PDA

Просмотр полной версии : Шьют встречку. Жду суда.


Trambrake
13.09.2016, 17:13
В общем ситуация следующая. В Питере есть улица Малая Морская. которая всегда была односторонней, но на которой год назад поменяли схему движения. Теперь там две полосы в одну сторону и встречка для общественного транспорта в другую. Но на стороне для общественного транспорта по-прежнему остались парковочные места "ёлочкой". Как ими пользоваться без нарушений - непонятно.

Выехать оттуда можно только как показал на схеме.
И вот за такой манёвр мне шьют встречку.

Видеофиксации ни у меня ни у ГИБДД нет. Вот сижу, жду повестку в суд. Что в суде говорить, кто подскажет?

Алекс7
13.09.2016, 17:21
Trambrake, знак парковки на левой стороне присутствует?

В целом налицо несоответствие ГОСТам по разметке и пр. Вводит в заблуждение. Надо поискать похожие случаи и грамотные аргументы.

А вот если знак парковки убрали, тут уже не так однозначно...

Rufast
13.09.2016, 17:37
Видеофиксации ни у меня ни у ГИБДД нет. Вот сижу, жду повестку в суд. Что в суде говорить, кто подскажет?
Похоже на хлебное место. Если парковочные места размечены и обозначены, дави на то, что это вводит водителей в заблуждение. Проси отменить нарушение за встречку (И что там встречки то? Полметра максимум?) и назначить наказание за езду по выделенной полосе. Кайся, говори, что не сориентировался ввиду наличия парковочных карманов и то, что машины там уже стояли, но готов понести наказание за езду по полосе для общественного транспорта. По любас дешевле.
Начнешь качать права, тебе конец.
В 99% случаев судья встает на сторону инспектора, хоть ты весь видео и фотоматериалами обложись. Только покаяние и смирение. Авось пронесет.

Добавлено через 7 минут
Вообще машины как то странно стоят. В противоположную сторону от направления движения ОТ. Там и заезд таким способом только через нарушение.
Короче проси о снисхождении, что мол заехал на полосу для ОТ, не сориентировался, стал парковаться, потом уехал. Мне кажется это твой единственный шанс не лишиться прав.

maxim boltunov
13.09.2016, 17:42
Да все против вас в данном случае,пересекать сплошную линию допустимо только для автомобилей попутного направления,в вашем случае направление встречное и выезд на Автобусную полосу встречного направления.

Лишение на 4мес.

Тут только один вариант выезжать задом в другую сторону и по общественной полосе до разметки позволяющей выполнить манёвр разворота.

Штраф 2500 - 50%

way
13.09.2016, 17:42
судя по вашим фото и яндекс панораме нет там ни какой парковки.

Алекс7
13.09.2016, 18:04
way, +1, на правой стороне знак парковки с заездом есть, на левой его сняли, т.е. там парковка не разрешена теперь. Странно, что эвакуатор не ездит, гроздьями не собирает.

Trambrake, имхо, поддержу Rufast, что конфигурация вводит в заблуждение, ошибся, несознательно сделал и пр.

Trambrake
13.09.2016, 18:12
Тут только один вариант выезжать задом в другую сторону и по общественной полосе до разметки позволяющей выполнить манёвр разворота.
Езда по полосе, выделенной для общественного транспорта - 3000 руб.

way, +1, на правой стороне знак парковки с заездом есть, на левой его сняли, т.е. там парковка не разрешена теперь. Странно, что эвакуатор не ездит, гроздьями не собирает.
Парковаться можно, заехать и выехать нельзя.) И то, там, где прерывистая разделительная - можно, но перед переходом она превращается в сплошную и последние четыре парковочных места недоступны без нарушения ПДД...
way
Trambrake, имхо, поддержу Rufast, что конфигурация вводит в заблуждение, ошибся, несознательно сделал и пр.
Ладно, буду плакаться судье.

maxim boltunov
13.09.2016, 18:24
[QUOTE=Trambrake;1507325]Езда по полосе, выделенной для общественного транспорта - 3000 руб.


исходя вашей схемы вы стояли против направления (на встречке)-лишение
по направлению-штраф

Rufast
13.09.2016, 18:28
Езда по полосе, выделенной для общественного транспорта - 3000 руб.
Это все равно дешевле выйдет.

way
13.09.2016, 21:22
Парковаться можно, заехать и выехать нельзя.) И то, там, где прерывистая разделительная - можно, но перед переходом она превращается в сплошную и последние четыре парковочных места недоступны без нарушения ПДД...
немного офтопа.
соседка, курица еще та, заехала под кирпич (на одностороннюю улицу) о котором знает весь город. ехавший в это время ей на встречу гаишник, развернулся, догнал, остановил ее и составил протокол.
так как сосдка считает себя невротовоеотверстее умной, она пошла сфоткала знак, который был чуть чуть в кустах и развернут и с этой доказательной базой поперлась на суд
в связи с первым таким нарушением, судья влепил 5000 штрафа. на фотки смотреть не стала. но сказала. если есть претензии к знаку, разметки и т.п. вещам, подаете в суд на структуры которые это хозяйство обслуживают. выигрываете дело. тащитесь с постановлением обратно в суд (который влепил штраф за встречку) подаете кассацию (или как она там называется), выигрывает и становитесь непримиримым борцом за справедливость)))
оффтоп офф))

Алекс7
13.09.2016, 22:14
Trambrake, так парковаться там нельзя, т.к. на левой стороне нет знака парковки, а на правой есть. С заездом на тротуар можно только при наличии знака с табличкой, а там карманы судя по фото совсем не продолжение дорожного полотна, а часть тротуара.

С другой стороны, можно привести пример пункта, что слева разрешено там, где по одной полосе движения в каждую сторону, и это не считается встречкой. Но в этом конкретном месте до сплошной менее 3м, так что на том месте нельзя (знака Р нет, видимо, его сняли после ввода полосы для общественного транспорта, т.к. справа он есть). По крайней мере я так понимаю ситуацию на улице.

titanik
14.09.2016, 00:07
Алекс7, Официального знака нет, но для кого тогда примерно год-два назад сузили тротуар, занизили поребрик и сделали явно выделенное для корпуса машины место??
Приглядись как стоит первый Ровер и как стоят все остальные.
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?l=stv%2Csta&sll=30.310640%2C59.934804&source=wizgeo&sspn=0.009109%2C0.003458&text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0 %A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3%2C%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F%20%D0%9C% D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%83%D0%BB %D0%B8%D1%86%D0%B0&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D30.311%252C59.935 %26spn%3D0.009%252C0.003%26text%3D%25D0%25A0%25D0% 25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C% 2520%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BA%25D1% 2582-%25D0%259F%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580 %25D0%25B1%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B3%252C%2520 %25D0%259C%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%258F %2520%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0 %25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D1%2583%25D0%25BB %25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0&panorama%5Bpoint%5D=30.314424%2C59.936170&panorama%5Bdirection%5D=245.196875%2C1.197917&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C50.984375
Всю жизнь там парковался и справа и слева...
Хрень какая то очередная((

dimitryst
14.09.2016, 01:12
Ты ехал по встречной полосе или пересек ее и припарковался? Если второе - то это максимум поворот/разворот через встречку, 1500р.

Trambrake
14.09.2016, 15:39
Ты ехал по встречной полосе или пересек ее и припарковался? Если второе - то это максимум поворот/разворот через встречку, 1500р.
Вся беда в том, что приняли меня, когда я уже выезжал с парковачного места по траектории согласно схеме, приложенной в первом посте. Формально, я когда вставал в свой ряд метра 3 таки проехал по встречке, по диагонали, пересекая её.

LzN
14.09.2016, 16:17
метра 3 таки проехал по встречке

ты сам ответил на все вопросы. если у судьи будет приоритет на сбор бабла - повезет.

Алекс7
14.09.2016, 16:24
titanik, так правила говорят, что слева можно парковаться параллельно дороге в населенных пунктах на дорогах, где по одной полосе движения в каждую сторону и на дорогах с односторонним движением. Все остальное, включая под углом к проезжей части, только при наличии знака Р и соответствующей разметки или таблички. Так что мало ли карманы сделали - по правилам в них все равно нельзя. Я думаю, что знак Р слева просто сняли после запуска полосы для автобусов.

Если из предыдущего обсуждения верно, что даже в отсутствии разметки дорога такой ширины имеет две полосы для движения справа - уже нельзя парковаться на левой стороне.

Именно, что введение в заблуждение - сначала организовали карманы для парковки на улице с односторонним движением, а теперь сделали одну встречную полосу, в итоге все карманы слева по правилам стали недоступны для парковки.

PS: у нас на семеновской тоже есть место, сузили тротуар, все парковались с заездом на него, я тоже по привычке, но думаю, что-то машин подозрительно мало припарковано. Пошел назад, через два столба висит знак остановка запрещена. А карманы никто не закрашивал или не убирал. Просто разметка мест по сторонам примыкающих дорог появилась, и там уже не протолкнуться... Пришлось от греха подальше уехать.

PS2: я тут подумал, а может упирать на штраф за неправильную парковку? Припарковался, разметка ввела в заблуждение, что можно (правила типа разрешают парковку слева, если по одной полосе в каждую сторону, из-за разметки карманов подумал, что правила парковки не нарушаю), а далее выехал максимально сразу на свою полосу, траектория обусловлена необходимой безопасностью маневра. Вряд ли прокатит, но мало ли. Скорее только через кассацию потом, с заключением о нарушении ГОСТов разметкой.

Rufast
14.09.2016, 16:37
Так что мало ли карманы сделали - по правилам в них все равно нельзя.
Карманы могли сделать для спецтехники, но тогда должны были их обозначить соответствующими знаками. Просто у нас одни проектируют, другие строят, третьи разметку наносят, четвертые знаки ставят, а пятые контролируют и никто про друг друга ничего не знает. Бардак, да и только, но по правилам согласен с тобой. В этом месте можно парковаться (если у тебя есть разрешение на движение по выделенке - полиция, скорая, такси например) только параллельно проезжей части. Все остальное нарушение разной степени тяжести.

Алекс7
14.09.2016, 16:41
Rufast, если парковку запретили, им было достаточно нарисовать желтую линию по бордюру, запрет парковки. На садовом есть такие места, видел в блогах, где разлинованы места под парковку на широком тротуаре, но под парочкой полустертая желтая линия - низя. И оттуда эвакуаторы машины таскают. Сейчас это уже платные парковки быть должны, правда.

Но с тобой согласен, проблема именно в отсутствии централизованного управления всем процессом. Но всех руководителей это устраивает - появляются кормушки.

Rufast
14.09.2016, 16:53
Но всех руководителей это устраивает - появляются кормушки.
Недавно у шефа его Х6 увезли в Ногинске на штрафстоянку. Разметка и знаки друг другу противоречат. Долго вспоминали, что первично. На месте естественно этот ребус он не разгадал, машину увезли, а на штрафстоянке при выдаче, когда узнали откуда его привезли, сказали, что это известная в городе кормушка. Они там дежурят чуть не круглосуточно, администрация требует план по доходам в казну, а город маленький, особо не разгуляешься с этой эвакуацией, вот и сделали себе постоянный доход с молчаливого согласия ГИБДД и самой Администрации. Народ жалуется, но никто умышленно никуда не торопится.

Arkady
14.09.2016, 17:04
ты сам ответил на все вопросы. если у судьи будет приоритет на сбор бабла - повезет.
скорее лишат, пару-тройку лет назад супругу, поймали при при левом повороте с односторонней Большой морской к Исакию, при окончании маневра, там одна полоса по ходу ее движения и три навстречу, по ее неопытности повернула на середину встречной, думала две и две, нашу полустершуюся разметку не увидишь, пропустила пешеходов и поехала, они стояли напротив мэрии с регистратором, ну естественно с мигалками за ней, разводили на деньги, не дали, в суд- думала там разберутся, штраф выпишут, так нет судья, говорит -это самый аварийно опасный перекресток! отдохните от руля
и где у нас есть разметка на перекрестках? изредка встречается, та еще кормушка для сотрудников дпс
п.с
срок быстро прошел

Foland11
14.09.2016, 17:31
срок быстро прошелТогда да, сроки быстро проходили. Но щас то с пересдачей теории! Хоть на месяц лишат, хоть на два года. Вот где гемор то!

Arkady
14.09.2016, 17:34
Тогда да, сроки быстро проходили. Но щас то с пересдачей теории! Хоть на месяц лишат, хоть на два года. Вот где гемор то!
упс, походу надо не нарушать:) ездить на метро

Foland11
14.09.2016, 17:41
упс, походу надо не нарушатьГлавное не нарушать - выезд на встречку, езда под кирпич и не бухать за баранкой. Три главных и страшных нарушения. Остальное можно. :)

Alex78
14.09.2016, 20:18
Остальное можно. :)
Красный свет забыл...;)

maxim boltunov
14.09.2016, 22:05
Красный свет забыл...;)

1 раз в год можно :)

Foland11
14.09.2016, 22:21
Красный свет забыл...Верно! И еще пересечение ж/д путей на запрещающий сигнал светофора.

Итого пять страшных нарушений. ))

dimitryst
15.09.2016, 01:43
езда под кирпич
Под кирпич, если это не встречка - это вообще ерунда. Даже не помню, какое это нарушение, но мелкое.

Добавлено через 42 секунды
Верно! И еще пересечение ж/д путей на запрещающий сигнал светофора.

Итого пять страшных нарушений. ))
Ну и еще телесные повреждения пострадавших при твоей вине в ДТП.

Добавлено через 51 секунду
Тогда да, сроки быстро проходили. Но щас то с пересдачей теории! Хоть на месяц лишат, хоть на два года. Вот где гемор то!
ПДД как раз таки ерунда, тем более оно и полезно, если давно получал права.

titanik
15.09.2016, 22:04
Сегодня проезжал там. Знаки о парковке есть на всём протяжении выделенки для парковки на "бывшем" тротуаре)по обеим сторонам улицы. А вот заехать и выехать с парковки не нарушая невозможно ИМХО. Налицо косяк знаков, разметки или ещё чего.

http://content.foto.my.mail.ru/mail/maxbike/90/h-2087.jpg

Алекс7
15.09.2016, 23:15
titanik, хм, на яндекс панорамах нету... Если знак есть, упирать на это, что парковка разрешена, иначе заехать и выехать нельзя, а рекомендовано верить знакам, а не разметке. И что согласно старому письму главы МВД ситуации противоречий знаков и разметки должны решаться в пользу водителя. Но тут надежда слабая, т.к. и парковался через сплошную, с нарушением. Как я понимаю, машиноместа не размечены там.

Rufast
16.09.2016, 00:07
Знак какой то странный. Парковка разрешена с частичным заездом на тротуар, но там же карманы. Походу знак не отсюда. Привезли, поставили какой был в наличии.
И смотрит в сторону, противоположную движению по выделенке. Т.е. попасть на парковку можно только через выделенку. Фигня какая-то. А с другой стороны что?

titanik
16.09.2016, 00:32
Rufast, С другой стороны тоже самое. Карманы там мелкие, рассчитаны только на Матиз или Смарт). Чтобы не перегораживать движение троллейбусам нужно хотя бы одним колесом заползти на пешеходную часть. Я про то и говорю. Был сплошной тротуар, потом его поделили пополам, срезали бордюр и замостили камнем, сделав парковку. И знаки там не сегодня появились, я тоже тупанул...они всегда там были с почти самого начала улицы до Исаакиевской площади. И выделенка-встречка для троллейбусов там тоже всегда была. И полноценной сплошной на всю улицу там тоже нет.
Я бы подал правильную жалобу вообще на дорожные знаки и разметку на этой улице. Налицо несоответствие даже нормальным понятиям нормального водителя)

smorsin
16.09.2016, 14:34
Rufast, если парковку запретили, им было достаточно нарисовать желтую линию по бордюру, запрет парковки. На садовом есть такие места, видел в блогах, где разлинованы места под парковку на широком тротуаре, но под парочкой полустертая желтая линия - низя. И оттуда эвакуаторы машины таскают. Сейчас это уже платные парковки быть должны, правда.


Не совсем. Желтая полоса наносится для обозначения запрета стоянки в таких местах, где без нее стоянка бы считалась разрешенной согласно остальным положениям ПДД. Она является одним из доступных средств обозначения запрета, а не обязательным атрибутом, при отсутствии которого запрет перестает действовать.
В данном случае с учетом текущего режима движения стоянка сама по себе не запрещена, а въезд-выезд на нее запрещен. Поймали как раз за выезд, сопряженный с нарушением ПДД - с ездой по выделенной встречке. И при этом не имеет никакого значения, какая там слева в карманах разметка, поребрики или вообще шесты со стриптизершами.
И даже если бы был знак парковки, все равно ездить по автобусной полосе нельзя было. Фактически есть незапрещенное место для стоянки, окруженное "минным полем" из мест, движение по которым запрещено. Значит, вам туда низзя.
В принципе, на данных местах могут парковаться елочкой задом небольшие автобусы, если места хватит с учетом 3м до сплошной разметки. Еще не помню, имеют ли право такси ездить по той выделенной полосе (лень смотреть). Если могут, то это теперь эксклюзивная парковка для них. Правда, при парковке задом могут быть нарушены требования таблички под знаком P, если там нарисована парковка мордой в сторону тротуара.

Алекс7
16.09.2016, 15:03
smorsin, так я и говорю, нарисовали бы и все, однозначно запретили.
А табличка повернута задом по направлению движения автобусов, т.е. она не для них, а для тех, кто едет по другой стороне дороги.

Пересекать полосу для общ.транспорта не запрещено, где этому способствует разметка. Припарковаться там можно без нарушения (почти везде идет прерывистая). А вот выехать без него нереально.

titanik
16.09.2016, 22:42
smorsin, Для парковки пассажирского транспорта есть специальная табличка под знаком парковки. Там нет таких нигде. И парковка ёлочкой как на моём фото там была всегда как только сделали её. Прерывистая линия разметки там по всей длине улицы за исключением положенных метров перед светофором. Кое кто из оборотней в погонах видно просёк тему:(
Нужно жаловаться и требовать разъяснений.

Trambrake
09.11.2016, 13:10
В общем, вроде и виноват, а вроде не очень. Штраф.
Теперь 10 дней на подумать, хочу ли я бодаться дальше или 20 дней на оплату в 50% размере.

Charlie91
11.11.2016, 15:02
Тоже было дело судился с гайцами из-за того что на односторонней дороге на встречке выехал.
Но там при выезде знака односторонней дороги не было.
Выйграл.
Удачи и вам.