PDA

Просмотр полной версии : Странный запуск CLJA


dfilimon
15.12.2016, 11:49
Доброго времени суток!
После длительной стоянки заводится очень странно: Можно крутить стартером по 20-30 секунд 3 - 4 раза каждый раз выключая зажигание, крутит но даже не пытается схватывать. Но если крутануть стартером 1 раз, и !не выключая зажигания! крутануть еще раз заводится сразу. В чем может быть причина? На горячую такой проблемы нет. Может реле какое западает?

svolochuga
15.12.2016, 16:58
Первым делом надо ошибки почитать.
Если по электрике косяк - 100% будет ошибка.
Из описания пока неясно - что может быть. Такое поведение мотора нетипично для CLJA, на форуме таких случаев я не припомню.

dfilimon
15.12.2016, 17:14
ошибок - нет

ZZZ
15.12.2016, 17:32
В чем может быть причина? вторым ключом так же заводит ?

Может реле какое западает?

скорее блок управления свечами накала

dfilimon
15.12.2016, 17:35
второй ключ в обходчике, не могу проверить

Добавлено через 31 секунду
именно как постоит/остынет

ZZZ
15.12.2016, 17:39
второй ключ в обходчике

С этого и надо было начинать ! ищи проблему в автозапуске.

svolochuga
15.12.2016, 17:48
ищи проблему в автозапуске.
А как тогда температура мотора влияет, если глюк в сигналке?
Тогда и запуск был бы абсолютно рандомный.
А тут у человека система есть - крутишь его - шиш. Не крутишь, а чирк + чирк - завелся.
Хотя, всё может быть, конечно...

dfilimon
15.12.2016, 17:48
сигналка dxl - 3700, подключена параллельно зажиганию, как понимаю она не может влиять тогда, и почему только как постоит/остынет? Радио реле от сигнализации не может такое вытворять, но оно вроде всегда замкнуто?

ZZZ
15.12.2016, 18:22
скинь разъём с обходчика или петлю с замка это недолго.

Добавлено через 27 минут
а чирк + чирк - завелся.

Странно почему сохраненных ошибок по имообилайзеру диагностика не видит.

svolochuga
15.12.2016, 18:30
Странно почему сохраненных ошибок по имообилайзеру диагностика не видит.
Именно.
Насколько я знаю, даже исправно работающий автозапуск даёт ошибку в мозги по несоответствию фактического зажигания и положения замка зажигания.
Т.е. как минимум эта ошибка должна висеть там.
Может у ТС шнурок сильно кривой? dfilimon, чем ошибки читали?

dfilimon
15.12.2016, 18:36
Именно.
Насколько я знаю, даже исправно работающий автозапуск даёт ошибку в мозги по несоответствию фактического зажигания и положения замка зажигания.
Т.е. как минимум эта ошибка должна висеть там.
Может у ТС шнурок сильно кривой? dfilimon, чем ошибки читали?

Ездил к официалам на ТО попросил обратить на это внимание(на тот момент один раз такой запуск был температура была -1), сказали все норм в памяти ошибок нет. и chek же то же не горит
Опять к ним ехать, даже не знаю начнут все машину разбирать.

ZZZ
15.12.2016, 18:44
второй ключ в обходчике

dfilimon можно не скромный вопрос: у тебя ключ в обходчике лежит со снятым жалом или как есть целиком ?

тут в теме сигналок дискуссия идет.

svolochuga
15.12.2016, 18:58
chek же то же не горит
Чек горит далеко не из-за каждой ошибки в мозгах.
А официалы и забить могли. Я им не очень доверяю.
Надо самому попытать кого-нить из клубней с кабелем, кто там поближе - с Саратова...

ZZZ
15.12.2016, 19:05
А официалы и забить могли.
если они и эту сигналку так ставили то да....

dfilimon
15.12.2016, 19:13
Цитата:
Сообщение от dfilimon
второй ключ в обходчике
dfilimon можно не скромный вопрос: у тебя ключ в обходчике лежит со снятым жалом или как есть целиком ?

тут в теме сигналок дискуссия идет.
на что это может влиять?


Вот сейчас опять проверил температура двигателя -1 и опять такой запуск: 4 раза крутил по 20-ть секунд не завелась. А не выключая зажигания опять крутанул - и с пол оборота завелась.


Что там при -1 может замерзать?

walerka
15.12.2016, 21:00
Возможно, что ничего не замерзает. Просто криво подключен обходчик. Получается типо попытки завести двумя ключами. Никогда автозапуск не ставил, но читал где-то, что при нахождении ключа в обходчике бывает конфликт двух ключей..

ZZZ
15.12.2016, 21:00
на что это может влиять?

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=32384


Что там при -1 может замерзать?

иммобилайзер больше не чему.:D:D:D

Если бы жало было снято, то можно было попробовать им завести, для того чтобы понять, осталось ли что нибудь от штатной противоугонной системы или уже нет.

dfilimon
15.12.2016, 21:21
Тогда почему при плюсовой температуре этого эффекта нет совсем?

ZZZ
15.12.2016, 22:01
Тогда почему при плюсовой температуре этого эффекта нет совсем?

Сначала надо отрубить сигналку будет ясно виновен автозапуск в проблеме или нет.

СВС
16.12.2016, 10:00
Если бы жало было снято, то можно было попробовать им завести, для того чтобы понять, осталось ли что нибудь от штатной противоугонной системы или уже нет. это не проблема, снимается жало с имеющегося ключа и проверяется проблема с иммобилайзером.

dfilimon
16.12.2016, 10:24
Утром было -20. По схеме "чик-чик" завелась сразу.
Сейчас перевел сигналку в сервисный режим, жду когда двигатель остынет. С иммобилайзером, что именно проверить, попробовать завести жалом, на что смотреть?

СВС
16.12.2016, 10:47
dfilimon, на то как заводится будет с одним брелоком для иммобилайзера, который в схеме автозапуска, метод исключения, заводится нормально, повторяем несколько раз, для закрепления и роемся в сигналке, а если результат тот же, ищем дальше. Автозапуск зло!!!

ZZZ
16.12.2016, 12:10
С иммобилайзером, что именно проверить

Так уже писали:
1. Попробовать завести только жалом.
2. открыть кожух на рулевой, откинуть петлю от замка подальше, попробовать запустить полным ключом.
3. Сообщить результаты.

dfilimon
17.12.2016, 13:10
В сервис вообщем решил загнать в понедельник на ночь, по результатам отпишусь

dfilimon
22.12.2016, 12:10
В сервис загнал, и потеплело, т.е. завелась у них без проблем :( ,сказали ждать холодов
Но нашли 2 ошибки
http://savepic.ru/12469117.jpg

Может быть виновато радио реле сигналки?

ZZZ
22.12.2016, 12:33
Может быть виновато радио реле сигналки?

Замкни узнаешь !

Спорное решение установщика ставить скрытое радио-реле в контролируемую диагностикой цепь топливного насоса . Похоже никто не думал о последствиях такого решения.
Я бы побоялся угробить блок насоса раз, ТНВД два. Релюшку бы поставил например в цепь втягивающего реле стартера и электрозамок капота.
Блокировка насоса вычисляется и питание кидается на прямую если у угонщика есть время. У реле похоже использованы нормально разомкнутые контакты это реально снижает надежность автомобиля если на экстремальном обгоне сигналка глюкнет.

dfilimon
22.12.2016, 12:44
Замкни узнаешь !

Спорное решение установщика ставить скрытое радио-реле в контролируемую диагностикой цепь топливного насоса . Похоже никто не думал о последствиях такого решения.
Я бы побоялся угробить блок насоса раз, ТНВД два. Релюшку бы поставил например в цепь втягивающего реле стартера и электрозамок капота.
Блокировка насоса вычисляется и питание кидается на прямую если у угонщика есть время. У реле похоже использованы нормально разомкнутые контакты это реально снижает надежность автомобиля если на экстремальном обгоне сигналка глюкнет.

Я просто предположил, я не знаю где оно стоит

ZZZ
22.12.2016, 15:17
Я просто предположил, я не знаю где оно стоит

Правильно предположил. После установки сигналки всегда надо спровоцировать режим угона и сделать диагностику. Установщику сигналки покажите коды ошибок. Реле вероятно возле бака или в цепи рядом с предохранителем.

dfilimon
22.12.2016, 15:28
Правильно предположил. После установки сигналки всегда надо спровоцировать режим угона и сделать диагностику. Установщику сигналки покажите коды ошибок. Реле вероятно возле бака или в цепи рядом с предохранителем.

Попробую сам найти, возле бака - под задним диваном?

ZZZ
22.12.2016, 16:39
Попробую сам найти, возле бака - под задним диваном?

Насос на CLJA трехфазный, реле блокировки сигналки скорее всего стоит в цепи питания блока управления насосом. Блок управления насосом точно не подскажу где стоит. Посмотри по проводке от насоса может в лючках багажника слева и справа но не уверен.

x-tremal
22.12.2016, 16:58
Любые вмешательства в электрику vw рано или поздно дают какие-то глюки . Я свой b6 продал с выскакивающей ошибкой двигателя - покупатель решил проблему путем удаления дополнительной сигналки. На тиге, у меня вообще в блок двигателя конденсат попал - залил нанопротэком для электрики и вопрос решился.

Samm
22.12.2016, 19:37
Вот именно поэтому никогда не ставил и смысла не вижу стаивть непонятное говно в машину, да и еще кто-то поелезет, как всегда еще установит криво или еще чего, а ты вот так потом будешь искать и опу мучить свою по сути на ровном месте...

ZZZ
22.12.2016, 21:27
непонятное говно в машину

Кирилл ну почему сразу таки говно, у человека Пандора фактически топовый брэнд. Переставить как надо и будет ОК.


Добавлено через 1 минуту
никогда не ставил и смысла не вижу стаивть

Это пока машинка без каски неожиданно не попрощалась. Я сам не думал что кому то нужна 6 -ти летняя коцанная по кругу Витара, а она тю-тю...
Была бы на ней хотя бы секретка в виде тумблера уверен ее бы открыли и бросили.

lasko
22.12.2016, 23:18
он машину с собой берет:D

Samm
23.12.2016, 00:21
Кирилл ну почему сразу таки говно, у человека Пандора фактически топовый брэнд. Переставить как надо и будет ОК.


Добавлено через 1 минуту


Это пока машинка без каски неожиданно не попрощалась. Я сам не думал что кому то нужна 6 -ти летняя коцанная по кругу Витара, а она тю-тю...
Была бы на ней хотя бы секретка в виде тумблера уверен ее бы открыли и бросили.

Захотят угнать угонят в путь, что хочешь. Не представляю уже каких-то манипуляций, кроме как подойти взять за ручку и сесть....

dfilimon
24.12.2016, 11:30
Блок управления насосом - под задним сиденьем, там посмотрел реле нет...