Ну не получалось у меня на ней спокойно ездить! На трассе при скорости 110 кмч: с обгонами 10-11,5л, без обгонов до 9,4 падало. На внедорожных покатушках жор становился совсем весёлым - до 17л на 100км по компьютеру, а в рублёвом эквиваленте до 5000 рублей на бензин за активные выходные.
За месяц всяко набегало от 15 т.р. на бензин
- К бензину TSI тоже весьма требователен, так что только брэндовые заправки как и для дизеля.
- Кушает масло. Бывало что за 15000 пробега не доливал не разу, а бывало за 8000 съедала литр - от стиля вождения зависит. Впрочем для меня не недостаток - просто возил литровый флакон в кармане задней двери.

Про дизель:

Плюсы:
- Расход на 2-3л на 100км меньше чем у 2.0 TSI в любых режимах. В городе 9,5-11л. На трассе при 110 кмч: 7л без обгонов, 8-8,5л с обгонами, заправляться стал в 2 раза реже
- Более спокойный стиль езды, двигатель не провоцирует на гонки. Однако буду чиповать до 170 лошадей
- Динамика езды в городе полностью устраивает. Благодаря большому крутящему моменту с самых низов, двигатель лучше, чем какой-нибудь японский 2.0 атмосферник.
- Не ест масло.

Минусы:
- На трассе от 110 кмч разгон не особо радует по сравнению с бензином.
- Только качественная соляра, чтобы не замерзала в баке. Особых проблем не испытываю, т.к. и на бензине лил только в проверенных местах.
- Мёрзент! При -15С на холостых оборотах (стоя в пробке например) двигатель не греется, при -22С на холостых оборотах двигатель остывает . У меня не стоит автономного обогревателя типа вебасто, у меня стоит электрофен в системе вентиляции. Благодаря этому фену салон и стёкла прогреваются достаточно быстро, однако без какого-либо дополнительного обогревателя зимой будет каюк.
- Автомат в режиме D трогается со 2ой передачи, что обычно не напрягает, но напрягает, когда требуется тронутся резко, да и 6-ая передача рановато наступает. Такое ощущение, что не смогли нормально передаточные числа подогнать, хотя по большому счёту - пофиг
- Проклятый EGR(читаем тут на форуме) не даёт покоя.

Как, так же пересевший с бензина на дизель полностью согласен.
Потеря в разгоне есть, но для меня не критично. Будут лишние деньги чипуюсь.
Расход реально радует.
Мороз пугает возможными проблемами с топливом. Но тфу тфу.....
Салон греется хорошо- спасибо штатной вебасте.
В общем после 4 лет бензина, радуюсь дизелю.

Добавлено через 3 минуты
А и еще.
Разница в режимах коробки (Драйв и Спорт) на дизеле сильнее выражена, чем на бензине. ИМХО.

oleg73
08.04.2015, 16:29
Тут пишут что динамика у дизеля не очень...
Так это с чем сравнивать!
Я пересел с машины весом 1366кг 2.0 бензин моновпрыск, так дизельный Тиг весом 1595кг по сравнению с предыдущей просто супер-пупер выстреливающий мега самолет!!!

Vortex163
08.04.2015, 16:48
Тут пишут что динамика у дизеля не очень...


Это на данном ресурсе так пишут, потому что сравнение идет всегда с 2TSI который изначально мощней да и вообще не плох.

Shokolad
08.04.2015, 17:42
Тут пишут что динамика у дизеля не очень...
тут сравнивают двух литровые бензин и дизель на Тигуане

oleg73
08.04.2015, 18:01
Так я же и написал:
Так это с чем сравнивать!

sabit
08.04.2015, 18:06
Покатав пару дней с чипов, машина кардинально изменилась в динамике. Отличный подхват с низов, на высоких скоростях не тупит, при нажатии на педальку. Советую всем.

Boeingdriver
08.04.2015, 20:17
Чей чип и сколько стоит,если не секрет?

MakarSP
08.04.2015, 21:22
Boeingdriver Уверен, не пожалеешь!!!

sabit
08.04.2015, 22:11
Чей чип и сколько стоит,если не секрет?

Моренди. По акции 15тр

Scaqlietti
08.04.2015, 22:51
Безусловно с чипом машина абсолютно другая. Только никто не задумывался о последствиях? У меня после 40 тыс км езды на чипе апр ст1 начал проскальзывать фрикцион третьей передачи и четвертой передачи

Pini87
09.04.2015, 11:37
Дизель это сплошные плюсы, расход маленький 11 л по городу в динамичной эксплуатации, масло не жрет, в -35 заводится, снизу подхват так что в кресло вжимает, в гору прет еще быстрее чем с горы)) налог и ОСАГО дешевле, мне механик дилерский говорил самый без проблемный двигатель, бензинки то троят, пердят, чихают, то еще что. Минусы шумноват на холостых и в случае поломки двигателя все намного дороже зажигалки

Wint
09.04.2015, 11:46
Pini87, опять 25. Да чем он дороже то при поломке. Одинаковы они по ремонту, раньше может до 2000 годов и была большая разница, а сейчас никакой...
П.С. с чипом CLJA пробег уже 70 тысяч, ЕГР не глушил, выхлоп переварен от паука до задней банки на 2.5" (щас уже точно не вспомню).
П.П.С. ОД Шкоды такого же мнения про менее геморройный двигатель - дизель, но это не удивительно движки на ВАГах везде одинаковые.

Pini87
09.04.2015, 18:34
Головка блока, форсунки, тнвд, наличие егр)) все дороже, по exist сравнивал

Андрей И.П.
13.04.2015, 13:18
Покатав пару дней с чипов, машина кардинально изменилась в динамике. Отличный подхват с низов, на высоких скоростях не тупит, при нажатии на педальку. Советую всем.
Расход-с..

sabit
13.04.2015, 14:27
Расход-с..

По обещанной информации, он должен был чуть чуть снизится, но на данный момент расход тот же.

bandytto
13.04.2015, 17:22
Вот ведь... Нарушение всёй энтой хвизики...
Мощность растет. Динамика улучшается.
А расход не увеличивается. Эх, нанотехнологии...:D

Серый Волк
20.04.2015, 08:22
Ну.. Недавнг ездил на бензинке, вот плюсы его исключительно в момент езды :
Он тише, это заметно.
Он субьектино шустрее, хотя в гонке с месты отыгрывает капот- полтора.
Все..

bandytto
20.04.2015, 11:07
Серый Волк, ну, не знаааю... Я со стоковой двухлитрушкой заезжал.. Наоборот: с места моя карма, с 50-60 догоняет и чуть уходит... Но мы не до усрачки, до 140 примерно...:o

Wint
20.04.2015, 11:12
Насколько осведомлён на бензине обычный автомат на дизеле DSG это ведь так?

Barmi
20.04.2015, 11:15
Насколько осведомлён на бензине обычный автомат на дизеле DSG это ведь так?
Это совсем не так. На обоих автомат, акромя R-Line, там DSG ;)

Wint
20.04.2015, 11:25
Понял, я просто думал на дизеле ДСЖ как у меня, бум терь знать. Намутили они конечно знатно на 1.4(150) ДСЖ тоже ставят, потом автоматы, а потом опять ДСЖ и там вроде на Р-ках 500-е уже идут.

Shokolad
20.04.2015, 12:04
Понял, я просто думал на дизеле ДСЖ
В европах на дизелях ДСГ
Это единственная причина, по которой я не пригнал себе из Белоруссии дизель.

Razdva
22.04.2015, 12:32
Мои 5 копеек, как владельца 2.0 бензина и бывшего владельца дизельного Ситроена.

Бензин реально крайне резвый, но в спокойном режиме около 100 км/ч я при езде с дачи (примерно 50 км.) стабильно достигаю 7,9-8,1 среднего расхода. В городе по пробкам - да, 12-13, но и пробеги тут небольшие. Если пробки не мертнвые, то у меня падает и ниже 10.

Дизель меня напрягал:

1. Тарахтением, и Тигуан не исключение. Вибрация на руле и под попой также есть
2. Вонью солярки, в том числе на руках (но это на вкус)
3. Стоимостью хорошего дизеля и тем, что часто на заправках есть только бензин
4. Пиздецом при запуске зимой, я просто содрагался от того, как колбасит мотор. Но у меня хоть еще вебаста была
5. Это чисто личное - но я нервничал при каждой заправке, чтобы не залить бензин
6. Опять же только у Ситроен - короче срок между ТО (10 тыс.)

rom_new
22.04.2015, 23:48
1. Тигрик приятно тарахтит на холостых, на скорости вибрации отсутствуют. Если стоять на холостых по часу, может и вибрации начнут в итоге напрягать...
2. За два года владения соляра не воняла, да и на заправках Лукойла вроде всё чистенько
3. Хороший дизель стоит как 95 бензин, в наличии всегда, да и заправляюсь реже бензинки.
4. Некоторые бензинки зимой вообще не заводились, а на дизеле таких проблем не было.
5. После бензинового стажа в 15лет уже два года дискомфорта не испытываю. Это как автоматическая коробка передач.
6. 15000 ТО и ценник как на бензинке.
В общем всё субъективно, у каждого своё. Можно писать до бесконечности...

Игорь1963
22.04.2015, 23:55
Razdva тут идет сравнение тигуана tsi b tdi а не других машин.Помню по молодости прокатился на тракторе).Тарахтение жуть и запах соляры).Дальше по пунктам.Если Вы испачкаете руки не важно салярой или бензином,то вонь в салоне будет от обоих.Hи разу проблем с (http://forum.tiguans.ru/member.php?u=20543)отсутствием саляры не наблюдал.Зимой при минус 25 заводится на ура(Заправляюсь только на shell).Я не знаю что у Вас был за мотор,но у меня ни чего не колбасит.А по поводу перепутать дизель или бензин на заправке ну Вы же не заливаете 93 и смотрите на надпись над пистолетом.

hel
23.04.2015, 00:51
Мои 5 копеек, как владельца 2.0 бензина и бывшего владельца дизельного Ситроена.

Бензин реально крайне резвый, но в спокойном режиме около 100 км/ч я при езде с дачи (примерно 50 км.) стабильно достигаю 7,9-8,1 среднего расхода. В городе по пробкам - да, 12-13, но и пробеги тут небольшие. Если пробки не мертнвые, то у меня падает и ниже 10.

Дизель меня напрягал:
ездил 2 года на бензине, потом 6 лет на дизеле, потом 2 на бензине, теперь опять дизель

1. Тарахтением, и Тигуан не исключение. Вибрация на руле и под попой также есть
2. Вонью солярки, в том числе на руках (но это на вкус)
3. Стоимостью хорошего дизеля и тем, что часто на заправках есть только бензин
4. Пиздецом при запуске зимой, я просто содрагался от того, как колбасит мотор. Но у меня хоть еще вебаста была
5. Это чисто личное - но я нервничал при каждой заправке, чтобы не залить бензин
6. Опять же только у Ситроен - короче срок между ТО (10 тыс.)
1. по вибрации и шуму согласен, только при стоянии немного может напрягать, но у нас пробок нет, больше едем, чем стоим. на скорости тише японских консервных банок на бензине и практически сравнима с бензиновым тигом
2. ещё ни разу не воняла соляра, главное стряхивать не забывать при заправке :D
3. TSI вообще желательно 98м заправлять, который у нас в РБ стоит на 30% дороже лучшей соляры(евро-5).. а цена 95 = ДТ
4. до -15 лить обычную солярку, после - Арктику (всего на 5% дороже). Проверено на своем опыте, даже на 10летнем авто с новой АКБ, заводится и едет в -30 :o
5. после бензинового авто первое время перепроверял, теперь привык (да и личная топливная карточка настроена только на ДТ, не даст купить бензин)
6. ТО раз в 15тысяч, цена одинаковая. при этом как-раз на TSI из-за большой термонагрузки, лучше ТО делать раз в 10-12 тысяч.

dedanten
23.04.2015, 01:21
3. TSI вообще желательно 98м заправлять, который у нас в РБ стоит на 30% дороже лучшей соляры(евро-5).. а цена 95 = ДТ
4. до -15 лить обычную солярку, после - Арктику (всего на 5% дороже). Проверено на своем опыте, даже на 10летнем авто с новой АКБ, заводится и едет в -30 :o

3. Кому желательно? Пробег 69, заливаю 95, машин не жалуется:confused:
4. А как быть, когда на фирменном Луке в МСК заливают по осени еще лето, и вроде по нормам, но у дизелей же расход маленький (правда не столь мизерный, как пытаются представить некоторые), и авто осталось постоять недельку-другую? Мой хороший товарищ на Туареге V8 TDI был вынужден впихивать его в гараж по прошлой осени, что-бы он отогрелся, иначе никак - тупо замерз... Согласитесь, с бензинкой таких проблем не возникнет...

К чему все это? У всего есть свои + и свои -, может хватит уже сравнивать теплое с мягким? Ситроен и ФВ, расход ТСИ в пробке и ТДИ в движении на 80 км/ч? Динамику ТУРБОдизеля и АТМОбензина? Продолжать? Люди, кто имел ОБА ВАРИАНТА ОДНОГО И ТОГО ЖЕ АВТО, НО С РАЗНЫМИ МОТОРАМИ, ОЧЕВЕВИДНЫ В СВОИХ ВЫВОДАХ.

А если побалагурить, то у меня в 2002-2004 году был Пассат Б5 1.9ТДИ (на чем ездили нынешние "дизельные" эксперты даже спрашивать не буду, ибо ответ мне почти очевиден:p), так вот, прошел я на нем почти 50.000 км, и потом пересел обратно на турбобенз, и ничем, повторюсь, НИЧЕМ ТДИ НЕ ВЫИГРЫВАЕТ У ТСИ, КРОМЕ РАСХОДА, ПРОИГРЫВАЯ ПРИ ЭТОМ В ДИНАМИКЕ.

Так что, ВАГ предлагает паритет, хочешь экономии, не 2-х и и не 1,5 кратной - велкам в ТУРБОдизеля. Хочешь динамики, опять таки, не 2-х и не 1,5 кратной, велкам в ТУРБОбенз.:cool:

Andr_
23.04.2015, 08:45
Напомню, что из тигуановских движков 2ТДИ самый безпроблемный.

Игорь1963
23.04.2015, 09:36
Каждый кулик хвалит свое болото.Но вот сколько не читаю данную тему,все время поражаюсь,что идет а вот у меня когда то был и понеслось.Мы по моему нужно сравнивать модели рестайлинговые модели,а не что было при царе горохе.И на счет динамики можно спорить до бесконечности,но мы ведь не на формуле 1.И сравнивать думаю нужно среднестатистическую езду среднестатистического водителя.Я любитель агрессивной езды но спортивным режимом пользовался раза 2-3 всего.Так что давайте все таки по теме сравнивать бензин и дизель.

Алексей НН
23.04.2015, 12:25
Напомню, что из тигуановских движков 2ТДИ самый безпроблемный.
Cтатистику поломок от VW в студию!

Что мне нравится по дизелю в тиге:
1. минимальная переплата при покупке. В туареге тысяч 300, не айс.
2. достаточная динамика
3. реже на заправку % на 20-25
4. по отзывам достаточно надежный агрегат

В чем 2TSI и 2TDI похожи:

1. В обоих есть чему ломаться: ТНВД,турбина,горшки с таблетку,чувствительность к топливу;
2. Оба тяговитые, могут чиповаться, в одном случае получается сверхзвуковой самолет, в другом винтовой самолет;
3. Оба ЭКОНОМИЧНЫЕ... да,да...я не говорю про жуткие пробки и 10-км. пробеги с прогревом TSI... я говорю про расход на трассе при разрешенных скоростях, а это около 7,5-8,5 у TSI и 6,0-7,0 у TDI.... и это для 1650 кг веса, полном приводе, не лучшей аэродинамике очень даже ничего! У меня средний сейчас 9,7: грею 10-20 сек., 30% город,70% трасса.
4. У обоих официально ТО раз в 15 тыс., но при эксплуатации в городе масло менять раз в 7500...
5. Оба тарахтят и оба шумные. Дизель чуток шумнее, но и бензинка при разгоне дает просраться. После туарега очучение, что двигатель в салоне...
6. Оба двигателя делают своих хозяев "рабами" и почитателями, внося конкурентную вражду и повод для болтовни, чем сейчас и занимаюсь.

Мой выбор: если дизель, то 3TDI на Х3 или Q5, это V10 на туре1, это V8 на NF. И я готов жить с риском заморозить магистраль, нюхать солярку, вибрировать вместе с машиной...Если бензин - то или атмосферники от 3.5 литров или мой вариант... Но душой всеж к кубатурным атмо.
Как-то так

Andr_
23.04.2015, 14:29
Cтатистику поломок от VW в студию!
От Росстата?)
Общепризнанный факт со слов и дилеров, и неофициалов, и журналюг...
Проблемных мест минимум. А что касается качества топлива, так это в равной степени относится ко всем современным двигателям. В остальном согласен.

Vortex163
23.04.2015, 15:00
Да плохой дизелек на тиге плохой... масло не жрет, цепь не вытягивается, с маслоотделителем проблем нет, турбины не летят, свечи и катушки зажигания менять не надо, саляры ест мало, еще заводится падла вморозы постоянно. Ну ладно хоть с егоркой проблемы бывают у кого на 50тыс км, у кого на 250 тыс км, без него вообще скукота бы была.

SMax
23.04.2015, 15:09
с маслоотделителем проблем нет
А со шкивом масляного насоса? Который, как заложено производителем, должен разбиваться тысячам к 100 ;) Так что это как цепь на бензинке за которой также нужно следить, последствия пофигизма будут одинаковые для обоих движков в этих случаях :)

Andr_
23.04.2015, 15:14
А со шкивом масляного насоса? Который, как заложено производителем, должен разбиваться тысячам к 100
Точнее ближе к 200м тыс... Но это уже серьезные пробеги.

Добавлено через 1 минуту
Да и стоимость замены совсем небольшая...

Wint
23.04.2015, 15:17
Какие статистики, у дизеля одна проблемка (по крайней мере на CLJA-4х2) это маховик, по гарантии/куланцу меняют без проблем, если застучит (у меня 85 тысяч уже - не менял, не стучит вроде).
У бензинов масло жрёт/подъедает на любых TSI, перескоки цепей бывают, маслоотделители всякие, новая фишка 2-х литровых бензинок при <1/3 бака тапка в пол-пропадает тяга/провал (пишут, грешат на заправку БП, после смены вроде пропадает).
По теме как я вижу:
В обслуге дизель дешевле бензинки. Меньше нормочасов, не нужно менять свечи.
Расход почти одинаков, если ехать от 80 до 120, все остальные режимы бензин накладнее гораздо.
Налоги, страховки, КАСКИ опять же всё будет дешевле на дизель.
А уже выбор движка это как всегда дело религии, кому что надо... Кому-то нужны бодрые бензиновые пони, кому-то не такие резвые, но тяговитые. Поэтому не стоит спорить об этом.
П.С. про шкив я вот первый раз слышу, нужно почитать будет.ЕГР на шкодах нет, обделили проблемой :p

Vortex163
23.04.2015, 15:33
А со шкивом масляного насоса? Который, как заложено производителем, должен разбиваться тысячам к 100 ;) Так что это как цепь на бензинке за которой также нужно следить, последствия пофигизма будут одинаковые для обоих движков в этих случаях :)

Если ты про шестигранник, то он стоит копейки, 200тыс км ходит и как я понял самое сложное в его замене это снять поддон.
А вот недавно уже тут выкладывали, довольно подробно про CLJA https://www.youtube.com/watch?v=kgmo6i-gMG4&feature=youtu.be


Какие статистики, у дизеля одна проблемка (по крайней мере на CLJA-4х2) это маховик, по гарантии/куланцу меняют без проблем, если застучит (у меня 85 тысяч уже - не менял, не стучит вроде).


Никогда не слышал про проблемы с маховиком на CLJA, может есть тут тема где можно почитать?

Boeingdriver
23.04.2015, 15:36
Кому-то нравится арбуз,а кому-то свиной хрящик...тема бесконечна,однако...

Wint
23.04.2015, 16:49
Никогда не слышал про проблемы с маховиком на CLJA, может есть тут тема где можно почитать?

Да это проблема всех пассатов Б-6 и Супербов, по ходу всё-таки влияет, то что моно привод. На ютубе много видосов есть. Просто появляется стук под капотом, не более, когда уже надоест, тогда можно и махнуть, а так ничего более не ломается.

qazar
23.04.2015, 17:10
Что мне нравится по дизелю в тиге:
1. минимальная переплата при покупке
Я покупал Тиг в 2012г., по цене 822147руб.. Самый дешёвый дизель стоил тогда на 350000 дороже моего бензинового,но при этом он был полноприводным и с АКПП, ни то ни другое мне ни разу не нужно. При моих пробегах 10 - 15 тыщ в год разница за дизель никогда не "отобьётся".
По профессии езжу на дизелях с 82-го года. Всем "автоэкспертам" и просто интересующимся могу сказать по теме следующее:
- динамику в разгоне всё-таки определяет МОЩНОСТЬ(высокий крутящий момент незаменим при пахоте на сельхозработе)
- дизельный мотор несомненно более ресурсный по конструкции,
но и масса его значительно больше, что немаловажно для легковушек.
- дизель технически более сложен, но в то же время и более надёжен в работе.
- несомненно более экономичен
- зимой в пробках никогда не выйдет на рабочий температурный режим без дополнительного утепления или догревателя.
- дизелю не так вредны холостые обороты как бензинке.
- особенно хочу отметить: если менять масло каждые 7500км, как многие делают, эконимия в эксплуатации дизеля вообще сходит на нет.
- да и конечно дизель шумнее.
Самому больше нравится дизель, больше по привычке и по профессии; помню древний МАЗ с полуприцепом и 20-ти футовым контейнером на нём, с мотором ЯМЗ 238 трогался на 5-й передаче без касания педали газа.
Вот такие мои соображения и опыт.

oleg3110_78
23.04.2015, 17:13
Опыт безусловно интересен, но интересно где Вы взяли в 2012 году 2 литровый бензиновый Тигуан за 800 с небольшим тысяч?

Wint
23.04.2015, 17:15
Исходя из подписи там 1.4-122 ;)

кудесник
23.04.2015, 18:19
с мотором ЯМЗ 238 трогался на 5-й передаче без касания педали газа
:D:D:DСмотря какая кпп была

Sergm777
23.04.2015, 19:13
:D:D:DСмотря какая кпп была

DSG-6:)

qazar
23.04.2015, 19:21
;););)

кудесник
23.04.2015, 19:24
DSG-6
Я про МАЗ

dedanten
23.04.2015, 22:20
КАСКИ опять же всё будет дешевле на дизель.

При расчете стоимости КАСКО тип топлива никак не влияет на стоимость, да и мощность, если говорить по Тигуан, 140 и 170 лошадей, тоже не влияет.

А уже выбор движка это как всегда дело религии, кому что надо... Кому-то нужны бодрые бензиновые пони, кому-то не такие резвые, но тяговитые. Поэтому не стоит спорить об этом.

Вот тут поддерживаю, особенно про спорить. Я лишь против перегибов, как с одной, так и с другой стороны, на которые и указываю.

В данный момент оба мои авто бензиновые, но что такое дизель, и дизель от ВАГа, прекрасно знаю, ранее сам владел, да и на прокатных авто по европе часто пользую. Следующий кросс, на замену Тиге, будет именно на вонючке:)

whitefennecfox
23.04.2015, 22:42
У меня бенз 2.0 чипованный
В городе на зимней резине было 11л в умеренных пробках.
На трассе 9л при скорости 100кмч.

Пока 300км пробег, щас занят работой по уши, некогда на машине ездить. До гаража дольше идти. чем до работы :D

Надеюсь после обкатки еще упадет расход :)

way
23.04.2015, 22:51
Vortex163,
это что за косноязычный картофельный эксперт?
вообще доставляют такие вот авторы хоумвидео: "я вот помню. был случай. физика процесса" и тому подобная ..... фуете.

Pini87
24.04.2015, 00:23
В том году заливал соляру с бочки, попадалась даже крашеная для белазов на комбинат, все в порядке, никаких проблем, фильтр правда был черный. Не зря говорят, что электромагнитные форсунки живучие))

Vortex163
24.04.2015, 08:41
Vortex163,
это что за косноязычный картофельный эксперт?
вообще доставляют такие вот авторы хоумвидео: "я вот помню. был случай. физика процесса" и тому подобная ..... фуете.

Фамилия и имя автора есть ниже видео. Мне его обзоры нравятся, он говорит о всех косяках и ломучих местах каждого тестового автомобиля, а не отделывается дежурными фраза. Пиплюс делает замеры шума на ходу, толщины ЛКП, разгона до 100кмч.
Ты не согласен с его высказываниями из данного видео? Можешь опровергнуть его слова, или указать на какие то безграмотные вещи? Давай обсудим чО:cool:

Sergm777
24.04.2015, 13:35
Я про МАЗ

Я тоже..............:rolleyes::rolleyes:

Алексей НН
24.04.2015, 17:31
у меня друг хороший моторист-говорит все движки щас геммор. у кого что.

тигуан 1.4 122 л.с. на МКПП - самые настоящие ценители марки. Верх практицизма. Дизельный расход, динамика не хуже, все нужные опции в базе.

тигуан 1.4 150 л.с. МКПП - не знали про движок
тигуан 1.4 150 л.с. ДСГ - не знали ни про движок ни про сухую ДСГ

тигуан 2.0 ТСАй 170 - хочу динамики, конкурентов мизер,всех пугают турбиной, хотя это самое простое и недорогое, что может вывалится. Страшно напрягает раз в два месяца открыть капот и налить 500 грамм масла на 250 руб., б/к обманывает с средним расходом в 9.7 литра(а может на заправках заправляют больше), возможно менять цепь раз в сто тыщ и тратить 15 -17 тыр руб. А , еще динамика для болванов в 7.5 сек. с чипом, для ошалелых гонщегов...да, и сам чип естественно уменьшает ресурс....Вообщем жесть а не выбор

тигуан 2.0 ТСАй 200 - маркетинговый развод на 50 крублей. Щас получу по морде :-)

венец 2 TDI. С АКПП наверное самый оптимальный вариант для паркетника - в городе экономично,на трассе тем более, в какашках тяговит. Бензоманов отпугивает тарахтением,большей пахучестью и мифом про нашу солярку не совместимую с европейским дизелем. Дизелистов все перечисленное наоборот концентрирует и объединяет. Какие войны на туарег клубе.

Вообщем интересны наблюдения владельцев с бенза на диз и наоборот.

sabit
24.04.2015, 17:45
Вот ведь... Нарушение всёй энтой хвизики...
Мощность растет. Динамика улучшается.
А расход не увеличивается. Эх, нанотехнологии...:D

Сегодня - на часах 12.30, город, два человека в машине. Средняя скорость 20км/ч. Езда в потоке, не тошнил, спецом не экономил. По погрешности БК, наверное чуть больше расход, но до прошивки было в районе 9л по БК. Трасса в районе 6.5-7л, скорость 110км/ч
http://s019.radikal.ru/i602/1504/a7/b56a9dfe7e68t.jpg (http://radikal.ru/fp/0665cc32c1324e83a6e2ebb72c6a2bb0)

Алексей НН
24.04.2015, 18:03
А вот мой расход около 2-х мес. назад...

2 человека, скорость около 90-95 на круизе (щас не вспомню)

пару обгонов, пару торможений за поездку

sabit
24.04.2015, 18:20
У меня такой расход с новья, когда из МСК шел, 900км., груженный (комплект колес) + 2 человека. 110-120км.ч (обгоны) = расход 7л. После обкатки еще на 0.5л упал, и после чипа тоже немного..

Добавлено через 5 минут
Ну и плюс дизеля для меня, это солярка с Роснефти почти даром)))))

Savage1
24.04.2015, 18:27
sabit,у Алексея бензин 2 литра в подписи ника и в шапке его поста, а у тебя дизель. теперь не удивляет расход? )))

sabit
24.04.2015, 18:30
Нет... Что должно удивлять... Бенз и Дизель там разница всего в районе 2л на трассе))) В городе если ехать чисто в потоке, потолок экономии у бенза 10-11 литров.. Дизель выше 8-9л и не будет выходить и крутить свыше 2,5 тыс. не нужно, если ехать быстрее потока нужно.

Savage1
24.04.2015, 18:32
sabit,ну как бэ расход вашего дизеля в полтора раза ниже наших бензинок. а ты сравниваешь, что у тебя с новья как у бензинки в равных условиях.не, не так. вернее на бензинке как у тебя

хз. я на своем на дальняки не мотался сильные, но ниже 8,5 л не добивался, но отрезки максимальные километров по 50 тока были.

sabit
24.04.2015, 18:36
Условия разные.. Пусть на бензе 110 едет - 900км. днем на загруженной трассе с обгонами... Тогда можно сравнить. Я выехал из салона в МСК, у меня уже расход был 6.8-7л без обкатки, 110-120км.ч. Если ехать 90км.ч на трассе, можно и не торопится (без обгонов) можно планку 6л перейти на дизеле..

Wint
24.04.2015, 19:10
У меня когда родители за рулём с трассы привозят меньше 5 литров :confused: Но я так ездить не могу. Правда у меня моно привод.
А вообще я не знаю, что смотреть на эти цифры, закончился бак - вэлком на заправку до полного и всего делов. И не важно что у тебя бензин/дизель/газ...

canoeist
24.04.2015, 20:42
у меня друг хороший моторист
тут где-то пропущен важный для понимания контекста знак препинания :).
"Казнить нельзя помиловать".

Алексей НН
25.04.2015, 19:32
canoeist, у него лет 10 был свой сервис. Он переехал в НН на пмж. Начал работать механиком у ОД. "Поднял" обе смены. Владельцы и руководители ОД чинятся у него, сейчас он типа консультатн по механике... Так вот, целая телега рассказов про косожопства при ремонте. А учитывая прогресс и 150 тысячные потолки надежности авто, отсутствие достаточного кол-ва компетентных механиков больно уж увеличивают риски остаться без любимого авто.
Сейчас меня заставляет поменять цепь (81 тыс.), говорит потом при перескоке клапанами не отделаться...
Была у меня беха в конце 90-х. 2.8. Мы с ним ее заеб...сь чинить. В конце концов выкинули блок. Но там пробега за 300 тыс. Тоже крайне ненадежно...

Alex62
28.04.2015, 18:38
Вставлю свои 5 копеек по расходу.
С 2009 по 2012 отъездил на Тиге 2 л 170, 120 000 км. Каждый день на работу и обратно 150 км. Заправлялся 3 раза в неделю.
С 2012 езжу на дизельном 2 л CLJA 140.
Тот же маршрут. Стиль вождения вроде не менялся.
Заправляюсь 2 раза в неделю.
Думаю статистика за 6 лет убедительная.

Алексей НН
29.04.2015, 10:20
Alex62, 150 км. в одну сторону?
Не, просто посчитал, если 5 рабочих дней х 150 км =750 км., предположив, что это трасса, сделал вывод, что на 750 км. мне надо один бак (60 литров)...
Или по-другому: 3 бака в неделю по 55 литров заправка = 165 литров... В моем расходе это 10 л/100 км. = 1650 км. в неделю... 257 тысяч за 3 года...
Или по-другому: 40 тыс. в год пробег.../53 недели = 755 км. в неделю на которые уходят 3 бака бензина или 165 литров... Средний расход 22 литра на сотню?

Или заправки были по 20-30 литров?

Просто у меня годовые пробеги примерно такие же... 70% трасса,30% город... Заправляюсь 1 раз в 5-6 дней, всегда обнуляю одометр. На баке (от полного до когда горит) проезжаю от 550 до 600 км....Поэтому и вывод, что на заправке заправляешь по чуть чуть, а не с нуля до полного...

Super_geroi
01.05.2015, 13:21
Интересно, тепловозный мазут дизель скушает?
Или как еще сэкономить владельцам дизеля?
Может быть, заливать растительное масло?
В МСК очень редко попадается 10л баклажки по ~30 р за литр.

serso
01.05.2015, 13:42
у меня друг хороший моторист-говорит все движки щас геммор. у кого что.

тигуан 1.4 122 л.с. на МКПП - самые настоящие ценители марки. Верх практицизма. Дизельный расход, динамика не хуже, все нужные опции в базе.

тигуан 1.4 150 л.с. МКПП - не знали про движок
тигуан 1.4 150 л.с. ДСГ - не знали ни про движок ни про сухую ДСГ

тигуан 2.0 ТСАй 170 - хочу динамики, конкурентов мизер,всех пугают турбиной, хотя это самое простое и недорогое, что может вывалится. Страшно напрягает раз в два месяца открыть капот и налить 500 грамм масла на 250 руб., б/к обманывает с средним расходом в 9.7 литра(а может на заправках заправляют больше), возможно менять цепь раз в сто тыщ и тратить 15 -17 тыр руб. А , еще динамика для болванов в 7.5 сек. с чипом, для ошалелых гонщегов...да, и сам чип естественно уменьшает ресурс....Вообщем жесть а не выбор

тигуан 2.0 ТСАй 200 - маркетинговый развод на 50 крублей. Щас получу по морде :-)

венец 2 TDI. С АКПП наверное самый оптимальный вариант для паркетника - в городе экономично,на трассе тем более, в какашках тяговит. Бензоманов отпугивает тарахтением,большей пахучестью и мифом про нашу солярку не совместимую с европейским дизелем. Дизелистов все перечисленное наоборот концентрирует и объединяет. Какие войны на туарег клубе.

Вообщем интересны наблюдения владельцев с бенза на диз и наоборот.
Согласен почти со всем.
Владельцев с бензина на дизель - знаю нескольких, с дизеля на бензин - ни одного )))

Добавлено через 14 минут
Интересно, тепловозный мазут дизель скушает?
Или как еще сэкономить владельцам дизеля?
Может быть, заливать растительное масло?
В МСК очень редко попадается 10л баклажки по ~30 р за литр.
1. Не смешно.
2.
а) Поставить нормальную (в плане передаточного числа) коробку.
б) Заправляться сэкономленным дальнобойщиками топливом.
3.Не смешно.
4. Баклажки чего? Солярки? По 30р.? У меня с Газпрома солярка выходит 33,85-3%-3%=31,84. Возиться с переливаниями из-за 18 руб. не согласен. Именно потому, что регулярно этим занимаюсь, только вынужденно, и из-за 48 рублей))). Предпочитаю комфортно залить топливо на привычной заправке по 27-28 рублей ;)

Алексей НН
01.05.2015, 13:53
serso, от Super_geroi тонкий стеб...

dedanten
01.05.2015, 15:08
Владельцев с бензина на дизель - знаю нескольких, с дизеля на бензин - ни одного )))

Как минимум одного знаешь:p

serso
01.05.2015, 17:12
dedanten, мне кажется, или я где-то видел, что следующей твоей машиной будет дизель?

dedanten
01.05.2015, 17:29
serso, замена Тигу - да, дизель, но R, а потом и его последователь - бензин:)

Мне уже надоело писать:), я со своего опыта прекрасно знаю все "+" и "-" как TDI, так и TSI, и меня улыбают радикалы как с одной, так и с другой стороны, который преподносят другой тип исключительно как черное, и сравнивающие теплое с мягким.:)

serso
01.05.2015, 17:39
замена Тигу - да, дизель, но R, а потом и его последователь - бензин
Ну вот и все стало на свои места: для машин - дизель, для Rакет и прочих самолетов - 98 бенз )))

dedanten
01.05.2015, 17:51
Ну вот и все стало на свои места: для машин - дизель, для Rакет и прочих самолетов - 98 бенз )))

А R не машина?;) Машина, и езжу я на ней каждый день, а не только по выходным на треке. Тогда можно и так перефразировать: для УАЗиков вонючка, а для остальных нормальных бенз:)

Приведу другой пример, возьмем обычный Гольф, нах ему дизель? Берем сравнимое, 2.0 ТДИ и 1.4ТСИ о 140 силах, последний чуть-чуть быстрее, по расходу выигрыша у дизеля практически никакого нет, даже литра на 100 км не будет, сравнивали на ГК - вот и считай, сколько дизель окупаться будет. Как тут любят, страховки и налоги сравнивать, так по налогам 1 в 1 выйдет, так как мощность ОДИНАКОВАЯ, а по КАСКО дизель даже дороже выйдет, так как он изначально дороже. Идем дальше, в 1.4 масла надо литр меньше чем в 2.0...;) Холивары на тему что раньше дриснет, разводить не будем, ибо сейчас с любой машиной как повезет или не повезет. Да и потом, покупая новый авто мало кого интересует, что с ним будет при пробеге за 100.000 км, ибо это уже будут не его проблемы. Уже правильно написали, что ТСИ, что ТДИ имеют не мало не дешевых узлов, который могут передать привет.

В общем, к чему все это? Да к тому, что однозначного ответа нет, все зависит от типа авто, пробегов, условий эксплуатации, манеры вождения, и много-много другого.

Super_geroi
01.05.2015, 18:14
4. Баклажки чего? Солярки? По 30р.? ;)
Масла растительного.
Дизель на нем работает.


Предпочитаю комфортно залить топливо на привычной заправке по 27-28 рублей
Не ну фига себе "комфортно"!
Где такие цены? 27 рублей за литр соляры? Это какой вообще год 2011?
Это даже не смешно.

serso
01.05.2015, 18:33
Антон, да машина R-ка, машина. Самолеты такого размера не умеют перемещаться с такой скоростью))).
Да я согласен, что однозначного ответа нет, и все зависит в первую очередь от индивидуальных предпочтений хозяина и приоритетности для него тех или иных факторов.
(По выкладкам не совсем согласен, но, как уже договорились, однозначного ответа нет).
P.S. Так, в качестве затравки, хотя это явно не замена R-ке: http://www.volkswagen.de/de/models/golf-gtd.html

Добавлено через 5 минут
Масла растительного.
Дизель на нем работает. Нифигасе... Точно работает? А наш тоже? Проверено?

Не ну фига себе "комфортно"!
Где такие цены? 27 рублей за литр соляры? Это какой вообще год 2011?
Это даже не смешно.
Комфортно - в смысле не связываясь с переливаниями из канистр, а вставив пистолет в бак. На прошлой неделе так заправился, по 28р/л. На своем Газпроме. Год был 2015 )))). Совсем комфортно не получилось, пришлось 40литров в канистры взять, ну да ладно...
И хоть это не смешно, а просто выгодно, но я всегда улыбаюсь, когда удается купить дешевую солярку :) .

dedanten
01.05.2015, 20:03
P.S. Так, в качестве затравки, хотя это явно не замена R-ке: http://www.volkswagen.de/de/models/golf-gtd.html


Сереж, я на таком хетче по осени катался, вроде писал про это:

Собственно, довелось мне покататься 10 дней на прокатном Гольф 7ГТД, проехал я на нем 2345 км, чего вполне достаточно для формирования четкого впечатления от машины. В принципе машина понравилась, но есть некий дисбаланс между ожидаемыми и фактическими динамическими характеристиками - ожидаешь большего, особенно учитывая жесткость подвески, злобное рычание выхлопа и внешне эффектный вид. ГТИ в этом плане мне кажется больше сбалансированным авто, динамика, жесткость и антураж друг другу соответствуют.

Главная фишка ГТД это расход, при динамичном педалировании, с частой ездой "кеда в пол по банам" средний расход у меня получился 6,6 литра, что не достижимо для ГТИ в таких режимах. Максималка ГТД на прямой примерно 220 км/ч, пару раз разогнал с горы до 230 по спидометру.

Наверное живя в Германии я бы задумался о таком авто, простив худшую динамику за меньший расход, но ИМХО в России подобная машина оправдана мало. Банов у нас практически нет, а при городской толчее разница в расходе заметно снижается, но в динамике остается. Весной я катал Г7 2.0 ТДИ - честно говоря с точки зрения баланса, он мне показался более правильным. Ну или мне был бы интересен ГТД с полным приводом, но таких машин, к сожалению, даже в Германии нет.:confused::

Ну и касательно принципиальной разницы Г6 и Г7: в очередной раз констатирую свои впечатления, ничего принципиально лучшего, я не увидел, все выполнено на том же качественном уровне и по материалам, и по качеству сборки, короче сравнение из серии "земля и небо" тут по моему не уместны. Это уже третий Г7 на котором мне довелось поездить, намотав на 7-ках уже более 5.000 км.

http://s47.radikal.ru/i115/1410/0f/8c9585ae5ce5.jpghttp://s015.radikal.ru/i330/1410/58/f98d3cf7a508.jpg

http://s003.radikal.ru/i201/1410/3a/00132352a06c.jpghttp://s017.radikal.ru/i441/1410/62/ba0dbc2ebfe4.jpg

Хочу сразу добавить, когда я валил на ГТД "на все деньги" по банам, расход был далеко не 6,6 литра:) И еще добавлю, мой ГТИ, на котором я проехал более 20.000 км в среднем употреблял 8,6-8,7 литра (сейчас точно не вспомню), и это с учетом московских пробок и средней около 40-45 км/ч. В общем опять все вертится вокруг заветных 20-30% в сравнимых условиях, как в расходе, так и в динамике:)
Авто интересный, но это не замена Рке, и даже с ГТИ ему тягаться тяжело, разница в 60 лошадей, и более тяжелая морда ГТД вносят свою лепту.

Spyderkim
01.05.2015, 20:39
Дизелисты Блин! Выиграли чуть на топливе, просрали на обслуживании.
Зимы боятся. Двоих на тракторах на М4 отогревал.

sabit
01.05.2015, 20:49
В смысле "просрасли" на обслуживании?

Spyderkim
01.05.2015, 20:49
Стоит дороже обслуживание, и антигель зимой!
в -30 подъезжаешь к запрвке, нужно антигель залить, а он сам как деготь!
Пример- заправился и поехал за 200 км и через 100 км замерз. Только эвакуатор и поможет, чтоб до теплого бокса доехать.
Бензин хоть и плохой зальешь, но доедешь.
Без обиды из собственного опыта.

sabit
01.05.2015, 20:52
А можно в цифрах.. Чтобы так не на "словах" было. Я не лил антигель. Нужны не было. Хоть и было -32гр. с недельку.

Barmi
01.05.2015, 20:57
Опять тему засрали спорами, что лучше :D

Spyderkim,
Не стоит делать громких заявлений.
Свой трактор заводил в любой мороз без проблем. Нормальная заправка с нормальной салярой решает все проблемы ;)
Я пересел с бенза на трактор ради интереса т.к. ни когда не было дизельной тачки и мне понравилось !
Следующий однозначно дизель, возможно большего объема...

sabit
01.05.2015, 20:59
Ну не знаю, заправлялся на Роснефти всю зиму, проблем вообще не было. Замечу, комплект для ТО дешевле чем на бензинку.. ЫЫЫЫ) Для меня огромный плюс - это тяга до 2500 оборотов, можно выезжать из потока на этих цифрах не напрягаясь.

Spyderkim
01.05.2015, 21:11
На заправке сертификат спроси с температурами по солярке. это и будут цифры. Если она у Вас только не сорт Арктика.
Цифрами сейчас нет времени заниматься, после праздников смогу.
Уже три раза считали с друзьями, дизель(без поломок) окупается только после 100000 пробега. Я, напрмер, столько не наезжаю. Тысяч 50 в год всего.
Еще забыл, за сколько денег на сервисе Вам с фильтра топливного водичку сливают, а если не слили?

Добавлено через 4 минуты
Ну не знаю, заправлялся на Роснефти всю зиму, проблем вообще не было. Замечу, комплект для ТО дешевле чем на бензинку.. ЫЫЫЫ) Для меня огромный плюс - это тяга до 2500 оборотов, можно выезжать из потока на этих цифрах не напрягаясь.
В европейской части России в этом году была нормальная Лондонская погода!

Boeingdriver
01.05.2015, 21:29
Жду дизель и нифига не парюсь...дизель у меня первый,у другана моего дизель уже пятый год,эксплуатация в любую погоду-проблем никаких не было,кроме севшего на третий год аккума,бенз в перспективе даже не рассматривает...

serso
01.05.2015, 21:31
я на таком хетче по осени катался
Ну ничем тебя не удивишь и не заинтригуешь!

Boeingdriver
01.05.2015, 21:33
Гель ни разу не лил...

serso
01.05.2015, 21:38
Стоит дороже обслуживание, и антигель зимой!
в -30 подъезжаешь к запрвке, нужно антигель залить, а он сам как деготь!
Пример- заправился и поехал за 200 км и через 100 км замерз. Только эвакуатор и поможет, чтоб до теплого бокса доехать.
Бензин хоть и плохой зальешь, но доедешь.
Без обиды из собственного опыта.
А! Так это из опыта! Ну так с кривыми руками и шприц стеклянный разбить можно...
Вот только из опыта большинства: ТО дизеля дешевле, антигель зимой не требуется (если у Ашота не заправляться), ну и дальше по тексту...

Добавлено через 2 минуты
Еще забыл, за сколько денег на сервисе Вам с фильтра топливного водичку сливают, а если не слили? А это зачем??? раз в 30 000 поменяли фильтр за 700 руб, а чего еще нужно? Воды в стакане нет, грязи тоже...
Напомни, почём у тебя свечи стОят?

Добавлено через 1 минуту
Уже три раза считали с друзьями, дизель(без поломок) окупается только после 100000 пробега. При правильных подсчетах получается 30-50 тык.

dedanten
01.05.2015, 21:52
Опять таки, уже писал, прошлой осенью товарищ на Туареге на вонючке V8 заправился в октябре на Лукойле, на нормальном Лукойле, бак 100 литров, ездит в основном по трассе, поездил недельку, и уехал в командировку... Не было его неделю, за которую хлопнули морозы... В обще дальше толкал он свой V8 в гараж, что-бы отогреть, так как он отказывался заводиться... Кто виноват? Никто! Это особенность дизеля...

Spyderkim
01.05.2015, 21:54
Вот хоть и стары , но цифры.
Кому что нравиться. Кому дизель, кому бензин. На цвет как говорят...

sabit
01.05.2015, 21:55
У нас ща ОД цены на работы опустил. Скидка 30%, замена фильтра в районе 400р раз в 30000км. Да, приятный бонус при покупке дизеля, оказалась заводская Webasto, как предпусковой, так и догревать. 5 минут и в салоне ташкент)) Ну это уже лирика.

dedanten
01.05.2015, 22:09
ЫЫЫЫ) Для меня огромный плюс - это тяга до 2500 оборотов, можно выезжать из потока на этих цифрах не напрягаясь.

Из атмосферного потока - да, но от Тигуана ТСИ - нет, как и от его бензотурбовых сородичей.

Основная особенность в том, что для многих дизелистов ТДИ первая машина с ТУРБИНОЙ, и сравнивают они ее со своими бывшими атмосферниками.
И в этом случае сравнение во многом правильное, но чпокс в том, что альтернатива Тигуану ТУРБОдизель, это Тигуан ТУРБОбензин, который лишен типичных недостатков атмосферных моторов, про которые так охотно пишут.

Добавлено через 3 минуты
При правильных подсчетах получается 30-50 тык.

Подсчеты во многом зависят от:
- актуальной разницы между ТДИ и ТСИ при покупке
- актуальных цен на топливо
То есть, "правильных", как таковых нет, этот диапазон постоянно плавает, в зависимости от указанных выше факторов.

Добавлено через 7 минут
Ну ничем тебя не удивишь и не заинтригуешь!

А ты как думал:D Потому я улыбаюсь во весь рот, при рассказах о том, как дизельный Тиуган на 160-180 км/ч расходует 8-9 литров на 100 км:D
Не, если ехать всю дорогу спокойно, и пару раз давануть до 180, расход может быть таким, но если валить именно 160-180, никаких 8-9 и в помине не будет, даже на Гольфе, с моноприводом и на ДСГ, не говоря уже про Тигуан с аэродинамикой кирпича, на АКПП и с полным приводом, который правда отключен на такой скорости...:cool:

Добавлено через 1 минуту
У нас ща ОД цены на работы опустил. Скидка 30%, замена фильтра в районе 400р раз в 30000км. Да, приятный бонус при покупке дизеля, оказалась заводская Webasto, как предпусковой, так и догревать. 5 минут и в салоне ташкент)) Ну это уже лирика.

Опустил только на дизеля, или на бензинки тоже? Ход мысли понятен?:)

Ради прикола, поднял свои расходы на содержание Тигуана 2.0ТСИ за пробег 66.500 км:
- на работы потрачено 41.500 рублей, из них на ТО за минусом замены амортизаторов, опорных, опоры двигателя, сход-развала, лампы заднего хода и стоп сигнала, передних и задних колодок (в этом все Тигуаны одинаковы) всего порядка 25.000 рублей!!! И это у официалов за 3!!! года и 66 тысяч пробега!!! О чем мы говорим???
- на запчасти и расходники потрачено 52.500 рублей, точно минусануть запчасти по подвеске не смогу, ибо покупалось все скопом, но, думаю, если взять примерную пропорцию по работам, сильно не ошибусь, то есть выйдет около 32.000 рублей, и покупался только оригинал, правда не у ОД
Итого, можно грубо сказать, за 66 тысяч км на ТО потрачено 57.000 рублей, реальные выкладки дизелистов посмотреть можно?:) О чем мы говорим, о 2-3 тысячах рублей? Уж явно, не о 10-15-20 тысячах экономии:)

Средний расход по чекам за указанный пробег 11,7 литра, и это с учетом того, что машина в основном ездит на короткие дистанции, 3-5 км, после чего стоит 3-4 часа, и опять едет по тому же маршруту. Поверьте, дизель в похожих условиях тоже меньше 10 хавать не будет.
Что есть, то есть, масло от ТО до ТО доливаю литра полтора. Хотя рядом стоит Р, который от ТО до ТО ездит в более агрессивном стиле без доливки (3Т), правда ТО на нем раз в 10.000 км. До Р был ГТИ, с таким же цепным - масло тоже не ел...

Игорь1963
02.05.2015, 10:26
Господа все опять сводится к тому,что каждый кулик хвалит свое болото.И не надо сравнивать коней других пород,тема о сравнение тигуана.И всегда было сколько людей столько и мнений.Катал на разных машинах был и бензо тиг,но ихмо личное мнение для меня DTI лучше по всем показателям,а какая то там секунда разгона до 100 км мозг мне не выносит.

serso
02.05.2015, 12:15
dedanten, Антон, не с целью поспорить, а только потому что ты просишь посмотреть реальные выкладки дизелистов.
ТИГ TDI, пробег 65700, пройдено 4 ТО.
Работы у дилера (с учетом установки теплозащиты) - 12244руб
Расходники у дилера - 12234,54руб
Масло и свои расходники (с учетом теплозащиты) - около 8200 руб.
Развал-схождение - 2154,75руб.
Итого: 34833,29 руб.

Расход по чекам за первые два года составил 7,6 л/100 км. Тут надо признать, что 70% пробега у меня идет по трассам со скоростью не выше 125км/ч.

На скорости 175 км/ч расход был 14-16 л/100км. Замеры кратковременные, 1-2 минуты. 8 л/100км получается уже при поездке со скоростью 125км/ч. (скорости указываю реальные, по ГПС, для обычного спидометра плюсуем 10км).

Super_geroi
02.05.2015, 12:42
Гель ни разу не лил...
Почему?
P.S. Я тоже лил 1 раз, ради интереса.
Но в оренбурге же морозы?

dedanten
02.05.2015, 13:47
dedanten, Антон, не с целью поспорить, а только потому что ты просишь посмотреть реальные выкладки дизелистов.
ТИГ TDI, пробег 65700, пройдено 4 ТО.
Работы у дилера (с учетом установки теплозащиты) - 12244руб
Расходники у дилера - 12234,54руб
Масло и свои расходники (с учетом теплозащиты) - около 8200 руб.
Развал-схождение - 2154,75руб.
Итого: 34833,29 руб.


У меня пройдено уже 5 ТО, сход развал тоже делался, он учтен в сумме, вычел я сход-развал после замены амортов, то есть второй.
Еще в сумме учтена замена тормозной жидкости, и замена масла в муфте, как в запчастях, так и в работе. На каждом ТО делается полная диагностика авто.
Указанные 8.200 как-то впритык даже просто на масло, которого за 4 ТО должно было уйти 18 литров по минимуму.
Тут опять весело, кто-то льет Мотюль по 800 рублей за литр, а кто-то Роснефть по 200 рублей, и это как учитывать?:D

Кстати, тебе-же одно ТО вроде бесплатно делали?

Shmikl
02.05.2015, 14:10
Вот хоть и стары , но цифры.
А официальные циферки не приводим, потому что обслуга дизеля ни фига не дороже?
http://www.volkswagen.ru/ru/service/vw_service/tech_service/tiguan-nf.html

Добавлено через 3 минуты
Поверьте, дизель в похожих условиях тоже меньше 10 хавать не будет.
8,2 по чекам, только городская езда, правда, пробок у нас нет.

Phin
02.05.2015, 17:01
А почему только разницу цены в топливе и то учитываем? А как же:
-стоимость ОСАГО
-стоимость каско
-налог
для 140 сил против 170 там по всем пунктам существенно дешевле...
- стоимость и выгодность продажи на 2чном рынке

-Ну и конечно топливо и ТО ( как минимум стоимость свечей и топливного фильтра в минус)


Написал с тапки, за очепятки не пинать.

dedanten
02.05.2015, 19:23
Phin, на стоимость КАСКО, в данном мощностом сегменте (140-170 лошадей), мощность не влияет, влияет цена авто и статистика по конкретной модели. Так что при изначально бОльшей цене дизеля, если мы говорим про новое авто, как раз КАСКО на дизель будет дороже.

Phin
02.05.2015, 21:24
В том то и дело что мне предварительно в ингосе считали на бензиновый йети и тиг 152-170лс (чет около 50 сказали) , а пригнал дизель 140лс и получилось в том же ингосе у той же девочки около 40000р

Хз , на истину не претендую, так было в 2011 г, потом забил, потерял веру в страховые...

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

dedanten
02.05.2015, 21:50
В том то и дело что мне предварительно в ингосе считали на бензиновый йети и тиг 152-170лс (чет около 50 сказали) , а пригнал дизель 140лс и получилось в том же ингосе у той же девочки около 40000р

Хз , на истину не претендую, так было в 2011 г, потом забил, потерял веру в страховые...

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

Предварительный и окончательный расчет не одно и тоже, да и коэффициенты на конкретную модель могут меняться несколько раз в месяц.

Spyderkim
02.05.2015, 22:31
А официальные циферки не приводим, потому что обслуга дизеля ни фига не дороже?
http://www.volkswagen.ru/ru/service/vw_service/tech_service/tiguan-nf.html

Добавлено через 3 минуты

8,2 по чекам, только городская езда, правда, пробок у нас нет.
Вы за Краснодар Выезжаете? и на сколько далеко?

Phin
02.05.2015, 22:32
Спортивного любопытства , буду оформлять ОСАГО, попрошу подсчитать стоимость каски на идентичные по цене 140 и 170лс

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

Phin
02.05.2015, 22:34
А потом сложу все переплаты ОСАГО, каско и налог в год - думаю 10000 легко в год набежит

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

Spyderkim
02.05.2015, 22:43
Спортивного любопытства , буду оформлять ОСАГО, попрошу подсчитать стоимость каски на идентичные по цене 140 и 170лс

Написал с тапки, за очепятки не пинать.
Не считай. Кто ездит на лимузине, тот не думает о бензине.
Мне на Хонду Аккорд 9 минимальное КАСКО или "каска" 130 000 насчитывали 31.01.2014г. Я забил. Зависит от угоняемости авто.
Лексус RX 350 родственнику воообще отказывали каско, даже считать.
Ну ,блин, дорогие запчасти и пользуются бешеным спросом у угонщиков.
ТО 3 около 30 000 обходится на Аккорд 9.

Добавлено через 2 минуты
Спортивного любопытства , буду оформлять ОСАГО, попрошу подсчитать стоимость каски на идентичные по цене 140 и 170лс

Написал с тапки, за очепятки не пинать.
11 300р.(без ограничений) с страхованием жизни 170 л.с.

Shokolad
02.05.2015, 22:49
На заправке сертификат спроси с температурами по солярке. это и будут цифры. Если она у Вас только не сорт Арктика.
Цифрами сейчас нет времени заниматься, после праздников смогу.
Уже три раза считали с друзьями, дизель(без поломок) окупается только после 100000 пробега. Я, напрмер, столько не наезжаю. Тысяч 50 в год всего.
Еще забыл, за сколько денег на сервисе Вам с фильтра топливного водичку сливают, а если не слили?

Добавлено через 4 минуты

В европейской части России в этом году была нормальная Лондонская погода!


Вы можете с друзьями и дальше считать что угодно и как угодно. Но дизель окупается за 30-40 тыс км, а я столько приезжаю за год.
Пустозвонство надоело: мы с друзьями считали, брат зятя жены соседа рассказывал подруге мой жены и подобные высказывания.
Ты сам ездил на Тигуане дизельном?
Что ты можешь о дороговизне обслуживания и эксплуатации дизеля по сравнению с бензином?

Phin
02.05.2015, 22:50
Вы можете с друзьями и дальше считать что угодно и как угодно. Но дизель окупается за 30-40 тыс

Это совпадает с моими расчетами

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

Spyderkim
02.05.2015, 23:07
Вы можете с друзьями и дальше считать что угодно и как угодно. Но дизель окупается за 30-40 тыс км, а я столько приезжаю за год.
Пустозвонство надоело: мы с друзьями считали, брат зятя жены соседа рассказывал подруге мой жены и подобные высказывания.
Ты сам ездил на Тигуане дизельном?
Что ты можешь о дороговизне обслуживания и эксплуатации дизеля по сравнению с бензином?
А ты на Х5 3.0D ездил? У меня был, во это дизель, всем дизелям дизель. Но я и на бензине езжу, и далеко езжу, каждую неделю. Если из города Региона Москва не выезжать и в пробках по 30 000 в год наезжать, то Да это супер.
Меня не напрягало, и не напрягает обслуживание моих машин.
Но когда видишь как Коренной Москвич, Съездив на свою родину За 300 км, ехав назад, замерз, "заправился вроде на лукойле" жалко становится.
Двоих отогревал. Вот это риск. Если один-ерунда. А если с маленьким ребенком? Даже на М4 тебе никто не остановится.
Сам всегда в Х5 лил антигель. Парафин и физику не обманешь.
На Х5 3.0 D расход реально 10-11л при 140-170 км\ч по трассе (лето-зима). В городе за 10л. не выползало. но В Х5 235 лошадей и авто потяжелее.

Shokolad
02.05.2015, 23:19
А ты на Х5 3.0D ездил? У меня был, во это дизель, всем дизелям дизель. Но я и на бензине езжу, и далеко езжу, каждую неделю. Если из города Региона Москва не выезжать и в пробках по 30 000 в год наезжать, то Да это супер.
Меня не напрягало, и не напрягает обслуживание моих машин.
Но когда видишь как Коренной Москвич, Съездив на свою родину За 300 км, ехав назад, замерз, "заправился вроде на лукойле" жалко становится.
Двоих отогревал. Вот это риск. Если один-ерунда. А если с маленьким ребенком? Даже на М4 тебе никто не остановится.
Сам всегда в Х5 лил антигель. Парафин и физику не обманешь.
На Х5 3.0 D расход реально 10-11л при 140-170 км\ч по трассе (лето-зима). В городе за 10л. не выползало. но В Х5 235 лошадей и авто потяжелее.


В чем связь: бмвшный дизель и фольсвагеновский дизель?
Разные конторы с разными цеховыми политиками, разные технологии, разный сервис, да в конце концов разный класс.

Phin
02.05.2015, 23:25
Тоже не понял смысла этой тирады.
Сравнил бы уж с аналогичным бензиновым Х5

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

Spyderkim
02.05.2015, 23:45
Ну так вы вопрос задали, ездил ли я на дизеле? Ездил у друга на тигуане 2.0 TDI и вижу как зимой побаивается морозов.
Любой дизель обслуживать нужно, как и бензновый, впрочем. Неухоженый бензиновый тоже зимой не подарок.
Зачем спорить, лучше на самом деле описывать разницу и ощущения от разных двигателей этого авто. Думаю для этого тема и создана.
За рулем с 1993г. практически ежедневно, ездил на многих авто.
На сегодня на Тигуане 2.0 бенз. 4х4 ион мне, пока нравится.

Добавлено через 14 минут
Тоже не понял смысла этой тирады.
Сравнил бы уж с аналогичным бензиновым Х5

Написал с тапки, за очепятки не пинать.
Попробую сравнить двумя словами.Если убрать кое какие элементы авто дизельного (EGR, сажевый фильтр, прошивку) у Х5 дизельного, то это ураган, но все равно обслуживать, даже своими руками, дороже и хлопотней чем Х5 бензиновый( сравниваю 3.0 дизель и 3.0 бензин), т.е мне содержание дизельного Х5 обходилось в 1,4 раза дороже. И опять риск замерзнуть, благо я этот момент предупреждал(однажды пришлось керосин долить в бак, антигель как мед стал при -30).
В этот день Tuareg и два Prado новых дизельных на работе в бокс теплый отогревать загнали.

L_Mikhail
02.05.2015, 23:52
Ездил у друга на тигуане 2.0 TDI и вижу как зимой побаивается морозов.
Любой дизель обслуживать нужно, как и бензновый, впрочем.


Отличный заход)! После этого, собственно, можно не продолжать...
А по теме... Камрады, какой круг идет этих терок?

SMax
03.05.2015, 00:03
Но дизель окупается за 30-40 тыс км, а я столько приезжаю за год.
Вот на этом и стоит закончить терки. Уже сто раз было доказано, накатываете от 30тыс в год имеет смысл дизель. Ну а если как я, гоняю максимум на 15 шку и то с трудом, то и бензинки за глаза :)

Shmikl
03.05.2015, 02:27
Вы за Краснодар Выезжаете?
Я не только "за Краснодар" выезжаю, я живу "за Краснодаром".:)
Я же написал, что в моем городе нет пробок, чего о Краснодаре сказать язык не повернется.

OlegATor
03.05.2015, 15:55
Вы можете с друзьями и дальше считать что угодно и как угодно. Но дизель окупается за 30-40 тыс км, а я столько приезжаю за год.
Пустозвонство надоело: мы с друзьями считали, брат зятя жены соседа рассказывал подруге мой жены и подобные высказывания.
Ты сам ездил на Тигуане дизельном?
Что ты можешь о дороговизне обслуживания и эксплуатации дизеля по сравнению с бензином?

Подтверждаю. Более 4-х лет был 2.0 TDI, сейчас больше года 2.0 TSI. Пробег около 15000 км в год. Москва + дача. Разница на топливе 1 руб/км.

Phin
03.05.2015, 16:04
Подтверждаю. Более 4-х лет был 2.0 TDI, сейчас больше года 2.0 TSI. Пробег около 15000 км в год. Москва + дача. Разница на топливе 1 руб/км.

А это только на топливе 30000руб на 30000км, добавьте страховки, налоги, и возможный бонус при продаже на вторичке....

Написал с тапки, за очепятки не пинать.

Алексей НН
03.05.2015, 17:54
OlegATor, что ближе? Пулялка или экономка?
Кстати, замечу, в ветке гораздо активнее дизелисты, постоянно доказывающие, аргументирующие, аппонирующие...
Да все с первой страницы ясно и расписано, чего ведетесь на легкий развод пофлудить?
через 30 тысяч или 130 что-то отобъется, ликвидность, ломучесть, у каждого по-разному...
Интересны была бы статистика продаж за 12-14 годы 2 бензо и 2 дизеля, думаю небольшое изменение в пользу дизеля в% от объема продаж есть? И в большей степени это победа над дерьмовой соляркой и над стереотипами потребителя

Shmikl
03.05.2015, 18:54
Кстати, замечу, в ветке гораздо активнее дизелисты, постоянно доказывающие, аргументирующие, аппонирующие...
Просто очень трудно встретить дизелиста, ранее не владевшего каким-нибудь бензиновым авто, а вот владельцев бензинок, рассуждающих о вкусе рябчиков с ананасами, полно.

serso
03.05.2015, 19:47
Кстати, тебе-же одно ТО вроде бесплатно делали?
Четвертое. Вот именно оно у меня и получилось самым дорогим, так как по условиям акции я брал все расходники у дилира, и не присутствуя при работах не смог отбиться от доп работ в виде смазки замков и петель. Оно учтено в приведенных цифрах.
Что до моих расходников, то к моему стыду я постоянно по тем или иным причинам лажался с ними, и брал у дилера. Так что там:
LM TT4100 - 1720
Кастрол Дизель - 1420
Пентосин НС- 1450
Евролюб Клинтек - 1500
Термоэкран - 950
Два салонных фильтра и один воздушный - 1200

Но ты прав, я забыл вставить замену масла в Халдексе (масло1100+фильтр1200) и в АКПП (масло 1800). Работы проводил сам.

Добавлено через 3 минуты
ТО 3 около 30 000 обходится на Аккорд 9.
На тиге тоже не расслабляйся. Без должного надзора с твоей стороны, опытный дилер вместо 7-8тыр, может 15-20 насчитать. Самый близкий пример: выложенные тобою расчеты, где ремень с ресурсом 180тык меняется на 60!, а работа стоит 16 тыр )))

OlegATor
03.05.2015, 21:46
OlegATor, что ближе? Пулялка или экономка?
Кстати, замечу, в ветке гораздо активнее дизелисты, постоянно доказывающие, аргументирующие, аппонирующие...
Да все с первой страницы ясно и расписано, чего ведетесь на легкий развод пофлудить?
через 30 тысяч или 130 что-то отобъется, ликвидность, ломучесть, у каждого по-разному...
Интересны была бы статистика продаж за 12-14 годы 2 бензо и 2 дизеля, думаю небольшое изменение в пользу дизеля в% от объема продаж есть? И в большей степени это победа над дерьмовой соляркой и над стереотипами потребителя

У меня под попой пулялка OOOO 3.0 TDI, а бензиновый Тигуан в семье вынужденный компромис после уничтоженного вандалами дизельного Тигуана.
Первый дизель был у меня в 87 году на 36 автокомбинате дважды имени Гобермана - Авиа если кто ещё помнит такую машинку.

Phin
03.05.2015, 22:44
после уничтоженного вандалами дизельного Тигуана.
ни фига се!
опять чтоль в Москве мода машины жечь?

Игорь1963
04.05.2015, 04:52
На месте модератора я бы закрыл эту тему.Пошол обыкновенный трепа-срачь,а не по существу.И вообще смысл этой темы,одним нравится бензин другим дизель и ни кто никогда другого не переубедит в обратно(А бог есть?Нет.А ты докажи.)

Super_geroi
04.05.2015, 13:26
Кстати, а дизель еще и безопаснее при дтп, потому что не горит.

Добавлено через 3 минуты
На месте модератора я бы закрыл эту тему.Пошол обыкновенный трепа-срачь,а не по существу.И вообще смысл этой темы,одним нравится бензин другим дизель и ни кто никогда другого не переубедит в обратно(А бог есть?Нет.А ты докажи.)
Это просто ошибка в посте или так мелко мыслишь?
Я правильно понял, что ты хочешь вообще форум закрыть?
Тут же все темы - это обыкновенный трепа-срачь.
:D

OSIRIS
04.05.2015, 13:40
Внесу немного по теме. Тиг дизельный в семье уже 5 лет, 2,5 года ездила жена, наездив без проблем 27 т.км. и 2,5 уже я катаюсь, пробег 117 т.км на данный момент. Бензинки были до этого. Да, несколько раз не заводился зимой, при -30 и ниже, на эти новогодние праздники тоже не завёлся, но там уже не соляра была виновата, а родной аккум. Расход 7.3-7.5 средний по чекам, причём даже на летних R18. Специфических проблем пока не хлебнул, ЕГР изредка в памяти ошибок выскакивает, на приборке пусто, и ездить не мешает. И да, полпути катаю на чипе REVO.

Остальные проблемы характерны для всех тигуанов, вроде халдекса и т.п. Сейчас вот думаю о смене, легко перейду на бензин, и меня не будет смущать расход в 10-11. Был бы дизель типа 177 л.с. как на Q3 выбрал бы его. По пути lasko тоже вариант, но муторный.

Super_geroi
09.05.2015, 21:29
Кстати, а где дизели > 140 сил.
У VW они есть, но не на тиги.
Почему так?
Уже на корейцах дизеля выдают больше с 2-х литров. А дизель тига со 140-ка силам с 2-х литров в данный момент смотрится архаично.

andrusss
09.05.2015, 21:51
Есть Тига и 170 , но не в России

serso
10.05.2015, 17:13
andrusss, опередил)))).

Barmi
10.05.2015, 17:32
serso,
На 20 часов :D

Adamov Denis
04.06.2015, 13:30
мое мнение если ездишь больше 30 тыс км в год брать нужно дизель

Denis_H
04.06.2015, 15:20
Adamov Denis, поддерживаю

Астрахань
04.06.2015, 16:17
Наезжаю в год 15 - 20 тыс и не разочаровываюсь в дизеле. Машина очень нравится, во всех отношениях. Не нравится только работа ОД и их цены....

Босс
13.07.2015, 22:04
Наезжаю в год 15 - 20 тыс и не разочаровываюсь в дизеле. Машина очень нравится, во всех отношениях. Не нравится только работа ОД и их цены....

Хоть все и потерли с выходных, но трактор все равно
крут!

Phin
14.07.2015, 09:14
Хоть все и потерли с выходных, но трактор все равно
крут!

Трактор круче!!!

Еще 1 жирный плюс трактора - сейчас по зомбоящику на полном серьезе сказали что дизель не глохнет вблизи от НЛО в отличии от зажигалок, и позволяет подъехать поближе чтоб рассмотреть! )))

Shmikl
14.07.2015, 09:38
Phin, это, наверное, про дизель, у которого из электроники только лампочки в фарах...

Босс
14.07.2015, 09:41
Phin, это, наверное, про дизель, у которого из электроники только лампочки в фарах...

Не, ещё попогрейка и фен, не дающие покоя бензинщикам...:ba:

Алексей НН
14.07.2015, 11:19
Развлекаетесь,трактористы?:D

oleg73
14.07.2015, 11:26
Я как бывший закоренелый бензиновод, покупая в этот раз трактор, был готов к запаху солярки в салоне, к вонючим рукам и прочим присущим ужасам.
Однако ничего подобного не наблюдаю. Машина как машина. Пахнет цитрусовым ароматизатором. :)
При движении по трассе никакой разницы по уровню шума от двигателя по сравнению с бензиновым нет. На холостых тарахтит, но не напрягает.
Расход радует.
Так что спор этот дурацкий (бензин/дизель) напоминает как в "Елках", кто круче лыжник или сноубордист?! :)

lasko
14.07.2015, 11:43
круче, только елка:D Согласен...пустой спор!

Босс
14.07.2015, 11:54
Развлекаетесь,трактористы?:D

Ну дык машин-то не ломаицца, внимания (и масла) много не требует.
Вот и убиваем время в беседах.

Не то что некоторые.
Скукотищщааа....:p

Shokolad
14.07.2015, 12:10
Трактор круче!!!

Еще 1 жирный плюс трактора - сейчас по зомбоящику на полном серьезе сказали что дизель не глохнет вблизи от НЛО в отличии от зажигалок, и позволяет подъехать поближе чтоб рассмотреть! )))
я знал я знал))))

oleg73
14.07.2015, 12:21
А реально ведь интересно кто что предпочитает. Я тут опрос/голосование запустил. Посмотрим статистику...
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=25280

Phin
14.07.2015, 13:37
Phin, это, наверное, про дизель, у которого из электроники только лампочки в фарах...

Ни фига подобного- речь шла как раз про современный МАN с кучей электроники)))

Artgent
14.07.2015, 17:19
Еще 1 жирный плюс трактора - сейчас по зомбоящику на полном серьезе сказали что дизель не глохнет вблизи от НЛО в отличии от зажигалок, и позволяет подъехать поближе чтоб рассмотреть! )))
То не про тигуан и ни про какой современный бытовой дизельный авто. Машинка вся на электронике и сразу встанет и от НЛО и от атомной бомбы :)
Вот КРАЗ какой-нить древний, тот дальше покатит, ибо он сегодня сам как НЛО выглядит.

Ни фига подобного- речь шла как раз про современный МАN с кучей электроники)))
Да врут все, ироды. Журнализы же. Сами же пишете, что все с кучей электроники - ТНВД, форсунки, турбина, клапана, датчики... ой ей.. без шансов :)

Phin
14.07.2015, 19:16
Даешь полевые испытания!!! Где у нас часто НЛО?

Solodov
14.07.2015, 21:55
Никогда не понимал дизеля на маленьком авто. Экономия копеечная, а геморроя возможного куда больше. На тигуане еще у этот тракторный звук, который в премиуме не так слышно, ну и динамика тига дизель vs тига бензин в минусе.

Shmikl
14.07.2015, 22:30
Никогда не понимал дизеля на маленьком авто.
Чтобы понимать вкус устриц - устриц необходимо покушать...

Босс
14.07.2015, 22:35
Чтобы понимать вкус устриц - устриц необходимо покушать...

Причем свежих и правильным вином запивать.
Строго в месяцы, в названии которых присутствует буква ''р''.

И откроется счастье. ..

Solodov
14.07.2015, 23:44
Ну, я все понимаю устрицы и все такое. Но ведь, млять в данном конкретном сравнении ЕДЕТ он медленнее и тарахтит. Я понимаю КУ5 с 3.0 TDI. Но зачем брать 2.0 TDI ?

oleg73
15.07.2015, 00:01
Но зачем брать 2.0 TDI ?
Чтобы проезжать с вполне достаточной динамикой на одном баке 700 км вместо 450 км по городу, еще и при цене бака на 10% меньше в первом случае и не думать при этом об уровне масла.

andrusss
15.07.2015, 00:09
Ну, я все понимаю устрицы и все такое. Но ведь, млять в данном конкретном сравнении ЕДЕТ он медленнее и тарахтит. Я понимаю КУ5 с 3.0 TDI. Но зачем брать 2.0 TDI ?


Ну решилиж вроде: бенз - не тарахтит и едет, диз - тарахтит и не едет! вот и фсе атличия гг

Solodov
15.07.2015, 00:21
Чтобы проезжать с вполне достаточной динамикой на одном баке 700 км вместо 450 км по городу, еще и при цене бака на 10% меньше в первом случае и не думать при этом об уровне масла.


Да бросьте вы: бак 64 литра, до отсечки войдет еще 2-4 литра. Расход на крейсерской скорости летом литров 10. У меня всегда получается не более 580- 600 км правда, но я не экономный водитель ни разу. А в городе, да ест 13-15 литров. Но там по барабану: заправки на каждом углу.

andrusss
15.07.2015, 00:25
Вово , тарахтит и не едет

oleg73
15.07.2015, 00:39
да ест 13-15 литров. Но там по барабану: заправки на каждом углу
13-15 это скромно. Я в теме про расход топлива 2.0 TSI и 20-ку видел неоднократно.
Заправки то понятно что на каждом углу, но мне например есть еще на что деньги кроме топлива тратить.

andrusss
15.07.2015, 00:40
Зато не тарахтит и едет!

Shmikl
15.07.2015, 02:34
Но ведь, млять в данном конкретном сравнении ЕДЕТ он медленнее и тарахтит.
А Вам так принципиальна разница в три-четыре корпуса до сотни?
А в городе, да ест 13-15 литров.
Жена по городу больше 8 литров не привозит, я на трассе укладываюсь в 9, но иду 140-150.

Добавлено через 1 минуту
Вово , тарахтит и не едет
Он тарахтит снаружи, внутри он мурлычет:)
В движении вообще нет разницы.

andrusss
15.07.2015, 06:15
А

Он тарахтит снаружи, внутри он мурлычет:)
В движении вообще нет разницы.

В каком движении? Он жэ не едет!

Босс
15.07.2015, 07:14
Ключ к пониманию разницы кто как ''едет/нэ едет'' лежит в разных моментных характеристиках бензинового и дизельного двигателей (зависимость крутящего момента от оборотов), т.к.именно крутящий момент определяет интенсивность разгона (динамику) автомобиля.
А мощность (вспоминая школьный курс физики) - это всего лишь произведение крутящего момента на обороты. Т.е. даже очень скромный по моменту двигатель, способный сохранять его на высоких оборотах (бензинка), будет иметь бОльшую мощность, чем гораздо более моментный, но низкооборотистый (дизель).
Но если проанализировать внимательно изменение интенсивности разгона в течение пресловутых ''... секунд до сотни'', то увидим, что вначале дизель выходит вперед, а потом бензинка догоняет и обгоняет его.
Из жизни BMW Е60 : 530d, имея меньшую мощность, но больший момент, побеждает 530i в разгоне 0-100 км/ч и проигрывает 0-200 км/ч.
Эту особенность дизелей прекрасно знают, с ней борются всякими турбонаддувами (в том числе двойными - для разных оборотов), коммонрейлами и т.д и т.п.
Но нормальному-то человеку в повседневной жизни высокий крутящий момент нужен на 1500 оборотах, а не на 5500!
А это дизель. За это мы его и любим.
Именно поэтому многие ведут речь про т.н. ''дизельные лошади'' - тихие, спокойные, тяговитые , без визга и надрыва. Которые кому-то тарахтят, а кому-то урчат.

И ни слова про экономию (в чем нас, трактористов, постоянно обвиняют), заметьте!

''Движет автомобиль момент, а продают лошади''.
Энцо Феррари.

andrusss
15.07.2015, 07:21
Так он тарахтит!

RMikle
15.07.2015, 09:04
Все же не понимаю, зачем спорить. В случае конкретно тигуана, Хотите стрелу - только бензинка. Хотите немного универсальности и внедорожности - дизель. Я свой тигуан не чипую, поскольку мне нафиг не нужны избыточные характеристики, от которых другие уважаемые тигановоды получают удовольствие. А иметь момент внизу - мне улыбается больше. Поэтому покупал бы сейчас - был бы дизель, тем более в 2013 году в ноябре даже разницы в цене не было.

Solodov
15.07.2015, 09:05
13-15 это скромно. Я в теме про расход топлива 2.0 TSI и 20-ку видел неоднократно.
Заправки то понятно что на каждом углу, но мне например есть еще на что деньги кроме топлива тратить.


Например, на разницу между 2.0 бенз и дизелем ?

-xxx-
15.07.2015, 09:14
Главный плюс дизеля в том что на расход вообще не смотришь. По крайней мере я не смотрю. Знакомые бензинщики в прохладную погду климат выключают чтоб жрало по меньше и мощи не убавилось, мне же вообще пофиг. Даже когда часа 1,5 жду жену из магазина, машину не глушу. Да и по трассе опять же всегда еду на все деньги, на сколько позволяет дорога естественно :)

Solodov
15.07.2015, 09:15
Ключ к пониманию разницы кто как ''едет/нэ едет'' лежит в разных моментных характеристиках бензинового и дизельного двигателей (зависимость крутящего момента от оборотов), т.к.именно крутящий момент определяет интенсивность разгона (динамику) автомобиля.
А мощность (вспоминая школьный курс физики) - это всего лишь произведение крутящего момента на обороты. Т.е. даже очень скромный по моменту двигатель, способный сохранять его на высоких оборотах (бензинка), будет иметь бОльшую мощность, чем гораздо более моментный, но низкооборотистый (дизель).
Но если проанализировать внимательно изменение интенсивности разгона в течение пресловутых ''... секунд до сотни'', то увидим, что вначале дизель выходит вперед, а потом бензинка догоняет и обгоняет его.
Из жизни BMW Е60 : 530d, имея меньшую мощность, но больший момент, побеждает 530i в разгоне 0-100 км/ч и проигрывает 0-200 км/ч.
Эту особенность дизелей прекрасно знают, с ней борются всякими турбонаддувами (в том числе двойными - для разных оборотов), коммонрейлами и т.д и т.п.
Но нормальному-то человеку в повседневной жизни высокий крутящий момент нужен на 1500 оборотах, а не на 5500!
А это дизель. За это мы его и любим.
Именно поэтому многие ведут речь про т.н. ''дизельные лошади'' - тихие, спокойные, тяговитые , без визга и надрыва. Которые кому-то тарахтят, а кому-то урчат.

И ни слова про экономию (в чем нас, трактористов, постоянно обвиняют), заметьте!

''Движет автомобиль момент, а продают лошади''.
Энцо Феррари.


В нашем случае и от 0-100 км/ ч сливает дизель и до 200 км/ч. Ну не тот этот дизель. Совсем не тот. Этот создан только ради экономии для европейцев, которые накатывает по 40 тыс км в год.

Босс
15.07.2015, 09:17
Кстати, интересное распределение предпочтений с точки зрения географии нашей необъятной Родины: чем западнее, тем больше дизелистов.
Калининград - большинство (европейская тенденция), Петербург - тоже, Москва - уже примерно пополам, дальше на восток - всё меньше и меньше.
Климат? Цивилизация (в смысле доступности хорошего топлива и сервиса, а не то плохое, что кто-то мог подумать)?
Кто знает...
Хотя в Сибири и на Дальнем Востоке тоже есть трактористы.
Японские дизеля весьма и весьма неплохи.
Сам владел Лэндкрузером с 4 литровым атмосферником, самые тёплые воспоминания.

А вот про пустое-порожнее, эт Вы зря, товарисч.
Люди (единомышленники) беседуют спокойно, умными мыслями обмениваются, душевный комфорт в наше нелёгкое время пытаются хоть как-то обрести.
Если и спорят, то спокойно, аргументированно, не переходя на личности и оскорбления.
Не нравится - проходим мимо, не читаем и НЕ ПИСАЕМ.
Как-то так видится...

Solodov
15.07.2015, 09:18
Главный плюс дизеля в том что на расход вообще не смотришь. По крайней мере я не смотрю. Знакомые бензинщики в прохладную погду климат выключают чтоб жрало по меньше и мощи не убавилось, мне же вообще пофиг. Даже когда часа 1,5 жду жену из магазина, машину не глушу. Да и по трассе опять же всегда еду на все деньги, на сколько позволяет дорога естественно :)


Что-то на так с вашими знакомыми ей Богу. Веду себя также как вы на дизеле.
PS: я совсем не против дизеля. Но он уместен при сравнении скажем туарега 3.6 атмо и 3.0 TDI. Здесь же ни о чём.

Босс
15.07.2015, 09:20
В нашем случае и от 0-100 км/ ч сливает дизель и до 200 км/ч. Ну не тот этот дизель. Совсем не тот. Этот создан только ради экономии для европейцев, которые накатывает по 40 тыс км в год.

НЕ ТОТ.
Сдаюсь.

Только мне нравится.:p

Solodov
15.07.2015, 09:20
Кстати, интересное распределение предпочтений с точки зрения географии нашей необъятной Родины: чем западнее, тем больше дизелистов.
Калининград - большинство (европейская тенденция), Петербург - тоже, Москва - уже примерно пополам, дальше на восток - всё меньше и меньше.
Климат? Цивилизация (в смысле доступности хорошего топлива и сервиса, а не то плохое, что кто-то мог подумать)?
Кто знает...
Хотя в Сибири и на Дальнем Востоке тоже есть трактористы.
Японские дизеля весьма и весьма неплохи.
Сам владел Лэндкрузером с 4 литровым атмосферником, самые тёплые воспоминания.

А вот про пустое-порожнее, эт Вы зря, товарисч.
Люди (единомышленники) беседуют спокойно, умными мыслями обмениваются, душевный комфорт в наше нелёгкое время пытаются хоть как-то обрести.
Если и спорят, то спокойно, аргументированно, не переходя на личности и оскорбления.
Не нравится - проходим мимо, не читаем и НЕ ПИСАЕМ.
Как-то так видится...


Откуда выводы ? Посмотри статистику продаж по городам по всем маркам : бензин vs дизель. 50% Москва ? Или Питер ? Насмешил.

Босс
15.07.2015, 09:37
Откуда выводы ? Посмотри статистику продаж по городам по всем маркам : бензин vs дизель. 50% Москва ? Или Питер ? Насмешил.

Насмешил - посмейся.

Сужу по заправкам (помимо Тигуана жены имею ещё BMW 530d и Lincoln Navigator, которые регулярно заправляю), по машинам на дороге вокруг меня, по форумам/отзывам.
А то, что ̶н̶и̶щ̶е̶б̶р̶о̶д̶ы экономные люди накупили акционных Тигуанов 1,4 на ручке и подняли таким образом статистику продаж...ну что тут скажешь...
Осознание того, что, покупая тот или иной автомобиль, надо думать и о том, как ты будешь его продавать, приходит с возрастом/опытом.
К кому-то возраст приходит один.

Парк автомобилей в стране есть результат статистики продаж+импорта за много лет.

Кстати, согласно статистике ( и это чистая правда!), средний американец имеет одно яйцо.

Весёлого дня всем!

SMax
15.07.2015, 09:43
Но если проанализировать внимательно изменение интенсивности разгона в течение пресловутых ''... секунд до сотни'', то увидим, что вначале дизель выходит вперед, а потом бензинка догоняет и обгоняет его.
Ага при первых 5 метрах и скорости до 40км/ч )))....Проходили уже, сравнивали, дизель стоковый стоковому бензинке проигрывает, не критично но..Если бензинка чипована то полка момента смотрим в подпись, выше дизеля и этого плюса вполне хвататет чтобы натягивать любой, даже чипованный Тиговский дизель при любых раскладах. (Наш 140 сильный тиговский Дизель больше чем до 177л.с и где-то также 400-410 н/м не чипуют) Вот был бы европейский 170сильный, да еще с возможностью чиповки до 200-220л/с вот это был бы лучший мотор на Тигу. Но увы это доступно лишь за бугром. А так все давно сказано, безинка - зажигалка(с чипом), но жрущая, дизель - хороший авто для передвижения и экономии горючки, особенно в городском режиме. Другого не дано :az:

andrusss
15.07.2015, 09:47
А вот про пустое-порожнее, эт Вы зря, товарисч.
Люди (единомышленники) беседуют спокойно, умными мыслями обмениваются, душевный комфорт в наше нелёгкое время пытаются хоть как-то обрести.
Если и спорят, то спокойно, аргументированно, не переходя на личности и оскорбления.
Не нравится - проходим мимо, не читаем и НЕ ПИСАЕМ.
Как-то так видится...


Ага, а в итоге все сводится к тарахтит не тарахтит, едет не едет

Босс
15.07.2015, 10:05
Ага при первых 5 метрах и скорости до 40км/ч )))....Проходили уже, сравнивали, дизель стоковый стоковому бензинке проигрывает, не критично но..Если бензинка чипована то полка момента смотрим в подпись, выше дизеля и этого плюса вполне хвататет чтобы натягивать любой, даже чипованный Тиговский дизель при любых раскладах. (Наш 140 сильный тиговский Дизель больше чем до 177л.с и где-то также 400-410 н/м не чипуют) Вот был бы европейский 170сильный, да еще с возможностью чиповки до 200-220л/с вот это был бы лучший мотор на Тигу. Но увы это доступно лишь за бугром. А так все давно сказано, безинка - зажигалка(с чипом), но жрущая, дизель - хороший авто для передвижения и экономии горючки, особенно в городском режиме. Другого не дано :az:

В моём понимании, Тигуан вот ни разу не гоняться машина.

Чипуй-не чипуй, а всё равно стоковый Порш уедет, как, впрочем, и BMW/МВ с нормальным мотором.
Ну ладно, в моей молодости мы Жигули растачивали/форсировали/по 4 карбюратора ставили, распредвалы специальные вытачивали. То ж от нищеты было. Ну не было в СССР нормальных машин погоняться. Спецслужбы занимались тем же, но чуть более профессионально (про мотор Чайки в ГАЗ-21, надеюсь, все слышали - "догонялка" называлась машина).
Но сейчас-то чего?
Хочешь гоняться - масса возможностей правильных, безопасных.
Кстати, самое крутое ощущение скорости на карте, говорю, как бывший спортсмен. Только их, блин, дизельных не встречал :mad:

Нет же, люди вовсю тюнят стоковые машины, а потом гадают: когда сдохнет коробас/Халдекс/привода, сколько выдержит подвеска, хватит ли стоковых тормозов.
Любая серьёзная прокачка автомобиля начинается как раз с тормозов и подвески/трансмиссии!

А мы дизель-бензин, едет-не едет, тарахтит-не тарахтит...

Чего-то не догоняю я в нынешней жизни...

На сём своё участие в споре на религиозную тему дизель/бензин на сегодня завершаю.

Всё, пошёл работу работать.
Ещё раз всем (и трактористам, и чипованным/нечипованным зажигальщикам) удачного дня!

Osip
15.07.2015, 10:06
Ох уж этот вечный срач)))

Я думаю, что большинство бы согласилось, что идеальный двигатель для Тига - европейский стоковй дизель TDI 170 сил (еще и с возможностью чиповки). Был бы у нас такой двигатель, почти не было бы споров по поводу выбора.

Shmikl
15.07.2015, 10:36
Откуда выводы ? Посмотри статистику продаж по городам по всем маркам : бензин vs дизель. 50% Москва ? Или Питер ? Насмешил.
Краснодарские клубни поголовно на дизелях. По мере умирания мифа о плохой солярке народ активно пересаживается и с каждым годом доля дизелей только увеличивается, сдерживает этот рост только цена, изначально за дизельный движок более высокая. Когда я брал тигу в 13-м году разница была 38 тыс руб, то есть ни о чем. Разница в Туареге была в районе 200-300 тысяч, на мой взгляд, серьезный сдерживающий фактор, чтоб этим маркетологам подавиться. Та же история с АКПП, редкие "шумаХЕРЫ", не вкусившие радости комфорта, продолжают рассказывать о любви к контролю над управлением...

Plus
15.07.2015, 10:41
Ох уж этот вечный срач)))

Я думаю, что большинство бы согласилось, что идеальный двигатель для Тига - европейский стоковй дизель TDI 170 сил (еще и с возможностью чиповки). Был бы у нас такой двигатель, почти не было бы споров по поводу выбора.

У меня другое мнение, вот если бы этот двигатель
http://www.drive2.ru/r/volkswagen/1258960/
в Тигуан запихать (а почему бы и ет, в Гольф то ставят), и пусть даже без турбины... Но это мечты :-)
В общем, с моей точки зрения, в Тигуане не хватает модификации с 6-цилиндровым атмосферником и классической АКПП. Понимаю, что для "гурманов" :-)

Barmi
15.07.2015, 10:43
Уже можно начинать СРАЧЬ !?!?!!!!!!:D

morrison
15.07.2015, 11:29
Вот был бы европейский 170сильный, да еще с возможностью чиповки до 200-220л/с вот это был бы лучший мотор на Тигу. :

И не кастрированную акпп , которая стартует со 2-ой передачи . В итоге получается бмв ) . Более нелепый дизель у турана - 2.0 110 сил ))

oleg73
15.07.2015, 11:31
По мере умирания мифа о плохой солярке народ активно пересаживается и с каждым годом доля дизелей только увеличивается
Действительно. Посмотрите результаты нашего опроса: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=25280&page=3
Результат по TDI неожиданный.

Vortex163
15.07.2015, 11:37
Действительно. Посмотрите результаты нашего опроса: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=25280&page=3
Результат по TDI неожиданный.

Тенденция однако