PDA

Просмотр полной версии : Мега скидка - мега развод?


zelh
04.12.2018, 12:53
Давно хотел написать, вот дошли руки. И так, все хотят скидок, желательно каких то космических, а лучше вообще бесплатно. Давай те на примере одной машине разбираем природу скидок и реальные возможности дилеров.

За основу возьмём Фольксваген Терамонт. Розничная цена 3 084 000. Я бы допустим дал на эту машину в лучшем случае за 2 807 500. А тут дилер предлагает 2 550 000! Вот это щедрость! Откуда же берется такое чумовое предложение?

А теперь посмотрим на фото, сейчас распишу вам все абревеатуры, где зарыты ваши деньги=)

Стоимость железа - сама машина, красивая цифра с мега скидкой. Реальный вход авто 2 898 960, бонус (его не видно, он не всегда будет) 117 610р. Но его считать не стоит, не все дилеры его получат.

ДОП. Это дополнительной оборудование, коврики, сетки, резина и ТД. Стоимость для клиента 200 000, прибыль диллера 100 000

Каско дилер заработает 20 500.

ФЗК - всеми любимое страхование жизни. Которое не обязательно, но его стараются всем не заметно впарить :) без него конечно иногда ставка выше на 1-2%, но мое мнение, развод разводом. Заработок дилера 171 000.

КВ банка - откат от банка за кредит, ещё 88 500.

GAP - сохранение стоимости авто в случае тотала. Пусть меня поправят страховщики, на сколько это оправданная вещь, нотсудя по тому что она принесла диллеру 215 000, тоже чистый обман.

РИНГ - это что то наподобие помощи на дороге, включающееся в каско. Аварийный комиссар и ТД. Прибыль дилера 81 000.

Гарантия - это продленная СТРАХОВАЯ гарантия. Это очень важно, по сути вам страхуют машину от поломок. И в случае поломок, ругаться вам не с диллером, ни с импортером, а со страховой. Прибыль диллера 72 000.

Итого, диллер заработал на сделке 399 000, без учёта бонуса.

Клиент заплатит за машину 3 570 000!! При ее рознице 3 084 000.


Как же так развели человека? Во первых - жадность. Цена то ого го!! Второе, кредит. Люди в кредите теряются и не понимают что и куда идёт.

Так что вот такие дела. В данной сделке не было Трейд Ина, а там ещё

lasko
04.12.2018, 13:05
Всеволод, меня так Рольф разводил на Аутлендер. Менеджер крутило листочек с цифрой бонуса:D а математику столбиком еще никто не отменял:rolleyes:

ZEI
04.12.2018, 13:20
Ха, у меня с паджеро спортом почти похожие цифры были.

Сама машина 3млн, на нее скидка 500, но всякие гапы допы, СЖ, итд итп, ну и по итогу ~3500. Единственное, что вроде как почти честное, так это ставка кредита в 6% или 7% (или даже 3%) но с обязательным СЖ, а по итогу ставка все равно под 12-15%. Ну и методы НЛП от менеджеров, мол это предложение действует всего 2 дня, и нужно прям вот срочно сейчас соглашаться, или авто уйдет другому. А таких супер выгодных акций больше не будет, никогда :D.

Я сказал, что подумаю (менеджер при этом очень настойчиво втирала что решать нужно как можно быстрее), взял бумажку с расчетами, пришел домой и спокойно посчитал все на калькуляторе, и понял, что гораздо лучше туарег взять за 3.5 (он в 17м еще так стоил), а не эту голую табуретку, по стандартному кредиту от VW банка. Ну и потом мне еще пару месяцев менеджер названивала, дескать только специально для меня они продлили спец предложение, ага :). И очень обиженно воспринимала очередной мой отказ (технике НЛП их видимо специально учат).

Добавлено через 57 секунд
так Рольф разводил на Аутлендер


Ахаха, да спорт мне впаривал именно рольф :)

lasko
04.12.2018, 13:27
ZEI, их же обучают нас дурачить:(

King-Shadow
04.12.2018, 13:42
Каско дилер заработает 20 500.

GAP - сохранение стоимости авто в случае тотала. Пусть меня поправят страховщики, на сколько это оправданная вещь, нотсудя по тому что она принесла диллеру 215 000, тоже чистый обман.



Судя по аббревиатуре речь про Ресо :)

Силен продажник, коль смог впарить GAP за 200+ тысяч.:ay:
Ну и клиент, имхо, - лох, каких мало. Если все вышеизложенное реальная история, конечно, а не фейк. :)
В страховой напрямую GAP стоит в пределах 20% от цены полиса. Например, мне на Tiguan GAP обошелся что-то около 4800 р. :cool:

zelh
04.12.2018, 14:11
Судя по аббревиатуре речь про Ресо :)

Силен продажник, коль смог впарить GAP за 200+ тысяч.:ay:
Ну и клиент, имхо, - лох, каких мало. Если все вышеизложенное реальная история, конечно, а не фейк. :)
В страховой напрямую GAP стоит в пределах 20% от цены полиса. Например, мне на Tiguan GAP обошелся что-то около 4800 р. :cool:

К сожалению реальные цифры, я таких табличек по клиентам могу с десяток накидать по разным диллерам. Вообщем дурачат по страшному

Добавлено через 41 секунду
ZEI, да да, НЛП любимое, техника продаж и прочее

Добавлено через 3 минуты
lasko, Рольф первые кто стал так работать, сейчас остальные подтянулись

asmserg
04.12.2018, 14:47
Аналогичная история, также делал этот смешной расчет в Автомире, чтобы получить максимальную скидку, надо делать СЖ на 354 тыс. на три года (и в дополнение ДС, что отказаться от СЖ сразу нельзя, а только через 1-2 месяца, то есть 20% и 70 тыс. улетят), вся скидка в большинстве своем пшик, если просто сравнить с "голой" заказной машиной без всяких допов. Я не говорю уже, о том, что можно получить реальную скидку под 9% через zelh.

Более того, сейчас супер-фишка пришла к дилерам - это покрытие керамикой стоимостью конечно же не менее 50 тыс. или более и снять ее естественно уже нельзя:) Стоимость, например, китайской сигналки - поделки - около 10-12 тыс., цена дилера 49 тыс., ну и все остальное в таких же диапазонах, сетка, брызговики, коврики и т.д.

Ну и плюс не забываем, что через месяц машина станет годовалой, а потом при продаже через 2-3-4 года, эти смешные приписки в объявлениях на авто.ру, что машина конечно 2018, но выехала из салона в декабре))


P.S. Вы все еще верите в невероятные скидки от доброго дилера)) тогда калькулятор идет к вам)

Yur.OK
04.12.2018, 15:28
Gap в Ресо беру за 3500. На тигу сити

Olegan81
04.12.2018, 15:30
GAP - сохранение стоимости авто в случае тотала - реально чистый обман. Товарищу впарили на три года (кредита) от непонятной конторы - которая через год накрылась.
ФЗК - всеми любимое страхование жизни. Которое не обязательно, но его стараются всем не заметно впарить. Это вообще песня, давно сам кредитовался в шкоде (фв банк) пытались сие впарить со словами иначе банк откажет - были посланы, банк не отказал и сохранились лишние 50 т.р.
Это всё хорошо конечно, но тут речь про кредитную машину и понятно, что на кредитной наваривают только так всякой фигни. Брал тига в прошлом году из предзаказа дилера без кредитов за наличку , прайс что-то в районе 2100 был (не помню точно), выторговал за 1,870 , из допов - коврики в подарок. Где тут могли обмануть?

asmserg
04.12.2018, 15:36
GAP - сохранение стоимости авто в случае тотала - реально чистый обман. Товарищу впарили на три года (кредита) от непонятной конторы - которая через год накрылась.
ФЗК - всеми любимое страхование жизни. Которое не обязательно, но его стараются всем не заметно впарить. Это вообще песня, давно сам кредитовался в шкоде (фв банк) пытались сие впарить со словами иначе банк откажет - были посланы, банк не отказал и сохранились лишние 50 т.р.
Это всё хорошо конечно, но тут речь про кредитную машину и понятно, что на кредитной наваривают только так всякой фигни. Брал тига в прошлом году из предзаказа дилера без кредитов за наличку , прайс что-то в районе 2100 был (не помню точно), выторговал за 1,870 , из допов - коврики в подарок. Где тут могли обмануть?


Если реально прайс (РРЦ) был 2 100 000 именно на нее (тут я поясню, машина могла поступить по одной цене, а потом быть повышение, так вот ее реальная цена - это цена поступления, а не то, что была Вам показано на момент покупки), это чистая машина без допов и прочей мишуры на ней, не падающая с автовоза и других мелких и не очень косяков, а Вам ее отдали за 1 870 000, то это замечательно и весьма показательная скидка 230 тыс., то есть более 10%!

Olegan81
04.12.2018, 15:47
машина могла поступить по одной цене, а потом быть повышение
машина была из предзаказа дилера, она к ним физически не приехала, я так же ждал её с производства. Вопрос не в этом. Расписано про кредитную машину, вот мне и стало интересно, а где расчёт за машину не в кредит? Или Всеволод стал связываться с кредитами?

ZEI
04.12.2018, 15:57
что на кредитной наваривают только так всякой фигни
Допы рольф с мажором сильно любят впаривать, даже если за нал брать. А всякие киа/хендэ без допов у них сложно купить, особенно креты/солярисы/рио.

Насчитают допов на 200 тыщ, и любезно скинут 70 (только для тебя брат!), а в те 130 одно барахло копеечное входит (китайская сигналка, брызговики/подкрылки, антикор :rolleyes:, сеточка в бампер, коврик резиновый в багажник итп).


Где тут могли обмануть?
Трейд ин был?

Вспомнил еще случай с джипом в мажоре.
Увидел ценник на машине, скидка 600 чтоль тыщ, а сама машина ~3500.
Поинтересовался. По итогу тачке почти 3 года, (машина 14 года, а дело было в конце 16го или начале 17го). А то авто, около которого висело это "спец предложение", совсем другое, новое и сильно дороже. Пошли считать страховки кредиты, а мне насчитывают страховку как за бу машину с коэффициентами. Мол как так? Машина новая в салоне. Но ей же больше 2х лет, а это уже сильно бу. :D

Ну и стандартное от менеджера, машина огонь, к ней очередь стоит, но ты мне нравишься поэтому эксклюзивно тебе ее отдадим. Ну да почти 3 года в салоне провела, очередь в километры. Через полгода мимо проходил, тот же менеджер впаривал тот же джип..

asmserg
04.12.2018, 16:21
машина была из предзаказа дилера, она к ним физически не приехала, я так же ждал её с производства. Вопрос не в этом. Расписано про кредитную машину, вот мне и стало интересно, а где расчёт за машину не в кредит? Или Всеволод стал связываться с кредитами?


Для ситуации "не в кредит", я вижу следующие ситуации и места развода:


1. Это наши любимые допы, накрутить 150 и сделать скидку 50.

2.1 Это действительная цена машина, как я и писал ранее, то есть Вам в салоне говорят, что сегодня она стоит 2 100 000, а на самом деле, она пришла 3 месяца назад за 1 900 000, просто 3-5 месяца никому была не нужна. Еще и допов на нее насуют.
2.2 Здесь же прошлогодние машины, которые пришли до всяких подорожаний и т.д., которые в принципе уже потеряли в цене из-за ПТС и их надо скинуть, в данном случае еще и потери в будущем будут.

3. Какие-то косяки по кузову, которые Вам подарят вместе со скидкой, таких ситуаций не мало.

Можете дополнять!

Добавлено через 17 минут

Ну и стандартное от менеджера, машина огонь, к ней очередь стоит, но ты мне нравишься поэтому эксклюзивно тебе ее отдадим. Ну да почти 3 года в салоне провела, очередь в километры. Через полгода мимо проходил, тот же менеджер впаривал тот же джип..

Глаза у тебя красивые, забирай 2-х летний висяк, пожалуйста:)

Я дополню, что мотивация любого менеджера - это продать как можно больше доп. услуг, любым способом к машине, ЛЮБЫМ! допов, касок, страховок и прочей мишуры и получить за это бонусы, чтобы вкусно поесть. Это надо понимать головой, никто вам там не друг и не товарищ, мы - это источник его средств и чем больше менеджер всякого д... продаст, тем больше он получит в своей карман, если по русски, то переложит из нашего кармана в свой и своего салона. Это бизнес, ничего личного.

ZoRRRRo
04.12.2018, 16:22
Не знаю где и как, но у меня вышло все немного иначе.
Я сначала получил предложение со скидкой 8%, с учетом трейд-ина, кредита со всеми прелестями (страховка жизни, гап). Потом сказал им что машину возьму только по этой цене и не дороже в любом случае. Далее по шагам отказался от трейд-ина (это отдали проще всего), от кредита невыгодного (заставил запросить в VW-банке), от страховки жизни (в VW банке эту страховку лишь рекомендуют делать, но никак не настаивают!) и от гап (этого вообще нет в требованиях VW банка!). В итоге через пару дней все таки заключил договор на моих условиях. На подарки изначально не рассчитывал.

asmserg
04.12.2018, 16:28
Не знаю где и как, но у меня вышло все немного иначе.
Я сначала получил предложение со скидкой 8%, с учетом трейд-ина, кредита со всеми прелестями (страховка жизни, гап). Потом сказал им что машину возьму только по этой цене и не дороже в любом случае. Далее по шагам отказался от трейд-ина (это отдали проще всего), от кредита невыгодного (заставил запросить в VW-банке), от страховки жизни (в VW банке эту страховку лишь рекомендуют делать, но никак не настаивают!) и от гап (этого вообще нет в требованиях VW банка!). В итоге через пару дней все таки заключил договор на моих условиях. На подарки изначально не рассчитывал.


Это хорошо, только по сути Вы через тернии и навязывание дилера в борьбе пробрались к стандартным условия, вот в этом и соль, что просто так даже базовые условия не получить, везде пытаются что-то накрутить, навязать, подсунуть доп. условия и развести. Мы в этой теме об этом:)

ZoRRRRo
04.12.2018, 16:37
везде пытаются что-то накрутить, навязать, подсунуть доп. условия и развести
Ну я бы так не назвал то что было со мной.
Мне никто ничего не навязывал.
Я попросил сделать предложение, максимально выгодное. Они сделали :)
Ничего от меня не скрывали. И "максимально выгодное" предложение было именно на их взгляд :) А у меня взгляд другой :) Тут главное проявить настойчивость и не лениться разобраться в вопросе досконально. Многое я тут на форуме почерпнул, но полностью картину конечно сам раскопал. Это не сложно. Кстати я тут на форуме это все и описал, и на вопросы потом долго отвечал. Так что кто захочет, в теме о кредитах все найдет.

Allo22
04.12.2018, 20:16
А предварительный договор заключали?

ZoRRRRo
04.12.2018, 20:21
Да. Но он так составлен что никого ни к чему не обязывает. Фактически это такое соглашение о намерениях.

Allo22
04.12.2018, 20:31
То есть я могу отказаться от заключения основного ДКП и вернуть внесенный обеспечительный платеж в полном объеме? Сроки заключения основного ДКП уже прошли, я не смог явиться в указанные сроки. и за это время изменилось положение с личными финансами в сторону уменьшения, соответственно, необходимость приобретения авто временно переносится на потом.

Samm
05.12.2018, 00:06
Больше всего интересна тема того самого гап без которого не дадут кретид в VW банк, а если дали и отказаться то мол либо переподавать, а что еще страшнее по кредиту ставку увеличат дальше кто какую хочет сумму называет, интересно, как по факту, мне подсказывает что-то, что ничего не изменится от слова совсем...
Есть у кого опыт и Всеволод может прольешь свет на данный момент пожалуйста более детально.

ZoRRRRo
05.12.2018, 00:31
Больше всего интересна тема того самого гап без которого не дадут кретид в VW банк, а если дали и отказаться то мол либо переподавать, а что еще страшнее по кредиту ставку увеличат дальше кто какую хочет сумму называет, интересно, как по факту, мне подсказывает что-то, что ничего не изменится от слова совсем...
Есть у кого опыт
VW банк не требует никакого гап или страховки жизни, только рекомендует! Мне одобрили кредит с гапом и страховкой жизни, кредитный договор же я заключал уже БЕЗ этого самого гапа и страховки жизни. Это никак не отразилось ни на процентах, ни на условиях.

zelh
05.12.2018, 00:32
Больше всего интересна тема того самого гап без которого не дадут кретид в VW банк, а если дали и отказаться то мол либо переподавать, а что еще страшнее по кредиту ставку увеличат дальше кто какую хочет сумму называет, интересно, как по факту, мне подсказывает что-то, что ничего не изменится от слова совсем...
Есть у кого опыт и Всеволод может прольешь свет на данный момент пожалуйста более детально.

Я к сожалению не силен в кредитном отделе. Но вроде как Фольксваген банку пофигу на страхование жизни.

ZoRRRRo
05.12.2018, 00:37
Вот тут я подробно рассказывал про VW банк, и про его условия: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=35960&page=26

Goldenvobla
05.12.2018, 22:14
Я к сожалению не силен в кредитном отделе. Но вроде как Фольксваген банку пофигу на страхование жизни.

Медицинский факт, не нужно оно ФВ-банку.
Когда я в Рольфе на этот счет собачился с менеджером, пришлось звонить на горячую линию и на громкой связи задавать вопросы.
Следующий этап был снижение стоимости страховок до разумного: "Ок, я завтра привожу полис от своего менеджера на эту машину или вы мне предложение сделаете похожее или лучше? Вот расчет...."...
Ну и все такое. Мы "договаривались" пару дней, в итоге, как я понимаю, все заработали, но так чтоб никому не обидно было :D

Добавлено через 2 минуты
Больше всего интересна тема того самого гап без которого не дадут кретид в VW банк, а если дали и отказаться то мол либо переподавать, а что еще страшнее по кредиту ставку увеличат дальше кто какую хочет сумму называет, интересно, как по факту, мне подсказывает что-то, что ничего не изменится от слова совсем...
Есть у кого опыт и Всеволод может прольешь свет на данный момент пожалуйста более детально.

Логично почитать самому внимательно договор и поковыряться в условиях на сайте ФВ-банка. Ну или позвонить на горячую линию и задать им все вопросы.
Сильно помогает, не надо пугаться с чьих-то слов :)

Pastor
06.12.2018, 01:56
Мой небольшой опыт. Я четко сказал, что мне нужно, с минимумом опций. Это август 2013 г. Без трейдина скинули всего 4% + кожанный руль без кнопок в подарок и пороги за 1/2 цены. При этом менеджер много раз предлагал другие варианты. Достаточно было поменять золотистый цвет на серебристый и скидка весомо возрастала. Не порадовал я менеджера. Мой друг в 2015 г. брал Мазду CX-5. Она была средней комплектации и стоила в прайсе 1550 тыс., но ему отдали за 1,3 млн. руб. У него была ограниченная сумма денег. Он на протяжении почти полугода звонил в салон и спрашивал есть ли у них авто с большой скидкой. Ему говорили, что он ох.ел, но потом сказали приезжай и продали. Мы долго искали в чем подвох, но так и не нашли. Ездит нормально, только ТО. Допов почти не было. Страховка в салоне, но недорого. У него не было лишних денег. Не кредит.

xomka
07.12.2018, 23:13
zelh, вы в этом деле давно. Расскажите тогда, в какой момент фиксируется цена на автомобиль? Завод поставил машину на автовоз, инвойс на нее уже есть? За время пути появляется новый прайс, машина на автовозе дорожает? Это тоже развод?

zelh
07.12.2018, 23:43
zelh, вы в этом деле давно. Расскажите тогда, в какой момент фиксируется цена на автомобиль? Завод поставил машину на автовоз, инвойс на нее уже есть? За время пути появляется новый прайс, машина на автовозе дорожает? Это тоже развод?

Цена фиксируется когда вышла с склада в Калуге (склад ТК). Вот тогда все, а до этого хоть полностью оплати, не фиксируют.

Добавлено через 2 минуты
Мой небольшой опыт. Я четко сказал, что мне нужно, с минимумом опций. Это август 2013 г. Без трейдина скинули всего 4% + кожанный руль без кнопок в подарок и пороги за 1/2 цены. При этом менеджер много раз предлагал другие варианты. Достаточно было поменять золотистый цвет на серебристый и скидка весомо возрастала. Не порадовал я менеджера. Мой друг в 2015 г. брал Мазду CX-5. Она была средней комплектации и стоила в прайсе 1550 тыс., но ему отдали за 1,3 млн. руб. У него была ограниченная сумма денег. Он на протяжении почти полугода звонил в салон и спрашивал есть ли у них авто с большой скидкой. Ему говорили, что он ох.ел, но потом сказали приезжай и продали. Мы долго искали в чем подвох, но так и не нашли. Ездит нормально, только ТО. Допов почти не было. Страховка в салоне, но недорого. У него не было лишних денег. Не кредит.

Видимо просто застоялась. Бывают такие машины, все ок, но стоит и сливают ее. Но такой вариант только для тех кому пофигу что брать. А вот кто хочет что то конкретное, так не сможет

xomka
07.12.2018, 23:51
Цена фиксируется когда вышла с склада в Калуге (склад ТК). Вот тогда все, а до этого хоть полностью оплати, не фиксируют.


А если авто из германии? Там на каком этапе?

Barbarossa
13.12.2018, 16:46
Подскажите, пожалуйста,а обеспечительный платеж, внесенный дилеру, можно вернуть?
В Предварительном договоре написано, что он возвращается, если банк не одобрил кредит, или если не пришёл автомобиль в заявленные сроки. Иные варианты возврата - желание покупателя, например?

Африка
13.12.2018, 17:02
Подскажите, пожалуйста,а обеспечительный платеж, внесенный дилеру, можно вернуть?
В Предварительном договоре написано, что он возвращается, если банк не одобрил кредит, или если не пришёл автомобиль в заявленные сроки. Иные варианты возврата - желание покупателя, например?
Случаев не возвращения не слышал. Сам забирал у одного ОД, т.к. нашел машину дешевле у другого. ПДКП читал, написано как и у Вас, видать стандартный)

Getrag
13.12.2018, 17:06
Подскажите, пожалуйста,а обеспечительный платеж, внесенный дилеру, можно вернуть?
В Предварительном договоре написано, что он возвращается, если банк не одобрил кредит, или если не пришёл автомобиль в заявленные сроки. Иные варианты возврата - желание покупателя, например?

В договоре прописаны ИНЫЕ варианты возврата? Если да, то соотнести их с возникшими обстоятельствами. Ведь обеспечительный платеж - обязанность возместить убытки или уплатить неустойку в случае нарушения договора.

Imaginazer
13.12.2018, 17:08
Barbarossa, вчера от одного дилера перешел к другому, первый дилер без проблем готов вернуть предварительный платёж.

Getrag
13.12.2018, 17:11
Barbarossa, вчера от одного дилера перешел к другому, первый дилер без проблем готов вернуть предварительный платёж.

Нужно определиться в понятиях, потому как они подразумевают разные юридические последствия.

asmserg
15.12.2018, 06:54
Barbarossa, вчера от одного дилера перешел к другому, первый дилер без проблем готов вернуть предварительный платёж.


Вы только повнимательнее заявление на возврат напишите, а то дилеры любят странные формы подсовывать, что потом и вернется ничего.

Allo22
16.12.2018, 01:09
asmserg, подскажите, какие старые формы заявлений на возврат? Что изменилось в новых?

asmserg
16.12.2018, 01:14
asmserg, подскажите, какие старые формы заявлений на возврат? Что изменилось в новых?


Например, у Вас в предварительном договоре написано, что в случае Вашего отказа ничего не возвращается, а дилер Вам дает заявление, где указано, что это Вы отказываетесь от авто. У меня так и было, мне дали заявление в Автомире, что мол я во всем виноват и отказываюсь. В итоге перепечатал на по взаимного согласию стороны и прошу вернуть мне внесенные 20 тыс. туда и туда.

Allo22
16.12.2018, 01:16
Спасибо. Тоже предстоит ехать к Вам в гости по этому поводу.

asmserg
16.12.2018, 01:19
Спасибо. Тоже предстоит ехать к Вам в гости по этому поводу.


Распечатайте еще реквизиты карты полные и приложите к заявлению, чтобы не ошиблись в бухгалтерии, мне денежные средства вернулись ~ через 5-7 дней, уже и точно не помню, т.к. летом дело было.