PDA

Просмотр полной версии : Грязный выхлоп TDI


Nick_N
21.09.2015, 18:44
Добрый день. Появились сообщения о раскрытии информации о занижении Volkswagen данных о выбросах газов в атмосферу автомобилями с двигателем TDI 2,0. Официально концерн принес извинения и вроде как в США планируется отзывная компания. Volkswagen в США грозит штраф 18 млрд $. Курс акций концерна упал на 20%. Кто-то знает, в России подобное будет? Или у нас с выбросами все ок?

Вазген Азроян
21.09.2015, 18:46
По моему про тигуан там ни слова не было

БешеныйСтраус
21.09.2015, 18:52
Во-первых у нас дизель идет другой, не как у американцев и европейцев. У нас евро 4, а там евро 5, а может уже и 6. В Америке возможно вообще другие стандарты, главное, что у них у всех сажевый фильтр в выхлопе стоит, а у нас пока нет.
Во-вторых нормы выбросов вредных газов для автомобилей в России всегда были ниже западных, так что нас это не коснется в любом случае.

gabbass
21.09.2015, 20:01
Меркель под*****а Обаму))))

titanik
21.09.2015, 20:32
http://top.rbc.ru/business/21/09/2015/55ffd7d59a794749a1959c4d

Там прикол в другом. Якобы специальная потайная коробочка стоит для обмана честных американцев))

...........

Речь идет об автомобилях с дизельным двигателем 2009–2015 годов выпуска. По данным агентства, в машины внедрялось устройство, регулирующее работу очистительных систем автомобиля. Во время обычного вождения системы работали не на полную мощность, в результате чего выброс вредных веществ превышал норму более чем в десять раз. Во время же экологических тестов очистительные системы включались на полную мощность.
..........

andrusss
21.09.2015, 20:53
У меня первый Тиг евро5, и ввезти его в Рашку (оформить ПТС в акцизной таможне) я смог только с документальным подтверждением соответствующего класса. То что у нас эксплуатируются шарабаны дымящие не значит что стандарты по экологии ниже, на бумаге не ниже, но только на бумаге ... (((

oleg73
21.09.2015, 22:28
Если у нас будет подобная отзывная кампания, то я на нее не поеду.
Меня всё устраивает.
Ну да! "Пахнет" Тиг TDI немного сзади! :)
Кому не нравится пусть не нюхают! :)

serso
22.09.2015, 00:03
Агентство по охране окружающей среды США (EPA) уличило концерн Volkswagen в систематической и продолжительной подтасовке итогов тестов на количество вредных выбросов. Об этом сообщают зарубежные информагентства.

Речь идет о популярных в США дизельных автомобилях Volkswagen (Beetle, Golf, Jetta, Passat) и Audi (A3). По имеющимся данным, программное обеспечение на моделях 2009-2015 годов способно активировать экологические ограничения в работе двигателя только во время прохождения испытаний на вредные выбросы.

Все остальное время электроника не «душила» мотор и экологические нормы были превышены в 10-40 раз. Дизельные модели VAG составляют около 26% продаж концерна в США. Агентство Bloomberg отмечает, что эффективность экологических ограничителей на двигателях VW на фоне из высокой мощности неоднократно вызывала интерес у экспертов.

Спикеры EPA говорят, что представители концерна признали существование описанной схемы махинаций в тот момент, когда им дали понять, что автомобили VW 2016 модельного года сертификацию не пройдут.

В Агентстве рассматривают различные варианты санкций в отношении автопроизводителя. Одним из вероятных сценариев может стать штраф в размере $37,5 тысячи за каждый реализованный компанией дизельный автомобиль. Общая сумма взыскания может достигнуть рекордных $18 млрд.

Читать полностью: http://news.drom.ru/Volkswagen-36397.html?comment_id=5972523

Добавлено через 6 минут
А мне плевать на экологию. Вот серьезно. Ибо есть мнение, что в погоне за экологичностью выхлопа ухудшается экономичность, и в итоге при более чистом выхлопе количество вредных веществ изменяется незначительно.
Нет, вообще без норм жить нельзя, но вот остановиться где-нибудь на Евро2 или Евро3 вполне допустимо. ИМХО. А это сразу позволит отказаться от сажевиков, применить более простые каты, т.е. убрать часть возможных заморочек получив в замен бОльшую мощность и экономичность.
А что до вреда экологии - то расскажите об этом камазу с икарусом производства 19..... года, которые вовсю чадят на наших дорогах.

4urilov
22.09.2015, 13:40
Пока бескрайние просторы нашей страны бороздят КАМАЗы -моя совесть чиста.

bandytto
22.09.2015, 16:49
Мне плевать на проблемы американцев. Они моими не заморачиваются...

MaksimG
22.09.2015, 17:07
Они моими не заморачиваются...

ну как же?! они постоянно о нас думают! и дня не проходит! :D

SuLev
23.09.2015, 01:12
специальная потайная коробочка стоит для обмана честных американцев
Не только американцев. И в Корее, и в Европе такая же лажа.

Теперь я понял, почему немцы говорят, что российский рынок - их любимый.
Потому что договориться с нами легко: дал на лапу - и нет скандала, производи что хочешь. Потому и гонит Калуга столько брака.

Кстати, на счёт выхлопа. Сколько у меня было бензиновых "япошек", выхлоп у них был всегда особо вонюч. Что-то типа тухлыми яйцами что ли... Даже Приора моя так же воняла на выхлопе. А этот Тиг на выхлопе воняет аки старый жигуль несгоревшим бензином. Вроде как Евро-5. :(

oleg73
23.09.2015, 01:58
А этот Тиг на выхлопе воняет аки старый жигуль несгоревшим бензином. Вроде как Евро-5. :(
Речь вообще то о TDI идет. Бензинок не касается.

SuLev
23.09.2015, 02:58
Речь вообще то о TDI идет. Бензинок не касается.

Я знаю о чём речь идёт, потому и указал:

Сколько у меня было бензиновых "япошек"

У бензиновых тоже выхлоп есть, прикинь. :)

serso
23.09.2015, 13:23
Немного цитат в тему с нашего форума:
ненадо путать политику и экологию...
если бы пиндосы не были б кровно заинтересованы уничтожить Европу, то в упор бы не замечали эти проблемы...
никто ж не штрафует на астрономически суммы япов и корейцев, хотя их машины ничуть не лучше))) пусть даже более экологичнее, но нужно вспомнить недавние скандалы с педалями газа у тойоты, с рулевым у хундая...
а этот эко скандал это удар по европе в целом и по немцам в частности (с беженцами они пытаются разобраться, так вот ещё проблемка... ), о том что всё это очень не просто говорит и тот фактор, что канцлер вписался за ВАГ.
Кстати, не удивлюсь если через несколько лет выяснится, что скандал был надуман каким нить чиновником из госдепа...
нужно ж хоть иногда дальше капота то смотреть.. в большинстве своём людям пофиг на экологию, а государства вспоминают о ней только когда что нибудь нужно пропихнуть, дорогое и не очень приятного но "очень полезное" по зеленому каналу (да и показать что они все такие из себя хорошие).
Обыкновенные "маркетинговые" разборки, экология тут не при чем. Это как вода "Боржоми", молдавское вино или прибалтийские шпроты, в зависимости от политической ситуации они вдруг становятся резко вредными для здоровья.
В каждой стране есть свой Онищенко...
Потому что немцы несколько раз вякнули не впопад, что санкции с России надо снимать. Вот и получили.
И из интернета:

В США почему то увидели только сейчас после того как провалилась операция " беженец" .Не будем забывать что поток беженцев ломился именно в ФРГ но умелыми ( ловкими ) руками А.Меркель был перенаправлен в другую сторону и вот тут сразу американцы узнали про ....афёру немецкого концерна .И их поддержали и в Ю.Кореи и в Швейцарии и в других регионах планеты Что это значит ? Это значит что американцы дают понять Берлину " не надо дурить а делать то что нужно " а что нужно американцам ? Им нужно чтобы Берлин ужесточил санкции против Кремля. Какой вывод ? Скоро увидим ужесточение позицией Берлина против Москвы .Будем это видимо после заседания ООН в Ньюйорке .

Я конечно не специалист и могу ошибаться, но мне кажется нужно вводить статьи в уголовный кодекс о привлечении к уголовной ответственности так называемых "экологов". Т.к. иногда они действуют в коммерческих интересах "третьих лиц". Я бы привёл пример действия "агрессивных" экологов по отношению к Российской нефтяной платформе "Приразломная"

Нет ни у кого впечатления, что началась показательная порка дизелей в угоду электрическим машинкам, которые именно в США в основном продаются? Не банальный ли силовой передел рынка наблюдаем?

как только Меркель выступила про положительную роль России и так далее -
так сразу Германия получила - сначала предупреждения, а потом засадили по-полной.
тоже самое было уже не раз. вспомните про штрафы для Европейских банкиров...
США ставят ЕС на место. чтоб не забывались. ну и свои военные базы, конечно играют важную роль.
а что там за повод - автомобили, или запрет гей-парадов - да это не важно.

SuLev
23.09.2015, 13:52
Собственно, вот и политическая подоплёка:

США планируют разместить в Германии двадцать ядерных бомб модификации B61-12. (http://www.vz.ru/world/2015/9/23/768262.html)

Ну а VAG, это так... чтоб Меркель не трепыхалась и была послушной.


serso, Спасибо за аналитику!

rokets
23.09.2015, 14:23
В мире продано 11 миллионов автомобилей с "нечестными" турбодизелями 2.0 TDI - заявление об этом опубликовал (http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/de/news/2015/09/Volkswagen_AG_has_issued_the_following_information .html) немецкий автоконцерн Volkswagen AG. Производитель зарезервировал 6,5 миллиардов евро на решение проблемы.
читайте также



http://cdnimg.rg.ru/img/content/116/73/46/600_230x200.jpg В США завели уголовное дело на Volkswagen (http://rg.ru/2015/09/22/vw-site-anons.html)


Напомним, скандал вокруг немецких автомобилей разгорелся после того, как американское агентство по охране окружающей среды уличило (http://www.rg.ru/2015/09/18/vw-site-anons.html) Volkswagen в использовании хитрого программного обеспечения для управления двигателем. Программа включала фильтры во время прохождения теста на количество вредных веществ в выхлопных газах и выключала их при обычной эксплуатации. Уровень загрязнения при этом различался в разы. Примечательно, что автомобили с 2.0 TDI продавались в США под слоганом "Чистый дизель", забота об экологии стала одним из главных пунктов рекламной кампании и помогла VW обойти по продажам главного конкурента Toyota.
Теперь немецкому автоконцерну угрожает колоссальный штраф - согласно законодательству США, наказание за каждый из 482 тысяч проданных в стране дизельных автомобилей может достигать 37,5 тысячи долларов, что в сумме составит $18 млрд. Еще 15,4 миллиардов евро Volkswagen потерял в результате падения (http://www.rg.ru/2015/09/21/vw-site-anons.html) акций кампании на фоне скандала и начатого в США уголовного расследования.
Этим список потерь концерна не ограничивается. По мнению экспертов, афера с турбодизелями будет стоит места главе компании Мартину Винтеркорну, контракт с которым планировалось продлить 25 сентября. Американские власти могут потребовать отзыва всех дизельных автомобилей для замены ПО, возможны также частные иски от потребителей.
Тем временем
Чешский автопроизводитель Skoda признал, что использует в своих автомобилях турбодизели VW 2.0 TDI. Однако, по заявлению компании, ее продукция соответствует экологическим требованиям и законодательству.

SuLev
23.09.2015, 14:28
rokets, ото-ж. :ay:

serso
23.09.2015, 14:46
Ну при включение фильтров - это полный бред.
А вообще - хотелось бы конкретики: что, каким образом, на что влияло.
Предположу, что устанавливалась измененная прошивка, но вот как она "переключалась после прохождения тестов" - это очень интересно.
Также интересно - на какие экологические параметры она влияла, т.к. ни за что не поверю, что ФВ вдруг становились чадящими коптелками в облаках сажи. Нисколько не удивлюсь, если был обход одного-двух показателей, по которым пиндосские требования (написанные в угоду их интересам) отличаются от европейских.
Также любопытно, за счет каких показателей приводились в порядок выбросы при тестах.
С нами всё честно - есть Евро3 и радуемся. Причем большинство об этом и мечтало (чтобы сажевика не было). А представьте что вас сейчас отзовут и скажут: "мы изменим вам прошивку и машина станет экологичней, но приэтом будет ездить слабее и жрать на литр больше", вы поедете? :D

Добавлено через 3 минуты
афера с турбодизелями будет стоит места главе компании Мартину Винтеркорну, контракт с которым планировалось продлить 25 сентября.
Уже вчера подал в отставку http://news.rambler.ru/business/31405955/

SuLev
23.09.2015, 14:47
вы поедете?
Да не вжисть! Мой Тиг отвечает всем МОИМ требованиям!

Но VAG мне жаль... Попали под раздачу.

rokets
23.09.2015, 15:40
ее продукция соответствует экологическим требованиям и законодательству. а Шкода съехала

SuLev
23.09.2015, 19:01
пиндосы не унимаются. (http://autodni.ru/news/284401/)

titanik
24.09.2015, 01:57
Пусть они все ездят на своих говноэкологичных Теслах))))
http://nemihail.livejournal.com/353665.html

Ёжж
24.09.2015, 12:38
Попали под раздачу.
Не горячитесь.

Нам здесь, в странах, где сразу после покупки выбивают катализатор и вырезают сажевый фильтр, не понять тех самых "глупых" за океаном, которые реально переплачивали до 12% (!) за (якобы) более экологичный авто, чтобы не какать в воздух родного города.

Погуглите, что такое сажа от наших дизелей и как она влияет на здоровье всех, оседая навеки в дыхательных путях. Включая наших с вами детей. Насколько помню, именно у легковых она мельче чем у грузовиков и бусов, там она задерживается естественными преградами организма, а "наша" - мелкая, и летит прямиком внутрь.
Bandytto, вероятно, подтвердит.

danila304
24.09.2015, 13:00
Ёжж, ежегодные торфяные пожары в московском регионе столько сажи всяческой и разнообразной выкидывают, что всем тигуанам вместе взятым за сто лет не набрать!

SuLev
24.09.2015, 13:11
Мужики! Это же пиндосы! Может всё гораздо проще?

Вам это ничего не напоминает?
Давайте вспомним историю Opel. Вспомним историю Nokia.
Всё как по сценарию:
Подстава → смена руководства → банкротство → смена бренда → продажа за доллар американской компании.
Смотрите, акции VAG рухнули, Генеральный ушёл в отставку. И это только начало.
Кто-то в VAG не хилый откат от пиндошек получил за подрывную деятельность.

Ёжж, Пиндосам всегда и везде плевать было на экологию!

Ёжж
24.09.2015, 13:27
Пиндосам всегда и везде плевать было на экологию
Давно там были? Я - в декабре. Начиная от налоговых льгот за возобновляемые источники энергии и заканчивая огромными штрафами за нарушения людям ясно дают понять: не гадь вокруг себя. Это даже у детей "в крови" уже - нельзя бросать пластиковые бутылки в мусорку для бумаги и картона. Четырехлетний пацан баночку от йогурта кладет в синюю мусорку, а исписанные листы от "каляки-маляки" - в белую! Дочка одноклассницы сдает кровь каждый месяц бесплатно и гордится тем, что спасла чью-то жизнь. Пиндосы, одним словом, чё...

SuLev, А где смена бренда у Opel? Опелей как грязи вокруг.
И в чем подстава Nokia? Все же знают, что они просто поздно поняли, что всем нужен Android, и продолжали "жрать кактус" в виде Symbian. Плюс Nokia погрязла в собственной бюрократии и раздутых расходах. Не?

Plus
24.09.2015, 13:38
Пусть они все ездят на своих говноэкологичных Теслах))))
http://nemihail.livejournal.com/353665.html

Во-первых, не понятно при чем тут злорадство? Потому, что "пиндосы"?
Во-вторых, а что в этом плохого? Производитель заботится о качестве товара, а для компенсации повреждений есть страховка.

SMax
24.09.2015, 15:18
Ну, понеслась :)
BMW вслед за Volkswagen заподозрили в превышении норм по выхлопам (http://top.rbc.ru/business/24/09/2015/5603d2729a794733f886cac4)

topmo3a
24.09.2015, 15:30
Вот дураки они все с этой своей якобы экологичностью.
Их бы на МКАД, где ездят недавно "прошедшие ТО" автобусы и грузовики. Какой там фольксваген, млин, будет!
Да и потом, выпускают своих бронтозавров, которые и дымят, и чадят, и прям чистые, что ли все ? Все эти каддилаки эскалады, шевроле тахи и прочие монстры. Видите ли, фольксваген их обманул.
Они бы ролик сперва про фурщиков своих, обдающих выхлопом дизеля велосипедистов своих посмотрели и решили бы тогда, чьи машины грязнее.
Да это - скорее всего, продолжение кампании против Европы. Туда - мигрантов, а тут попытка лишения рынка. Ведь американских производителей не заподозрили, что они могут вонять со своими 4-5-6-тилитровыми моторами...

Plus
24.09.2015, 15:41
Вот дураки они все с этой своей якобы экологичностью.

А в чем тут дурь? Или наличие загазованности это признак большого ума?

Их бы на МКАД, где ездят недавно "прошедшие ТО" автобусы и грузовики. Какой там фольксваген, млин, будет!

И что? Тут вопрос явно не к Фольксвагену.

Да и потом, выпускают своих бронтозавров, которые и дымят, и чадят, и прям чистые, что ли все ? Все эти каддилаки эскалады, шевроле тахи и прочие монстры. Видите ли, фольксваген их обманул.

Чего-то я давно чадящих "бронтозавров" не видел. Да и обман был не в том, что много гадости, а в том, что количество гадости не соответствовало заявленному.
Есть такие прецеденты по "бронтозаврам"?

Ёжж
24.09.2015, 15:52
со своими 4-5-6-тилитровыми моторами

topmo3a, инфа из прошлого века, уж прости. Тенденция огромных моторов там закончилась лет 15 назад. Сейчас - гибриды и электромобили.

Добавлено через 2 минуты
http://nemihail.livejournal.com/353665.html
Поржал. Аффтар: "автомашина полностью компьютеризованная и требует регулярных обновлений, а сделать это возможно только у официального дилера".

Гы-гы. Там вообще-то все апдейты прямо по воздуху прилетают.

Добавлено через 2 минуты
По теме: кто-нибудь вкурил, как именно VW дурил оборудование на тестах? По РТР подали инфу примерно так: "как только система обнаруживала, что авто подключен к измеряющей аппаратуре..." Пока не понял, как именно VW этот делал.

Plus
24.09.2015, 16:08
Поржал. Аффтар: "автомашина полностью компьютеризованная и требует регулярных обновлений, а сделать это возможно только у официального дилера".

Гы-гы. Там вообще-то все апдейты прямо по воздуху прилетают.

Я по другому поводу поржал.
http://nemihail.livejournal.com/353665.html

Вот компьютерный перевод:
Рутман модель s является поврежденный автомобиль, смысл страховой компании определили автомобиль был полностью разрушен. Ликвидационная титулы являются заведомо рискованным делом, но Рутман случае появляется, чтобы проиллюстрировать что-то необычное: никаких альтернатив.
"Тесла создал ситуацию, когда некуда идти. Они перекрыли все пути, - сказал он.

А вот тем, кто не понял:
Человек покупает автомобиль, признанный "полностью разрушенным", согласно экспертизе страховой компании. И ему (о ужас!!!) не дают его восстановить.
Может это несколько лучше, нежели возможность получить ГЛП (был такой термин, т.е, автомобиль, собранный из нескольких битых и впаренный лоху как "б/у с небольшими пробегом").

По теме: кто-нибудь вкурил, как именно VW дурил оборудование на тестах? По РТР подали инфу примерно так: "как только система обнаруживала, что авто подключен к измеряющей аппаратуре..." Пока не понял, как именно VW этот делал.

У меня подозрение, что пока автомобиль стоял, работала одна "стояночная" программа управления двигателем, заточенная под экологию (нахрена мощность и приемистость, пока автомобиль стоит), а когда автомобиль находился в движении, работала другая, заточенная под "приемистость". Вот как-то так...
Как, например, у Тахо, например, есть система отключения части цилиндров, наверняка в этом режиме мотор выдает несколько другие экологические параметры.

andrusss
24.09.2015, 16:11
Три года назад в основном 4-5-6-тилитровые авто в основном там рассккали, явно не прошлый век, а щаз что там ужэ на гибриды и электро пересели? быстро они переориентировались - за 3 года то

topmo3a
24.09.2015, 16:14
topmo3a, инфа из прошлого века, уж прости. Тенденция огромных моторов там закончилась лет 15 назад. Сейчас - гибриды и электромобили...

Да ладна! А подержанных в омериге нет, что ля ? Заметьте, что проверяют только европейских производителей.

Чего-то я давно чадящих "бронтозавров" не видел. Да и обман был не в том, что много гадости, а в том, что количество гадости не соответствовало заявленному.
Есть такие прецеденты по "бронтозаврам"?

Читайте выше про предъявы европейским производителям. Потому и нет прецедентов по америкосам. Неужели вы всъерьез верите, что 4-6-тилитровый бензиновый мотор способен выделять в небо меньше гадостей, чем 2-хлитровый фольксвагеновский ? Не смешите.

А в чем тут дурь? Или наличие загазованности это признак большого ума?
Это был сарказм. Или вам неизвестно выражение "дураки они все" ? тем более читайте внимательнее - "якобы экологичностью". Якобы - ключевое слово. Потому как 25 человек, подавших в суд, это еще проверить надобно - а есть ли эти люди в природе, и подавали ли они на самом деле в суд ? Может, они сочинены, как странички в фейсбучнике пассажиров рейса МН77.

Plus
24.09.2015, 16:21
Да ладна! А подержанных в омериге нет, что ля ? Заметьте, что проверяют только европейских производителей.

И что? Гаишник на дороге тоже выборочно документы проверяет, предлагаете оспорить законность?

Читайте выше про предъявы европейским производителям. Потому и нет прецедентов по америкосам. Неужели вы всъерьез верите, что 4-6-тилитровый бензиновый мотор способен выделять в небо меньше гадостей, чем 2-хлитровый фольксвагеновский ? Не смешите.

Во-первых, все в пределах закона (экологические требования).
Во-вторых, сомневаюсь, что 4-6 литровый двигатель в эти требования не укладывается.

Добавлено через 2 минуты
Три года назад в основном 4-5-6-тилитровые авто в основном там рассккали, явно не прошлый век, а щаз что там ужэ на гибриды и электро пересели? быстро они переориентировались - за 3 года то

Я бы не был столь категоричным. В США очень много малолитражек (2-3 литра), сам почти 10 лет ездил на Субарах оттуда, поэтому ситуацию на рынке немного знаю.

Мурена13
24.09.2015, 16:30
Вспомнилось:)
https://www.youtube.com/watch?v=tAMLFJCnoC4&feature=youtu.be

Ёжж
24.09.2015, 17:35
щаз что там ужэ на гибриды и электро пересели?
Бегло погуглил. Без лишних слов: http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html
От себя: у знакомой (Florida) X1, ее дочери - Prius, отец ездит на Jetta.
Однокашник (Philadelphia): по работе (строительство) - Tundra, сам на Civic
Родственник (SF): BMW 3, у жены BMW 1.

PS: легковых дизелей в США меньше 1% (!)

SuLev
24.09.2015, 17:45
Давно там были? Я - в декабре. Начиная от налоговых льгот за возобновляемые источники энергии и заканчивая огромными штрафами за нарушения людям ясно дают понять: не гадь вокруг себя. Это даже у детей "в крови" уже - нельзя бросать пластиковые бутылки в мусорку для бумаги и картона. Четырехлетний пацан баночку от йогурта кладет в синюю мусорку, а исписанные листы от "каляки-маляки" - в белую! Дочка одноклассницы сдает кровь каждый месяц бесплатно и гордится тем, что спасла чью-то жизнь. Пиндосы, одним словом, чё...
ой ё-моё. Давно на звёздно-полосатый молитесь?! :ag:
Ах да, Вы же из Минска. I'm so Sorry.
Вот для таких как Вы эта пыль в глаза и пускается.
С одной стороны они требуют раскидывать баночки, а с другой убивают воду, чтобы добыть чего-нибудь сланцевое. Люди толпами жалуются, что из водяных кранов газ прёт и воду пить невозможно! И что? Как-то реагируют??? Да плевать им, если есть выгода! Вспомните, для чего на самом деле они создали свой "гринпис", блин.


SuLev, А где смена бренда у Opel?
А кому он принадлежит?! И смены не состоялось, потому что работники тогдашнего Опеля тотальные забастовки устраивали! Весь город бастовал! Забыли?
После этих забастовок GM и решили оставить "Опель".




И в чем подстава Nokia? Все же знают, что они просто поздно поняли, что всем нужен Android, и продолжали "жрать кактус" в виде Symbian. Плюс Nokia погрязла в собственной бюрократии и раздутых расходах. Не?
Давайте не будем петь военных песен из Ваших фантазий. Nokia была лидером в GSM связи, и Симба тут не при чём. Эту Симбу и превратил в "кактус", как Вы говорите, всем известный засланец от Мелкософта. И "бюрократию" он же создал, раздавая огромные деньги компании в сомнительные проекты. Результат всем известен. Теперь Нокии нет, а есть нечто, что принадлежит Вашим любимым американцам.
У них одинаковый сценарий на всё: создать бардак внутри, возглавить этот бардак, сжечь всё, а потом построить собственное говно под своим брендом. Если не получится построить, то хай останется пепелище. Но это пепелище тоже должно подчиняться США.

Тенденция огромных моторов там закончилась лет 15 назад. Сейчас - гибриды и электромобили.

:ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag:

Уважаемый! А Вы точно в США были?
У Вас инфа пятилетней давности.
Американцы считают свои автомобили "лучшими" в мире, самыми "мощными"!
Да. Когда был кризис (у них там), и бензин подорожал, то они были вынуждены отказаться от многолитровых автомобилей. Но правительство США в кооперации с госдепом, сделали всё, чтобы бензин стал дешевле в стране. И американцы вновь стали покупать большие машины. (http://newsland.com/news/detail/id/1482345/)

По теме: кто-нибудь вкурил, как именно VW дурил оборудование на тестах? По РТР подали инфу примерно так: "как только система обнаруживала, что авто подключен к измеряющей аппаратуре..." Пока не понял, как именно VW этот делал.

Да чушь это всё! Как машина определит, что ей в выхлопную трубу засунули счётчик СО2? :rolleyes:

Мы зря все тут спорим. Давайте посмотрим что будет дальше.
Я так думаю, что пиндосы у VAG чего-нить отожмут.
Например, тот самый люксовый заводик.

Мурена13
24.09.2015, 17:54
Люди толпами жалуются, что из водяных кранов газ прёт и воду пить невозможно!
Ну у Вас, судя по адресу, то лечебно столовая поди из крана течет? У нас нет и воду давным давно водопроводную не пью.
Да чушь это всё! Как машина определит, что ей в выхлопную трубу засунули счётчик СО2?

Мы зря все тут спорим. Давайте посмотрим что будет дальше.
Я так думаю, что пиндосы у VAG чего-нить отожмут.
Например, тот самый люксовый заводик.

Ну СО2 или другие показатели, может в режиме паркинга нормально, а в драйве нет(предположение).
Кстати вот продолжение http://tass.ru/ekonomika/2287056

serso
24.09.2015, 18:23
инфа из прошлого века, уж прости. Тенденция огромных моторов там закончилась лет 15 назад. Сейчас - гибриды и электромобили.
Поржал. Вобщем не я один:
Три года назад в основном 4-5-6-тилитровые авто в основном там рассккали, явно не прошлый век, а щаз что там ужэ на гибриды и электро пересели? быстро они переориентировались - за 3 года то
Когда был кризис (у них там), и бензин подорожал, то они были вынуждены отказаться от многолитровых автомобилей. Но правительство США в кооперации с госдепом, сделали всё, чтобы бензин стал дешевле в стране. И американцы вновь стали покупать большие машины.

Добавлено через 13 минут
Кстати вот продолжение http://tass.ru/ekonomika/2287056
Я вынес из этого только то, что проблема связана с шизанутыми американскими нормами в некоторых регионах типа Калифорнии. А вот принципа определения "режима теста" не понимаю.
Поведение Штатов напоминает гаишника, поставившего знак 40 на прекрасной дороге. Через некоторое время к нему все привыкнут, станут ездить с адекватной скоростью, и тогда можно будет хватать любого. Ну, например, всех на ФВ. Или на немецких машинах.)))
По правилам корпоративной этики, нельзя ругать конкурента, только себя хвалить. А грязной конкурентной борьбой занимаются лоббируемые структуры , типа Гринписа. И когда эти структуры уже государственного уровня, то противостоять им очень сложно.
Но даже без лоббизма, американских машин в Европе почти нет. Это ли не показатель? Да, большие не подходят по формату, но где же куча маленьких, которые расхваливает Ёжж?

Ёжж
24.09.2015, 18:32
Ну СО2 или другие показатели, может в режиме паркинга нормально, а в драйве нет(предположение).
Думаю, тогда они "привязались" к холостому ходу (оборотам двигателя) или педали газа ("нажата - не нажата"), как-то так. Начинает проясняться )

Добавлено через 6 минут
Но даже без лоббизма, американских машин в Европе почти нет. Это ли не показатель? Да, большие не подходят по формату, но где же куча маленьких, которые расхваливает Ёжж?
Не успеваю за Вашей мыслью. Показатель чего?
Что через Атлантику машины возить дорого?
Или имеется ввиду, почему американские авто не собираются в Европе? Тут даже без особого напряга памяти вспоминаются Ford и Шнива. Или не так Вас понял?
И да, предлагаю переместиться в другую ветку.

Plus
24.09.2015, 18:33
Но даже без лоббизма, американских машин в Европе почти нет. Это ли не показатель? Да, большие не подходят по формату, но где же куча маленьких, которые расхваливает Ёжж?

Действительно нет. Да и в самих США достаточно много продается японских и европейских.
Но и американские машины тоже далеко не все "большеобъемники".

Рейтинг продаж автомобилей в 2013 году по моделям в США

http://top-rf.ru/avto/38-rejting-prodazh-avtomobilej-po-modelyam.html


марка
количество проданных машин
динамика продаж

1
Toyota Camry
408 484
+0,9%

2
Honda Accord
366 678
+10,5%

3
Honda Civic
336 180
+5,7%

4
Nissan Altima
320 723
+5,9%

5
Toyota Corolla/Matrix
302 180
+3,9%

6
Ford Fusion
295 280
+22,4%

7
Chevrolet Cruze
248 224
+4,4%

8
Hyundai Elantra
247 912
+22,7%

9
Ford Focus
234 570
-4,6%

10
Hyundai Sonata
203 648
-11,7%.

topmo3a
24.09.2015, 20:06
Насчет больших моторов, что, мол, "сейчас нету". Сегодня в "метре" просматривал газету "Клаксон" и мельком глаз ухватился за описание, мол, разгон на V8 до сотни за 6,8 секунд. Решил внимательнее поизучать ттх и марку машины - оказалось Шеви Тахо, 15 года, 6,1 л мотор. Т.е., если оно у нас продается, то там тем более. ;) А амеры любят все большое - у них даже дети огромадными бывают:

SuLev
24.09.2015, 20:11
Ну у Вас, судя по адресу, то лечебно столовая поди из крана течет? У нас нет и воду давным давно водопроводную не пью.

Нет. В наших кранах вода всё та же, что и при СССР была - гэ...
Пользуюсь обратным осмосом.
А вот американцы своей чистой водичкой очень даже хвастались.
Но теперь... вот (www.youtube.com/watch?v=87iaDgsiaKQ).

Наши, тем временем, заинтересовались движухами. (http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?article_id=2517)

Nick_N
25.09.2015, 13:16
"Росстандарт уже направил в российское представительство Volkswagen запрос о предоставлении разъяснений и материалов в связи с информацией о проблеме с системой контроля за выхлопами на автомобилях концерна."
Ждем ответа.

serso
25.09.2015, 13:45
"Росстандарт уже направил в российское представительство Volkswagen запрос о предоставлении разъяснений и материалов в связи с информацией о проблеме с системой контроля за выхлопами на автомобилях концерна."
Ждем ответа.
Предположу, что по Тигам ответ будет спокойный: выпускающиеся машины заведомо вписываются в нормы Евро3.

Россия 24 вчера пояснила, что софт определяет неподвижность автомобиля, при вращающихся колёсах (это совсем нетрудно)и переводит двигатель в режим соответствия нормам. Ок, а как это? Перевели в другой режим и уменьшили выброс на порядок? И сохранили момент на валу? Тогда почему не оставить этот режим всегда? Или тогда по экономичности не пройдут?

Plus
25.09.2015, 13:55
Предположу, что по Тигам ответ будет спокойный: выпускающиеся машины заведомо вписываются в нормы Евро3.

У меня в СТС "4 класс" написано.

Россия 24 вчера пояснила, что софт определяет неподвижность автомобиля, при вращающихся колёсах (это совсем нетрудно)и переводит двигатель в режим соответствия нормам. Ок, а как это? Перевели в другой режим и уменьшили выброс на порядок? И сохранили момент на валу? Тогда почему не оставить этот режим всегда? Или тогда по экономичности не пройдут?

Перевели в другой режим и уменьшили момент. За счет этого уменьшился выброс.
Машина поехала - перевели в другой режим и увеличили и момент и выброс.

Типа, как на старых Жигулях с "подсосом", убрал его - машина не едет, вытащил - смесь обогатилась, пердит, воняет, но рвет с места с буксом.
Только тут "подсос" электронный и его компьютер дергает...

Tiga_Urano
25.09.2015, 14:00
По теме: кто-нибудь вкурил, как именно VW дурил оборудование на тестах? По РТР подали инфу примерно так: "как только система обнаруживала, что авто подключен к измеряющей аппаратуре..." Пока не понял, как именно VW этот делал.


Да чушь это всё! Как машина определит, что ей в выхлопную трубу засунули счётчик СО2? :rolleyes:

Мы зря все тут спорим. Давайте посмотрим что будет дальше.
Я так думаю, что пиндосы у VAG чего-нить отожмут.
Например, тот самый люксовый заводик.

Думаю там зависимость топлива и инертность движения. Типа есть табличные значения (или зависимости) мгновенного расхода топлива (отсюда квт мошности) и динамика на старте, с датчиков АБС. На стендах моторы с нулевой скорости крутятся легче. Отсюда мы клапан егр практически не выключаем, на турбине сбрасываем давление управляя клапаном. Все это шаманит тот же штатный блок. Программное ответвление. А чтобы вернутся в режим пожирательства надо допустим сделать десяток старт-стопов. но это все мои фантазии :)

просто меньше топлива впрыскивать не спасет и машина не закрутит стенд. а все эти мех клапана видно и все это скорее всего давно известно. политика...

Вот еще по экологии тема))
https://www.youtube.com/watch?v=qAkrzEqHHyA

serso
25.09.2015, 14:51
Мне кажется, нужно срочно отозвать эти американские машины - выхлоп явно не в норме ))))

https://www.youtube.com/watch?v=m0lHrm70tWw

bandytto
25.09.2015, 15:51
О чем спорим? Или есть здесь такие (включая и ЁЖЖ), кто отдаст своего Тига, если гринпис возбудится? Академический спор.

Ёжж
25.09.2015, 16:06
Или есть здесь такие (включая и ЁЖЖ), кто отдаст своего Тига, если гринпис возбудится?
Я - нет. Единственной причиной моей покупки Тиги в феврале этого года была цена: $10K в России против $19K здесь в Минске.

Plus
25.09.2015, 18:21
Я бы, наоборот, купил бы менее экологичный автомобиль, чем меньше экологии, тем лучше едет и тем надежнее.

SuLev
25.09.2015, 22:05
нужно срочно отозвать эти американские машины - выхлоп явно не в норме ))))

:D:D:D

Я думал, что наши Камазы самые засранцы на планете. :)

topmo3a
25.09.2015, 22:13
:D:D:D

Я думал, что наши Камазы самые засранцы на планете. :)

Надо поставлять им начать наши камазы ))) Причем, неоднократно "прошедшие" ТО и чадящие во все стороны, чтобы они поняли, что такое "экология". Не будут брать - пригрозить поставить ракеты.

SuLev
26.09.2015, 00:06
Надо поставлять им начать наши камазы )))
они не достойны наших Камазов! :rolleyes:

Мужики, есть кто в курсе? Бывший глава Порше, он как, русофоб али нет?

Plus
26.09.2015, 07:26
они не достойны наших Камазов! :rolleyes:

Мужики, есть кто в курсе? Бывший глава Порше, он как, русофоб али нет?

Он, в первую очередь, бизнесмен.

Alexemir
26.09.2015, 08:20
Искал по всем источникам - но так и не понял, как именно и что именно было сделано. Нашёл информацию, что в США тесты проводят на беговых барабанах, на холостых оборотах, и на скорости что-то типа 40 миль в час с определённой нагрузкой на барабанах. Как и что можно встроить - не знаю.
Однако и не сомневаюсь, что вполне могли и встроить, и запрограммировать. Как самсунги свои телефоны, что они в тестах выдают в 2 раза большие вычислительные мощности, чем по жизни. (Это тоже, кстати американцы "обнаружили" когда айфоны стали фигово продаваться :) )

То, что тут есть часть политики и экономики - несомненно. США единственная из развитых стран не подписала Киотский протокол (это про снижение промышленных выбросов). Они единственные из добывающих сланцевый газ, добывают его самым вредным, самым дешёвым методом. У них нет никаких запретов на любые химические пищевые добавки, разрешены ГМО (в отличие от Европы). У них так же до сих пор нет запрета на старые авто, которые не попадают ни под какие нормы. У меня много друзей там, и практически у всех есть 2 категории машин, малолитражка, которую меняют раз в 2 - 4 года, для повседневки, и "Трак" которому лет 15, на котором ездят по выходным и на вэкейшен, у которого двиг литров 5 - 6. На новые машины - да, нормы весьма строгие. А на старые - те, которые действовали при продаже. Однако! Не везде на такой машине можно проехать, есть места, города, и районы, где въезд возможен только с определённым классом.

Я не участвую в политических дискуссиях здесь, на форуме, но будучи неплохо знакомым и с американским и европейским менталитетом скажу вот что:
По искусству лицемерия нам их пока не догнать. Да, наши учатся, и стараются. Ругают "гнилой запад" где только можно, покупая при этом там недвижимость, отправляя детей учиться и жить, да и сами отдыхать и лечиться предпочитают там, в "гнилье" , им видимо роднее.
Но американцы с европейцами в лицемерии дадут огромную фору нашим песковым, соловьёвым и кобзонам.
Так что я на 100% убеждён, что реальная причина всего этого "скандала" лежит в экономической (тойота или другие, у кого продажи упали кому надо забашляли, или ещё что подобное) ну и политической (которая тоже про деньги так или иначе, слишком независимая от штатов европа ведёт к экономическим потерям) сферах.

Интересно кстати и то, что например АПР контора американская :) И они лихо так делают прошивки, которые понижают экологичность для увеличения мощности :) И вроде как легально... ?

serso
26.09.2015, 09:36
Не будут брать - пригрозить поставить ракеты.
Своим ходом, естественно. :D :D :D

Plus
26.09.2015, 12:53
Так что я на 100% убеждён, что реальная причина всего этого "скандала" лежит в экономической (тойота или другие, у кого продажи упали кому надо забашляли, или ещё что подобное) ну и политической (которая тоже про деньги так или иначе, слишком независимая от штатов европа ведёт к экономическим потерям) сферах.


Совершенно верно.

Ёжж
26.09.2015, 16:15
Немного проясняется, "как": http://geektimes.ru/post/263012/

Plus
26.09.2015, 17:03
Немного проясняется, "как": http://geektimes.ru/post/263012/

Примерно это я и предполагал.
Вообще я не совсем понимаю, если другой автомобиль портит атмосферу одинаково что в режиме стоянки и тестирования, что в режиме езды, а Фольксваген - только в режиме езды, то тут наоборот, надо не штрафовать, а премию давать за экологию :-)

SuLev
26.09.2015, 17:26
Немного проясняется, "как": http://geektimes.ru/post/263012/
цитаты из статьи:
Компьютер автомобиля намеренно изменял режим работы двигателя так, чтобы на тестах были получены хорошие результаты по выхлопу.
Apple объявит охоту на программистов из VAG. Да чего там, сразу в ЦРУ!
Им очень нужны бойцы против китайских хакеров.

Руководство компании Volkswagen пошло на подлог, поскольку они очень хотели и дальше поддерживать репутацию компании как производителя очень экономичных дизельных моторов.

Ну конечно! Автору статьи само руководство VAG лично в уши всё это рассказало.

Полистал другие публикации того автора: друг госдепа, не иначе.

Пока не опубликуют результаты официального расследования, все эти публикации являются догадками.

serso
27.09.2015, 00:45
тут наоборот, надо не штрафовать, а премию давать за экологию :-)
Соглашусь!
У современных автомобилей в выхлопной системе есть компонент под названием NOx trap (который у нас называют «катализатором»). Его функция – уменьшать содержание оксида азота и других вредных веществ в выхлопе автомобиля с двигателем внутреннего сгорания.
Но, к сожалению, схема работы NOx trap такова, что его эффективность повышается при повышении содержания в выхлопе несгоревшего топлива. А повышение этого уровня прямо противоположно задаче увеличения экономичности двигателя.
Т.е. для получения экологичного выхлопа, мы должны сжечь больше топлива. Плевать, что отходов будет больше - главное что они будут экологичней. Мне кажется - это бред.
Ну её в пень, такую экологичность!

Plus
27.09.2015, 01:11
Меня еще один момент заинтересовал...
http://geektimes.ru/post/263012/

Арвинд Тирувенгадам [Arvind Thiruvengadam], ассистент-профессор из Университета Западной Вирджинии, в прошлом году занимался проверкой выхлопа дизельных автомобилей, произведённых в Европе и предназначенных для американского рынка. Они испытывали машины не на стендах, а на реальных дорогах.

Возникло несколько вопросов:
1) А раньше почему до этого не додумались? Ведь вроде как очевидно, бери машину и испытывай в тех условиях, для которых она предназначена. Т.е, в реальных.
2) Если производителем (в данном случае Фольксвагеном) заявлен определенный параметр, но не определен способ измерения (на стенде или в дороге), то какие претензии к тому, что в дороге не совпадает, на стенде то все было хорошо?
3) Все, наверное, читали про расход топлива, ну как во всяких там каталогах пишут, типа 7 литров по трассе, 12 по городу, 10 в смешанном режиме. Кто-нибудь эти параметры лично наблюдал? У меня, например, расход по городу 11 литров при поездке на работу и 15 с работы. Расстояние одинаковое. Значит кто-то врет? :-)

serso
27.09.2015, 01:34
Все, наверное, читали про расход топлива, ну как во всяких там каталогах пишут, типа 7 литров по трассе, 12 по городу, 10 в смешанном режиме. Кто-нибудь эти параметры лично наблюдал? У меня, например, расход по городу 11 литров при поездке на работу и 15 с работы. Расстояние одинаковое. Значит кто-то врет? :-)
На Гольфе и Тигуане я добивался заявленных показателей расходов (даже чуть лучше, но это "чуть" можно списать на погрешности измерения).

SuLev
27.09.2015, 15:00
Короче, могут на Bosch всё свалить. (http://tass.ru/ekonomika/2294335)

Ёжж
27.09.2015, 17:11
А раньше почему до этого не додумались? Ведь вроде как очевидно, бери машину и испытывай в тех условиях, для которых она предназначена. Т.е, в реальных.
Думаю, тут как раз все просто и очевидно. Одно дело - обвешивать машину кучей оборудования, думать как все это разместить, запитать, отстроить и т. д.

Другое дело - загнать машину в бокс, где оборудование уже стоит запитано, настроено...

topmo3a
27.09.2015, 21:54
Швейцария приостанавливает продажи дизельных фольксвагенов (https://news.mail.ru/economics/23440207/?frommail=1) - понеслась.
Ну вы-то куда лезете, безавтопромные кулацкие подпевалы ?

p.s. Жаль, что автопроизводителям запрещено иметь свои, небольшие ядерные ракеты, для запуска их по тем странам, в которых их продукцию почему-то не хотят покупать. АвтоВАЗ уже бы превратил европу и штаты в ядерные пустыни.

topmo3a
28.09.2015, 11:35
Еще раз про "выхлопы" (http://cont.ws/post/126754?_utl_t=lj) - политика и экономика движут америкосами, а вовсе не какие-то экологические проблемы. Не получилось, как хотелось, с "беженцами" - нате вам! еще подарочки.
Не просто ж таки именно с фольксвагона начали.

Dupont
29.09.2015, 00:54
Тут хорошо изложено (http://automps.ru/2015/09/scandal-volkswagen/). Вкратце история такова: некая группа решила провести независимый анализ выхлопа на дизельных автомобилях. Для теста были выбраны 3 машины - Джетта, Пассат и Х5. Для тех кто не вкурсе, двигатель 2.0 TDI в США представлен в трех вариациях:



CFFB - 140 л.с., (нейтрализатор LNT, EGR, сажевый фильтр). Соответствует стандарту Евро-5.
CKRA - 140 л.с., (нейтрализатор LNT, EGR, сажевый фильтр, впрыск мочевины SCR). Соответствует стандарту LEV2/ULEV.
CVCA (с 2015 м.г.) - 150 л.с., (нейтрализатор LNT, EGR, сажевый фильтр, впрыск мочевины SCR). Соответствует стандарту LEV3/ULEV125.


На Джетте был установлен мотор CFFB и именно он превысил выбросы по оксидам в 35 раз. Пассат с CKRA за счет впрыска мочевины "улучшил" данный показатель до 20. Для тех кому интересно, подробная статья с графиками тут. http://www.citylab.com/crime/2015/09/the-study-that-brought-down-volkswagen/407149/

http://s017.radikal.ru/i434/1509/7f/17b68fd0c6e6.jpg (http://radikal.ru/big/7eb4f076fb8d41de90fad5ec9a198da8)

A - Джетта; B - Пассат; С - Х5.

Лично мое мнение - дело в настройке клапана EGR, только он мог повлиять на выбросы оксидов в режиме онлайн, т.к. остальные системы работают в обычном режиме.

Tiga_Urano
29.09.2015, 02:21
http://korzik.net/uploads/posts/2015-09/1443433356_1443384014_24.jpg

S05C
29.09.2015, 06:27
Главное чтоб данную тему http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=10132 не нашли , а то ещё чего и форум наш прикроют :D

S05C
30.09.2015, 06:00
Ну и всё http://news.drom.ru/Volkswagen-36641.html

Krosh66
30.09.2015, 11:36
Ну и всё http://news.drom.ru/Volkswagen-36641.html

НЕ, не все, наезд пошел на бензинки
Бельгийцы заподозрили “Мерседес” в жульничестве с “чистотой” бензиновых моторов
А вместе с ним и VW, BMW, Peugeot и Opel

http://www.topgearrussia.ru/news/car-news/231357/6efd23d8.html

serso
30.09.2015, 12:17
Срочно проверить на сответствие Кэдди и прочие гробы из пиндоссии, которые еще пытаются продаваться у нас. А также грузовики капотники - там вообще много открытий чудных будет. Ну и заодно тех, кому расчищают рынок: Тойота, Хонда, Мазда. Наверное можно митсу упустить, если Рольф себя адекватно ведет, так как они больше остальных ориентированы именно на нас.

Добавлено через 2 минуты
А в Европе-то всё-таки нет единства. И в очередной раз сейчас мы видим, какие страны находятся под прямым управлением черного господина.

Гарик-ru
30.09.2015, 12:18
Сегодня в новостях сказали, что все VW дизеля в РФ соответствуют нормам и прошли стандартизацию иль сертификацию (черт их поймет)!
О как!
Это пендосов спецом травили!!! А у нас все ОКи))))

Shokolad
30.09.2015, 12:49
Сегодня в новостях сказали, что все VW дизеля в РФ соответствуют нормам и прошли стандартизацию иль сертификацию (черт их поймет)!
Я в воскресенье заезжал в Авто Алеа Фольксваген.
Менеджер утверждал, что дизеля временно сняли с производства. (доверительным шепотом: вы же слышали про скандал с дизелями...)
Типа дизельные Тигуаны распродаются из наличия, но новые заказы не принимаются.

serso
30.09.2015, 13:52
Сегодня в новостях сказали, что все VW дизеля в РФ соответствуют нормам и прошли стандартизацию иль сертификацию (черт их поймет)!
О как!
Это пендосов спецом травили!!! А у нас все ОКи))))
Если это сарказм - то зря. Как писал раньше:
Предположу, что по Тигам ответ будет спокойный: выпускающиеся машины заведомо вписываются в нормы Евро3.

Добавлено через 1 минуту
Менеджер утверждал, что дизеля временно сняли с производства. (доверительным шепотом: вы же слышали про скандал с дизелями...)
Типа дизельные Тигуаны распродаются из наличия, но новые заказы не принимаются.Эти сцуки (менеджеры) еще и заработать на скандале сумеют...

bandytto
30.09.2015, 18:29
(осторожненько).. Так эта.. ФВ в условиях таких перспектив рынок России..не тово?.. Скидочки тама..ценовая политика...;)
У нас вроде хто-то на форуме был..оттуда.. Что слышно?

Tiga_Urano
05.10.2015, 01:53
Интересно а тут какой будет выхлоп по евро?

30:00 - дизель работает на подсолнечном масле
45:52 - дизель работает на масле отработке + солярка 50/50
58:09 - дизель работает на отработке (масле)
1:08:09 - дизель работает на бензине

https://www.youtube.com/watch?v=moU2qZYu3Ns

Nikopol
05.10.2015, 05:10
Швейцария приостанавливает продажи дизельных фольксвагенов - понеслась.

Под действие запрета должны попасть примерно 180 тыс. еще не реализованных в Швейцарии автомобилей всех марок концерна, то есть непосредственно VW, а также Audi, Skoda и Seat. Речь идет о машинах, произведенных в период с 2009 по 2014 год. Что же касается тех авто, что уже были проданы, то запретить их использование дорожная служба не имеет права.

В Швейцарии не просто запрет на продажу новых автомобилей, попавших в этот скандал, а также и запрет их гос.регистрации. Это относится и к перерегистрации б/у автомобилей при покупке с рук. На другом форуме швейцарцы писали, что продать свои машинки из "черного списка" даже друг другу не могут.

serso
05.10.2015, 21:50
США и 11 стран создали крупнейший в мире торговый союз (http://www.forbes.ru/news/302081-ssha-i-11-stran-sozdali-krupneishii-v-mire-torgovyi-soyuz)

А вот, возможно, и истинная причина дизельного скандала. Насколько я помню, в этот союз, чтобы торговать там "по правилам США", особо никто не рвался, кроме пары-тройки ручных правителей марионеточных государств на прямом управлении.

S05C
06.10.2015, 09:40
В Швейцарии не просто запрет на продажу новых автомобилей, попавших в этот скандал, а также и запрет их гос.регистрации. Это относится и к перерегистрации б/у автомобилей при покупке с рук. На другом форуме швейцарцы писали, что продать свои машинки из "черного списка" даже друг другу не могут.
пусть нам со скидосом продают.

bandytto
07.10.2015, 12:26
А вот кое-что новенькое...
http://rusplt.ru/news/volkswagen-v-yanvare-nachnet-otzyiv-popavshih-v-dizelnyiy-skandal-avtomobiley-447066.html
Какие мнения, господа? Может, забьем?:o

Ёжж
07.10.2015, 12:56
А вот, возможно, и истинная причина дизельного скандала.
Может, все же, в том, что реальный выхлоп отличался от декларированного в 30 раз?

serso
15.10.2015, 22:51
Свидомая пресса перемывает косточки:

http://roadtv.com.ua/news/view/186-skandal-vokruh-kompanii-volkswagen-priobretaet-novye-oboroty

Вазген Азроян
15.10.2015, 22:53
Желтая пресса перемывает косточки:

http://roadtv.com.ua/news/view/186-skandal-vokruh-kompanii-volkswagen-priobretaet-novye-oboroty

без орфографических ошибок не обошлись:ag:

ДимонМСК
16.10.2015, 20:08
Как вовремя все вскрылось! А я думал брать дизельного тигу. Теперь остается только бензин.:o

SuLev
16.10.2015, 23:15
Как вовремя все вскрылось! А я думал брать дизельного тигу.
Берите сразу авто какой-нить производства США.
Их машины никто "вскрывать" и разоблачать не станет.

rokets
03.11.2015, 11:13
Новый наезд на Фольксваген


Власти США во второй раз уличили немецкий автоконцерн Volkswagen в занижении показателей выбросов вредных веществ. Об этом сообщает Associated Press (http://www.ap.org/).
Агентство по охране окружающей среды (EPA) США и Калифорнийский совет по воздушным ресурсам заявили, что Volkswagen установил программное обеспечение на несколько тысяч Audi, Porsche и VW с шестицилиндровыми дизельными двигателями. Это ПО позволило значительно занизить отчетные тестовые показатели по сравнению с реальной эксплуатацией.
Речь идет о таких моделях, как VW Touareg 2014 года, Porsche Cayenne 2015 года, а также Audi A6 Quattro, Quattro A7, A8 и Q5 2016 года.
Новые обвинения грозят компании очередными крупными финансовыми потерями. На нее могут быть наложены штрафы в размере до 37,5 тысяч долларов за каждый автомобиль. Это означает, что к штрафам в несколько миллиардов долларов за ранее выявленные аналогичные нарушения может добавиться еще 375 миллионов долларов.
Volkswagen отрицает обвинения и заявляет, что готов сотрудничать с американскими регуляторами.
Скандал вокруг Volkswagen начался (http://lenta.ru/news/2015/09/21/vw/) в сентябре 2015 года после того, как американское EPA уличило концерн в установке на автомобили с дизельными двигателями программного обеспечения, позволяющего обходить жесткие экологические нормы в США. ПО включало максимально экологичный режим работы двигателя при тестировании на стенде и отключало его при обычной эксплуатации, что позволяло в десятки раз занизить выбросы вредных веществ.
История получила широкий резонанс и привела к отставке главы компании Мартина Винтеркорна. Американские власти также обязали концерн отозвать порядка 500 тысяч автомобилей марок Volkswagen и Audi, проданных в стране в 2009-2015 годах, и пригрозили компании штрафом до 18 миллиардов евро.
Аналогичные проблемы с дизельными двигателями Volkswagen открылись и в ФРГ (там приостановлены (http://lenta.ru/news/2015/10/21/vw_germany/) продажи авто с двигателями EA189), Франции, Италии, Испании, Великобритании, Японии и других странах. Попасть под программу устранения дефектов программного обеспечения могут около 11 миллионов автомобилей по всему миру.

SMax
05.11.2015, 01:00
Да, по ходу решили дадавить Ваг, уже по бензинкам пошли: Проблемы с ПО затронули почти 100 тыс. бензиновых автомобилей Volkswagen (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/563a4de99a79473d2c18aebc)
Ну а Меркель пусть продолжает лизать зад пока немецкий бизнес имеют...

kNmpa
05.11.2015, 01:16
Да, по ходу решили дадавить Ваг, уже по бензинкам пошли:
Ну а Меркель пусть продолжает лизать зад пока немецкий бизнес имеют...

Ну можно предположить, что Меркель как простого человека с планеты Земля, а не как политическую единицу, давно уже мало интересует немецкий бизнес или бизнес республики Чад к примеру. Человеку скоро на пенсию, ему обещали = поставили перед выбором, выбор сделан.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

SuLev
05.11.2015, 01:46
Ну а Меркель пусть продолжает лизать зад пока немецкий бизнес имеют
Да с Меркель давно всё ясно было - она на большом кукане у пиндосов сидит.
А вот заявление о бензинках сделал министр транспорта Германии Александер Добриндт! Во как!

SMax
05.11.2015, 01:56
А вот заявление о бензинках сделал министр транспорта Германии Александер Добриндт! Во как!
Главное кто вложил министру эту светлую мысль в голову ;)

polar-nick
13.11.2015, 13:44
Сегодня менеджер-продажник огорчила -в связи со скандалом отгрузка дизельных Тигуанов приостановлена и мой новый железный конь пока стоит на складе. Когда начнут отгрузку- неизвестно ((
Намекаю, что бензинку без проблем привезут. Пока отвергаю - подожду дизелька

DiselGolf
13.11.2015, 14:34
polar-nick, так может намекнуть им , что Роспотребнадзор не нашел нарушений в автомобилях продающихся в РФ.

БешеныйСтраус
13.11.2015, 22:55
Сегодня менеджер-продажник огорчила -в связи со скандалом отгрузка дизельных Тигуанов приостановлена и мой новый железный конь пока стоит на складе. Когда начнут отгрузку- неизвестно ((
Намекаю, что бензинку без проблем привезут. Пока отвергаю - подожду дизелька
Очень сомнительно учитывая:
polar-nick, так может намекнуть им , что Роспотребнадзор не нашел нарушений в автомобилях продающихся в РФ.
polar-nick, может Вас просто пытаются раскрутить на что-то? На доплату или на машинку, которую давно продать не могут.... Внимательнее! ;)

Dizzy
14.11.2015, 00:02
Сколько смешных цитат из зомбоящика про коварных пиндосов:D
Не пробовали, для разнообразия, рассмотреть версию что VAG действительно мухлевал и попался?
Тем более что они сами это признали, плюс запреты вводятся в самой Германии и странах ЕС.

SMax
14.11.2015, 00:15
Не пробовали, для разнообразия, рассмотреть версию что VAG действительно мухлевал и попался?
Тем более что они сами это признали, плюс запреты вводятся в самой Германии и странах ЕС.
Да все мухлют, но вот наказывают по разному ;)

Dizzy
14.11.2015, 00:33
Да все мухлют, но вот наказывают по разному ;)
Пока попался VAG. Бить надо по самому здоровому - остальные задумаются.

Не понимаю этой защиты несчастного вага. Мухлевали, врали потребителям, чего их жалеть? Пусть расхлебывают.

Даже выскажу крамольную мысль - лично для меня не безралично соответствие экологичности авто заявленным производителем характеристикам. Страна у нас одна, природа и здоровье тоже.

О судьбе немецкого бизнеса забеспокоились, самим-то не смешно? :)
Благодаря таким вот "интересам бизнеса" и так уже полстраны вырубили/выкачали, пустыня скоро останется, как в Китае...

Или это условный рефлекс на то что американцы вскрыли?
Назло маме отморожу уши? Тогда скорее уж ставить вопрос кто вам такие мысли в голову вкладывает, хотя ответ известен :)

SMax
14.11.2015, 00:40
Даже выскажу крамольную мысль - лично для меня не безралично соответствие экологичности авто заявленным производителем характеристикам. Страна у нас одна, природа и здоровье тоже
Ага и куча и Икарусов и Камазов на долгие 10летия вперед :rolleyes:

Dizzy
14.11.2015, 00:45
Ага и куча и Икарусов и Камазов на долгие 10летия вперед :rolleyes:
Скажите, если вы видите что кто-то регулярно выбрасывает из своего окна мусор на улицу или гадит в лифте, тоже начинаете так делать? :rolleyes:
Проблема чадящих КАМАЗов именно потому и существует что "интересы бизнеса" у нас в стране к сожалению в приоритете.
А я вот камаз не заказывал, а в т.ч. в определенной степени ориентировался на заверения производителей о соотв. эко. нормам. Так что пусть хоть обанкротят ВАГ, если они виноваты, то туда и им дорога.

SMax
14.11.2015, 01:24
Проблема чадящих КАМАЗов именно потому и существует что "интересы бизнеса" у нас в стране к сожалению в приоритете.
Эта проблема будет еще долго и выбросы Вага, которые не соответствуют классу Евро5 а лишь Евро4(3) из-за подтасовки данных, ничто по сравнению с выше перечисленными выбросами грузовой техники (Это всеравно что оказаться в грязном сортире в белом костюме)
P.S. А вот свой мусор всегда доношу до урны, даже если ее рядом нет :cool:

Ghost_Racer
14.11.2015, 01:54
Не известно что ещё будет со скандалом в Америки касаемо дизельных двигателей которые душили выбросы прошивкой, надеюсь обойдется...

serso
14.11.2015, 01:56
О судьбе немецкого бизнеса забеспокоились, самим-то не смешно?
Я ратую за отечественного производителя.
Или это условный рефлекс на то что американцы вскрыли?
Может быть. Условный рефлекс на шулера, который устанавливает правила игры выгодные ему одному. Например экологичные нормы, для соблюдения которых нужно потратить в полтора раза больше ресурсов (пусть то солярка на прожиг сажи или прогрев ката, мочевина и т.п.), которые нужно еще произвести, загрязнив при этом природу. В то время как можно получить пусть в два раза более грязный выхлоп, но настолько же в меньшем объеме, в итоге с таким же загрязнением природы оставить разницу средств себе, а не накормить продажный Гринпис и иже с ними.
Даже выскажу крамольную мысль - лично для меня не безралично соответствие экологичности авто заявленным производителем характеристикам. Страна у нас одна, природа и здоровье тоже.
Тогда почему еще не продал Тиг? Он же грязный???

Dizzy
14.11.2015, 02:30
Я ратую за отечественного производителя.

Вы немец? :)

Может быть. Условный рефлекс на шулера, который устанавливает правила игры выгодные ему одному. Например экологичные нормы, для соблюдения которых нужно потратить в полтора раза больше ресурсов (пусть то солярка на прожиг сажи или прогрев ката, мочевина и т.п.), которые нужно еще произвести, загрязнив при этом природу. В то время как можно получить пусть в два раза более грязный выхлоп, но настолько же в меньшем объеме, в итоге с таким же загрязнением природы оставить разницу средств себе, а не накормить продажный Гринпис и иже с ними.
Понял. Все кругом продажные жулики, а автопроизводители ангелы :)

Тогда почему еще не продал Тиг? Он же грязный???
Наверное по той же причине по которой вы, несмотря на радение об отечественном производителе, не купили УАЗ - не хочу :)
Да и рановато, через 3 месяца.... Но то что следующий мой авто вряд-ли будет ваг, это факт. Доверие к ним у меня изрядно подпорчено, посмотрим как будут исправляется.

Добавлено через 10 минут
Эта проблема будет еще долго и выбросы Вага, которые не соответствуют классу Евро5 а лишь Евро4(3) из-за подтасовки данных, ничто по сравнению с выше перечисленными выбросами грузовой техники (Это всеравно что оказаться в грязном сортире в белом костюме)
А у вас есть статистика по кол-ву грузовой техники относительно легковой? Я вот как-то не уверен что если сравнивать совокупный выброс то камазы окажутся главными загрязнителями.
И даже если так, я не очень понимаю как это приводит нас к выводу что на выхлоп легковых можно не обращать внимания.

SMax
14.11.2015, 02:58
И даже если так, я не очень понимаю как это приводит нас к выводу что на выхлоп легковых можно не обращать внимания.
Скажем так, я за то чтобы все авто были хотя бы Евро 3..Просто один чадящий камаз с выхлопом Евро 0 гораздо худе десятка машин с Евро3 вместо Евро4,5. Это еще если не брать количество классики на наших дорогах, да и перенеприводное Вазовское семейство до Калин и Приор тоже думаю в Евро3 честно не уложится

polar-nick
14.11.2015, 06:49
Перезвонила девочка и сказала, что это были лишь её догадки по поводу дизельгейта, причину временной приостановки отгрузки ей не назвали.
Не нравится мне это. Ни у кого нет сведений по прекращению отгрузки?

Dizzy
14.11.2015, 13:34
Скажем так, я за то чтобы все авто были хотя бы Евро 3..Просто один чадящий камаз с выхлопом Евро 0 гораздо худе десятка машин с Евро3 вместо Евро4,5. Это еще если не брать количество классики на наших дорогах, да и перенеприводное Вазовское семейство до Калин и Приор тоже думаю в Евро3 честно не уложится
Ну так опять-же мы возвращаемся к тому что "интересы бизнеса", а по факту это интересны всевозможных "ИП Хренотенян" которые эксплуатируют эти рыдваны, у нас почему-то ставятся во главу угла. Хотя даже те же КАМАЗы евро3-евро4 насколько я помню существуют.

Вместо того чтобы обязать нефтянников производить более качественное топливо, правительство год за годом сдвигает срок перехода на евро5. В итоге автовладельцы радостно выпиливают EGR, все счастливы :)

serso
15.11.2015, 02:33
А вот уже и реальные дивиденды для пиндосов повалили: https://auto.mail.ru/article/57961-vladelcam_dizelei_volkswagen_vydadut_po_500_na_lic hnye_nuzhdy/

Dizzy, еще одна жертва гринписовского маркетинга? А в курсе что в пиндостане регламентируются выбросы только новых машин, а чадящим капотникам официально не возбраняется засирать атмосферу?
А мне плевать на экологию. Вот серьезно. Ибо есть мнение, что в погоне за экологичностью выхлопа ухудшается экономичность, и в итоге при более чистом выхлопе количество вредных веществ изменяется незначительно.
Нет, вообще без норм жить нельзя, но вот остановиться где-нибудь на Евро2 или Евро3 вполне допустимо. ИМХО. А это сразу позволит отказаться от сажевиков, применить более простые каты, т.е. убрать часть возможных заморочек получив в замен бОльшую мощность и экономичность.

Dizzy
15.11.2015, 16:21
А вот уже и реальные дивиденды для пиндосов повалили: https://auto.mail.ru/article/57961-vladelcam_dizelei_volkswagen_vydadut_po_500_na_lic hnye_nuzhdy/

А что плохого? Завидно? :)
Что вас так возмущает в том что американцы защищают свой рынок?
Естественно, у нас дивиденды получают только те кто выдают разрешения на ввоз всякого китайского хлама под видом автомобилей :) Хотя в России тоже один из крупнейших в европе рынков, но нашим потребителям остается только мечтать о подобном.

Кстати, раз уш пошел такой разговор...
А не расскажете, кто тут получатель дивидедндов
http://www.zr.ru/content/news/814769-general-motors-zaplatit-pochti-milliard-dollarov-shtrafa/
Зеленые человечки? Ведь коварные пиндосы ну никак не могли свой бизнес затронуть ;-)

http://cs623931.vk.me/v623931318/11229/IAUImHhH5qg.jpg


Dizzy, еще одна жертва гринписовского маркетинга? А в курсе что в пиндостане регламентируются выбросы только новых машин, а чадящим капотникам официально не возбраняется засирать атмосферу?
А в пиндостане производят старые машины? Не в курсе, расскажите! :)

Я вам напомню, если вы вдруг не в курсе, о том что у нас, пока ГТО окончательно не превратился в фикцию, пройти контроль выхлопа для приличной иномарки с катализатором было гораздо проблематичнее чем для ржавого отечественного корыта.
Убедитесь сами, http://www.vashdom.ru/gost/52033-2003/
п.4.2

Ну а про "плевать на экологию", это не удивили. Достаточно зайти в лес иди выехать на любое озеро вокруг Питера и убедиться что для многих это норма.
Я с самого начала предупредил, что крамольную мысль выскажу насчет экологии, это ведь не "по пацански".

ЗЫ: особых иллюзий насчет того что "там" все идеально и бескорыстно я не испытываю, но мы живем здесь и даже если "там негров линчуют" мне совершенно фиолетово, а какие-то вещи неплохо бы и перенять, чем бездумно хаять все американское.

SuLev
15.11.2015, 16:56
а какие-то вещи неплохо бы и перенять, чем бездумно хаять все американское.

И давно Вы начали перенимать? На все митинги к Навальному приходили?
В партию "прогресса" уже вступили? :)
Просто интересно.

SMax
15.11.2015, 17:11
Dizzy,
После всего вышесказанного Вы просто обязаны пустить свой неэкологичный дизельный Тиг под пресс во имя природы :rolleyes:

Dizzy
15.11.2015, 17:21
И давно Вы начали перенимать? На все митинги к Навальному приходили?
В партию "прогресса" уже вступили? :)
Просто интересно.
Дада, я жидобандеровец из пятой колонны. :)
Топик о политике здесь (http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=17950)

После всего вышесказанного Вы просто обязаны пустить свой неэкологичный дизельный Тиг под пресс во имя природы :rolleyes:
У меня такое ощущение что я на собрании секты... Впрочем так почти на всех автофорумах. :)
Топик ведь даже не столько об экологии.

Еще раз, для тех у кого плохо с восприятием фактов.
Фольксваген признал факт подлога
http://www.autoreview.ru/news/8014/150789/
Если из за это вдрючат "по полной" лично я, как потребитель, испытывать сожаление не буду.

Если вам нравится когда вас надувают производители и маркетологи, ну это тоже ваше право.

SMax
15.11.2015, 17:36
Еще раз, для тех у кого плохо с восприятием фактов.
Фольксваген признал факт подлога
Да это все понятно, мне вот интересно а кто-нибудь сможет также вздрючить к примеру Амеровский Шевроле? Очень сомневаюсь что у них тоже все в порядке ибо надувают так или иначе все современные автопроизводители, но наказывают как и банки лишь избранных, и что примечательно именно тогда когда это требуется "мировому жандарму" ;) Назовите мне хотя бы один американский банк который в чем-нибудь уличили за последние хотя бы лет 10 и он понес крупные штрафы не в американский бюджет? ;)

Dizzy
15.11.2015, 17:52
Да это все понятно, мне вот интересно а кто-нибудь сможет также вздрючить к примеру Амеровский Шевроле?

Сами америкосы и дрючат. Ссылка выше.
Очень сомневаюсь что у них тоже все в порядке ибо надувают так или иначе все современные автопроизводители, но наказывают как и банки лишь избранных, и что примечательно именно тогда когда это требуется "мировому жандарму" ;) Назовите мне хотя бы один американский банк который в чем-нибудь уличили за последние хотя бы лет 10 и он понес крупные штрафы не в американский бюджет? ;)
Почему именно банк и не американский бюджет?
Ок, попробуем...

- http://www.vestifinance.ru/articles/36380
цитата: Американский JP Morgan (банк, как просили) оштрафован на 79,9 млн евро за участие в сговоре с целью манипуляций c LIBOR.

- ЕС против Google
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/04/15/n_7109301.shtml

- ЕС против Microsoft
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%BF%D 1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D0 %B9%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82%C2%B B

Это так, по верхам пробежался... Или еще накидать?

Поймите, в защите своего рынка ничего плохого нет! Только так можно заставить корпорации соблюдать хотя бы видимость следования правилам игры.

SuLev
15.11.2015, 18:32
Еще раз, для тех у кого плохо с восприятием фактов.

Росстандарт не обнаружил экологических нарушений у автомобилей Volkswagen (http://news.drom.ru/Volkswagen-36641.html)

Добавлено через 3 минуты
Поймите, в защите своего рынка ничего плохого нет!
Да! Только когда Россия начинает защищать свой рынок, у вас и ваших коллег по американизации страны начинают возмущаться "какая Россия плохая".
А вот если Америка "защищает" свой рынок, то это "пример" для всех нас.

SMax
15.11.2015, 18:42
Почему именно банк и не американский бюджет?
Ок, попробуем...
Из Вашей же сылки:
Французский Societe Generale подвергся штрафу в 446 млн евро в рамках обвинения по участии в картельном сговоре с целью манипуляций со ставкой EURIBOR.

Шотландский RBS заплатит 391 млн евро за участие в сговоре с целью манипуляций с LIBOR и EURIBOR. Американский JP Morgan оштрафован на 79,9 млн евро за участие в сговоре с целью манипуляций c LIBOR.

В результате совокупный размер штрафов финансовых компаний за манипуляции процентными ставками достиг 6 млрд евро. При этом, скорее всего, в дальнейшем он продолжит расти.

Европейские власти продолжают расследование по поводу возможных фактов манипуляции ставками по ряду других финансовых компаний, в частности HSBC, ICAP и Credit Agricole.

Кроме того, регуляторы в США и Великобритании продолжают свои расследования в отношении Deutsche Bank. Ожидается, что решения о штрафе немецкого банка будут вынесены в 2014 г.
Да, охринительный штраф на фоне остальных )))

Dizzy
15.11.2015, 22:20
Из Вашей же сылки:

Да, охринительный штраф на фоне остальных )))
Т.е. по сути возразить нечего, да? :)
Чтобы разобраться насколько штраф адекватен нужно смотреть размер претензий, вполне возможно поскольку речь о ЕС европейские банки просто там влезли более основательно.
Какой штраф вас устроит? По майкрософту достаточная сумма?
Там кстати еще есть:
Этот штраф стал самым большим за все 50 лет антимонопольной политики ЕС и оставался рекордным до 2009 года, когда Европейская комиссия оштрафовала компанию «Интел» на €1,06 млрд. ($1,45 млрд.) за антиконкурентные действия на рынке. Последнему решению предшествовал штраф €280,5 млн за неподчинение решению суда за период с 21 июня 2006 года по 21 октября 2007 года.Вы просили примеры, я их привел, не надо юлить.

Росстандарт не обнаружил экологических нарушений у автомобилей Volkswagen (http://news.drom.ru/Volkswagen-36641.html)
Не буду ставить под сомнения заявление Росстандарта, к тому-же я не силен в тех стандартах о которых они говорят, однако интересно было бы все-таки узнать что это за "данные на основании которых" они этот вывод сделали.
И как это заявление отменяет факт махинаций признаный ВАГ?
Да! Только когда Россия начинает защищать свой рынок, у вас и ваших коллег по американизации страны начинают возмущаться "какая Россия плохая".
А вот если Америка "защищает" свой рынок, то это "пример" для всех нас.
Я сторонник здравого смысла и фактов, а не параноидальных бредней направленных на поиск визиток Обамы в каждой навозной куче.

То что штаты и ЕС дрючат и свои и чужие корпорации я примеров привел достаточно. Не будут-ли любезны уважаемые оппоненты предоставить кого из автопроизводителей (желательно местных) оштрафовал вышеупомянутый Росстандарт и на сколько? :)

Я пытался найти, увы, может плохо искал. Бензоколонки иногда шмонают по мелочи да и все.

Но зато нашел такое http://www.autostat.ru/news/view/23396/
Поистине страшное наказание, SMax точно будет удовлетворен суммой, не то что какие-то жалкие 80 лямов :)

SMax
15.11.2015, 22:49
Какой штраф вас устроит? По майкрософту достаточная сумма?
И что ее кто-нибудь выплатил? )))
9 мая 2008 года «Майкрософт» подала апелляцию в Европейский суд первой инстанции, требуя отмены штрафа €899 млн, официально заявив, что она намеревалась предпринять «конструктивные усилия, чтобы добиться ясности от суда»[2
После этого тишина, требовать можно чего угодно, но Штаты в отличие от ЕС умеют свои требования реализовывать а гейропейцы пока декларируют в основном лишь намерения...
Все, каждый пусть останется при своем видении ибо это уже оффтоп совсем пошел...

Dizzy
15.11.2015, 23:12
И что ее кто-нибудь выплатил? )))

После этого тишина, требовать можно чего угодно, но Штаты в отличие от
Слушайте, ну это несерьезно...
Я не казначей ЕС, платежку вам все равно предоставить не смогу. Равно как и вы доказать факт неуплаты.
Однако, идем сюда
https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Corp_v_Commission
On 27 June 2012, the General Court (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Court_%28European_Union%29) upheld the fine, but reduced it from €899 million to €860 million.
Судебные тяжбы дело долгое...

Давайте лучше поговорим о Росстандарте, как там у них дела со штрафами автопроизводтелей? ;-)
А 110 т.р. штрафа автовазу за нарушение норм хранения токсичных веществ нормально? ;-)

serso
16.11.2015, 07:56
Что вас так возмущает в том что американцы защищают свой рынок?
Меня возмущает не сам факт, а то как они действуют. А также навязывание своих правил остальным. Завтра вам скажут по потолку маршировать во славу пиндостана - пойдете? А если не пойдете - штраф.

- http://www.vestifinance.ru/articles/36380
цитата: Американский JP Morgan (банк, как просили) оштрафован на 79,9 млн евро за участие в сговоре с целью манипуляций c LIBOR.
читаем дальше по вашей ссылке: "Deutsche Bank: немецкая компания заплатит 725 млн евро ... Французский Societe Generale подвергся штрафу в 446 млн евро ... Шотландский RBS заплатит 391 млн евро. " Соразмерно? А ведь JP-шка покрупней их будет.
Кроме того, а платят ли пиндосы? Или также как и в случае с их гум помощью, 70% остается на месте, а все финансовые цифры - способ увода бабла от тех у кого прав меньше?

Добавлено через 1 минуту
А, ну тут в принципе уже всё написали, не буду тратить утро на неприятные вещи...

paradok
17.11.2015, 08:42
ну дык, продавать дизеля или подождать?

Phin
17.11.2015, 09:43
Не буду ставить под сомнения заявление Росстандарта, к тому-же я не силен в тех стандартах о которых они говорят, однако интересно было бы все-таки узнать что это за "данные на основании которых" они этот вывод сделали.
И как это заявление отменяет факт махинаций признаный ВАГ?



Фольксвагеновское руководство утверждает, что проблема касается только дизелей EA189 стандарта Евро-5, а остальные дизельные двигатели концерна, включая новейшие моторы Евро-6, соответствуют всем требованиям закона

То есть нас это не касается, а так-хотелось получить по 1000$ за каждый авто:D

mozgiz85
27.11.2015, 00:09
http://www.drive.ru/news/volkswagen/audi/porsche/5656e3c595a656968d00005d.html
История с «дизельгейтом» выходит на финишную прямую. Во всяком случае в Европе немцы должны исправить ситуацию до конца 2016 года. Только что производитель конкретизировал работы, которые будут проведены во время отзыва машин с моторами серии EA 189 в 28 странах ЕС. В частности, на дизелях 1.6 будет установлен так называемый «трансформатор потока» или «выпрямитель потока» — пластиковая сетка, снижающая турбулентность и позволяющая датчику массового расхода воздуха работать с более высокой точностью, а блоку управления лучше высчитывать параметры смеси. Эта деталька, показанная на фото под заголовком, является ключом к тому, чтобы выбросы оксидов азота вернулись в норму (разумеется, вместе с исправлением софта).


Взаимное расположение основных частей впускного тракта и «выпрямителя потока». Инженеры уверяют, что на мощности и расходе топлива добавление новой детали не скажется.

С дизелями 2.0, с которых, собственно, и началась эта неприглядная история, всё куда проще: производитель убедился, что для них достаточно замены программы управления. Для каждой машины, посетившей сервис, это потребует всего 30 минут. Главное, что упомянутые меры уже сертифицированы Федеральным автотранспортным ведомством, так что после отзыва вопросы должны быть сняты. Компания пообещала в ближайшие дни представить решение и для дизеля 1.2, тоже пострадавшего от обманной программы. Скорее всего, сообщает концерн, как и на двухлитровом, ему понадобится только перепрошивка софта.


Параллельно раскручивается история с неправильным определением выбросов углекислого газа (а значит, и расхода) при сертификации. На днях концерн заявил, что вступил в диалог с властями ряда стран по поводу переоценки данных и что все дополнительные налоги, возникающие в связи с «вопросом СО2», будут выплачены самой Volkswagen Group и не затронут владельцев машин.

Что касается дизеля V6 3.0, который американцы обвинили в аналогичном незаконном трюке, то с ним ситуация отличается от «четвёрок». Концерн признал, что там есть софт, о котором он не уведомил при омологации мотора в США. Но, мол, это вовсе не та «обманная» программа, что стояла на EA 189, а только лишь «устройство, предназначенное для уменьшения выбросов и защиты двигателя во время холодных запусков». Оно ускоряет прогрев нейтрализатора.


В случае исправления софта в моторе V6 потенциально речь идёт о 85 000 машин концерна, проданных в США.

Устройство, утверждает Volkswagen, вполне законно, во всяком случае по европейским правилам, а в Америке оказалось вне закона только потому, что не было зарегистрировано в составе мотора при выполнении тестов. О всех предстоящих своих действиях в США компания будет информировать отдельно. Но уже известно, что таким дизелям потребуется коррекция софта, на что будет потрачено ещё несколько десятков миллионов долларов.


Электромобиль Mission E был представлен в минувшем сентябре. У него полный привод, более 600 л.с. мощности и запас хода на одной зарядке 500 км.

Глава концерна Маттиас Мюллер на днях заявил, что последние события заставят группу сократить общие инвестиции на миллиард (до 12 млрд евро в 2016 году). Но есть нюанс: «Мы не собираемся делать ошибку и экономить на нашем будущем. По этой причине мы планируем увеличить расходы (на 100 миллионов евро) на развитие электрической мобильности и внедрении современных цифровых технологий. Главное внимание будет уделено электроприводу для легковых автомобилей Volkswagen, Audi и Porsche» — сказал босс. Переводим: мы вправе надеяться на серийное воплощение концепта Porsche Mission E.


Сокращение инвестиций концерна не затронет совместные предприятия в Китае, которые будут развиваться в точном соответствии с ранее намеченными планами (около 4,4 млрд евро инвестиций в 2016 году) за счёт собственных средств СП.

В заключение стоит сказать о распространении «дизельгейта» ещё на одну страну: по сообщению ТАСС, правительство Южной Кореи оштрафовало Volkswagen на 14,1 млрд вон ($12,3 млн) за использование «обманного» программного обеспечения. Производителя обязали отозвать 125 000 дизельных Фольксвагенов и Audi 2009−2015 годов (Tiguan, Beetle, Q5, Q3 и A4). Правительство заявило, что намерено провести расследование в отношении ещё 16 автостроительных компаний, включая родной конгломерат Hyundai/Kia. Его можно выделить отдельно, так как однажды он уже был уличён в обмане с расходом топлива (правда, в США). Корейцы опасаются, что нечто подобное может повториться и затронуть показатели как расхода топлива, так и выбросов вредных веществ.

SuLev
21.02.2016, 17:27
пиндосы решили ещё и Мерседес нагнуть. :)

http://ria.ru/radio_brief/20160220/1377722862.html

serso
24.05.2016, 19:29
На днях экологическая ассоциация Deutsche Umwelthilfe, телепрограмма Monitor и издание Spiegel провели совместный тест дизельной Зафиры (версии с мотором 1.6 CDTi) и теперь уверяют, будто обнаружили несоответствия между заявленными параметрами токсичности выхлопа и фактическими. Генеральный директор Опеля Карл-Томас Нойманн немедленно выпустил обращение: «Эти утверждения неверны. Opel не использовал незаконные „читерские“ устройства. Тесты журналов вводят в заблуждение упрощениями и неправильной интерпретацией сложных взаимосвязей современной системы управления выбросами дизеля». Позднее в компании пояснили, что в определённых режимах (обороты, скорость, давление воздуха) на двигателе отключается программа контроля за выбросами, но это выключение защищает мотор и соответствует законодательству. «Нелегального ПО на наших моторах нет» — настаивает Нойманн.
https://www.drive.ru/news/suzuki/opel/573c42ebec05c442460002d9.html

Joya
23.07.2016, 15:34
Кому дизильгейт,кому мельдоний

Добавлено через 3 минуты
Достали пендосы, я бы за такие наезды проверил все американские машины на предмет расхода топлива. И кошмарил бы их корпорации на рынке ес. Хотя наезд на Майкрософт был

SuLev
25.07.2016, 00:52
Теперь и Митсуба в небытие пошла.