PDA

Просмотр полной версии : Новый тест Авторевю "Тигуанопедия: выбираем оптимальный Volkswagen Tiguan"


nikonist
23.01.2019, 10:09
https://autoreview.ru/articles/gid-pokupatelya/tiguanopedia

oleg3110_78
23.01.2019, 10:19
Наверное интересно, но не за 229 рублей в месяц :)

DAZE
23.01.2019, 10:26
Ага...

Quark
23.01.2019, 10:26
Я почитал, покупка в онлайне 149 рублей. Считаю вменяемые деньги. Статья дельная, особенно для тех кто мучается с выбором.

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

nikonist
23.01.2019, 10:27
Жаль TDI в таблицу включить забыли, а так-то наверняка измеряли:confused:
Интересно что переднеприводной 1.4 TSI (150 л.с.) DSG 2WD лишь чуть-чуть уступает в динамике 2.0TSI 4WD от 60 до 100 км/ч и с 80 до 120 км/ч. А вот 1.4 TSI(150 л.с.) DSG 4WD уступает уже заметно - он аж на 150 кг оказался тяжелее 1.4 TSI (150 л.с.) DSG 2WD.

Quark
23.01.2019, 10:28
Все из-за массы, 2.0 как правило более напичкан допами

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

nikonist
23.01.2019, 10:42
На Offtoad как раз подстаканники со шторкой:o, правда 2.0 бензин теперь не доступен для Offroad до апреля месяца по непонятным причинам.

Urus
23.01.2019, 11:05
Я почитал, покупка в онлайне 149 рублей. Считаю вменяемые деньги. Статья дельная, особенно для тех кто мучается с выбором.

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

Кто мучается и ему неважно что его персональные данные попадут в очередную базу - вменяемые :)
А кто не мучается а просто потребляет информацию и заботится о перс. данных - не совсем. К тому же надо понимать что все замеры и впечатления объективны только с точки зрения писателей и действительны для каждого конкретного авто в его уникальной комплектации включая масла и жидкости, колеса, топливо и т.п. и не дает представления о действительных характеристиках модельного ряда.

Quark
23.01.2019, 11:08
И? Вывод то какой? То что каждый сам для себя решает то и так было понятно.
Ну а насчёт персональных данных все относительно. Многие и не представляют масштабы и думают, что о них ничего не известно. Закон всего лишь ширма.

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

Urus
23.01.2019, 11:11
И? Вывод то какой? То что каждый сам для себя решает то и так было понятно.
Ну а насчёт персональных данных все относительно. Многие и не представляют масштабы и думают, что о них ничего не известно. Закон всего лишь ширма.

Отправлено с моего ZB602KL через TapatalkЧитайте уже внимательнее посты на которые отвечаете :)
Вывод - в его первых двух предложениях.

Quark
23.01.2019, 11:13
Мне кажется это не совсем связанные вещи либо я не понял что имелось в виду))

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

Urus
23.01.2019, 11:20
Мне кажется это не совсем связанные вещи либо я не понял что имелось в виду))

Отправлено с моего ZB602KL через TapatalkЭто потому что выводы на основании информации каждый делает ( или не делает) индивидуально и самостоятельно.
Возможность анализировать и делать выводы - основное свойство, отличающее homo sapiens от прочих животных, поведение которых в основном обусловлено инстинктами :)

King-Shadow
24.01.2019, 14:17
Жаль TDI в таблицу включить забыли

А внимательнее посмотреть не, слишком сложно? :)

Сразу за 1.4 DSG 4WD;)

mikhal
24.01.2019, 14:50
А внимательнее посмотреть не, слишком сложно?

Сразу за 1.4 DSG 4WD
Ну-ка дядя, покажи где тут сразу http://forum.tiguans.ru/attachment.php?attachmentid=92016&d=1548224812

Quark
24.01.2019, 14:56
Версия для айпадаhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190124/742b20b4f6d0d71aa406efa4ec939864.jpg

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

rss
24.01.2019, 15:31
Никто что ли не может скопировать и вставить сюда текст? а то тема что то не о чем.

Quark
24.01.2019, 15:34
Ну как бы то нарушение авторских прав... Да и текст слишком большой...

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

Ольга Равануза
24.01.2019, 17:41
Версия для айпадаhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190124/742b20b4f6d0d71aa406efa4ec939864.jpg

Отправлено с моего ZB602KL через Tapatalk

ну вот теперь ясно зачем TDI убрали , посмотрели тест думают 1,4 2WD лучшее:D

DIONIS670
24.01.2019, 21:29
А вот 1.4 TSI(150 л.с.) DSG 4WD уступает уже заметно - он аж на 150 кг оказался тяжелее 1.4 TSI (150 л.с.) DSG 2WD.
Зато гребет четырьмя лапами, это лучше!

ovtonkonog
24.01.2019, 22:26
ну вот теперь ясно зачем TDI убрали , посмотрели тест думают 1,4 2WD лучшее:D
TDI с Еврокодом ст1 пуляет очень весело. 8,4 до 100 км/ч и 19 сек до 150.

mikhal
24.01.2019, 22:49
TDI с Еврокодом ст1 пуляет очень весело. 8,4 до 100 км/ч
У Zefirmann на драйве2 получилось 7.6 сек.

ovtonkonog
24.01.2019, 23:17
У Zefirmann на драйве2 получилось 7.6 сек.
Думаю что он несколько лукавит. . И выбивается из средних цифр . М.б. под горку. Или ветер в спину

mikhal
24.01.2019, 23:29
Думаю что он несколько лукавит.
Возможно и лукавит, а возможно и нет.
Eurocode обещают для дизеля на HPS Stage1 - 200л.с и 400Нм
Берем навскидку разгон TSI180л.с - 8.4сек. и TSI220л.с - 7сек.
То 200л.с. дизеля с моментом 400Нм вполне могут показать разгон в районе 7.7сек. -плюс/минус

ovtonkonog
25.01.2019, 08:17
Возможно и лукавит, а возможно и нет.
Eurocode обещают для дизеля на HPS Stage1 - 200л.с и 400Нм
Берем навскидку разгон TSI180л.с - 8.4сек. и TSI220л.с - 7сек.
То 200л.с. дизеля с моментом 400Нм вполне могут показать разгон в районе 7.7сек. -плюс/минус

Мой не показывает :) и в Краснодаре не знаю таких
И не верьте паспортом разгону. . К нему смело можно добавить от 1 секунды

slava2206
25.01.2019, 09:00
TDI с Еврокодом ст1 пуляет очень весело. 8,4 до 100 км/ч и 19 сек до 150.
Пуляет - это, когда за 3 секунды.
8,4 больше похоже на шар боулинга или камень кёрлинга :D.
Можно конечно себя потешить. Кто-то и на солярисах пуляет.

ovtonkonog
25.01.2019, 09:50
Пуляет - это, когда за 3 секунды.
8,4 больше похоже на шар боулинга или камень кёрлинга :D.з
Можно конечно себя потешить. Кто-то и на солярисах пуляет.

:) по-любому лучше намного

King-Shadow
25.01.2019, 11:03
Ну-ка дядя, покажи где тут сразу http://forum.tiguans.ru/attachment.php?attachmentid=92016&d=1548224812

Дизайнеру интернет-версии объявлен строгий выговор за самодеятельность.

В печати все ОК.:cool:

https://d.radikal.ru/d35/1901/28/4245e3083762.jpg

Добавлено через 5 минут
Думаю что он несколько лукавит. . И выбивается из средних цифр . М.б. под горку. Или ветер в спину

Ну еще и загрузка автомобиля важна. У нас-то два человека (водитель + приборист) в салоне плюс аппаратура, полный бак и бачок омывателя до краев. Так что разница по массе в пределе может достигать 130 кг с заездами, где один водитель и бак почти пустой.

nikonist
25.01.2019, 12:32
Можно было и это добавить в статью, а не из комментариев потом узнавать;):
Консолидированное мнение экспертной группы Авторевю: настройка DQ250 сейчас почти идеальна, в то время как к удобству управления скоростью в режиме Обычный к DQ 500 есть серьезные претензии.
Что до плавности хода, то все полноприводные автомобили (из пресс-парка) за исключением Спортлайна у нас были на одинаковых 19-дюймовых шинах Hankook. Так что никаких скидок для 1.4 или дизеля не было. И вряд ли кто-то имел возможность провести столь же корректное сравнение.
Фото галогеновых фар у нас нет, поскольку единственный Tiguan Trendline, что мы раздобыли у нашего читателя, был с нештатными светодиодными лампами.
У дилера товарная машина без номеров была (собственно, именно она на всех фото Трендлайна). Но на полигон для съемки фар ее, естественно, отвезти не разрешали.
А если серьезно, то для меня самого загадка почему разница в массе между 1.4 TSI, 2.0 TDI и 2.0 TSI у пресс-парковых машин намного меньше заявленной в паспортных данных. Ведь набор опций у машин почти одинаковый! И дополнительной шумоизоляции обнаружено не было.

King-Shadow, подскажите пожалуйста, как называется ваш комплекс для проведения динамометрических испытаний? Не могу найти и всё, хотя даже вроде отдельная статья по нему была. В голове вертится название, но дальше никак:(
Спасибо!

PS И озвучьте пожалуйста претензии к DQ-500 вашей экспертной группы.

mikhal
25.01.2019, 13:25
Ну еще и загрузка автомобиля важна. У нас-то два человека (водитель + приборист) в салоне плюс аппаратура, полный бак и бачок омывателя до краев. Так что разница по массе в пределе может достигать 130 кг с заездами, где один водитель и бак почти пустой.
Еще для более точного замера надо учитывать температуру и влажность воздуха, атмосферное давление.
Качество топлива.
имхо. и не менее важно наличие на авто стоковых шин и дисков!
А то поставят диски и резину r19 по 15кг каждые, а потом дивятся, не пуляет.

Iceman
25.01.2019, 15:52
Короче до паспортных данных никто я так понял не добрался. Где 7,7 и 2 литрового и 9,4 у дизеля с 1,4? 12 сек у полноприводной 1,4 не с 2 педалей это суровая убогая реальность.

King-Shadow
25.01.2019, 17:36
Можно было и это добавить в статью, а не из комментариев потом узнавать

Консолидированное мнение редакторов: нет, нельзя :)
Это "утяжеляет" текст и затрудняет чтение.

А так я могу написать вместо 14 тысяч знаков хоть полсотни :cool:
Только такой "кирпич" текста мало кто осилит ;)

Добавлено через 6 минут
Короче 12 сек у полноприводной 1,4 не с 2 педалей это суровая убогая реальность.

Ну 10,6 с "не с двух педалей" у СХ-5 2.5, конечно, огонь на этом фоне.

Гусары (владельцы 315-сильных чипованных Тигуанов), молчать!

nake0
25.01.2019, 17:56
Iceman, Физику не обмануть), как не пиши на бумаге, а попомер все равно точней, без журналов сразу в 2017 году на тест-драйве сразу сказал, что 2.0(180), едет как тиг1(170-180) и ни кто не поверил), все кричали 7.7 до ста и баста), а ехал тиг1(2.0) 9.4-9.6 до 100
По факту все пошло не так, при появлении у тигуана понятия разгона с двух педалей), которая является маркетинговой хренью и красивыми цифрами на бумаге(
Но мазда при выпуске CX-5 первого поколения тоже написала ересь), 2.0 атмо у них "поехал" 9.4 до 100(какое совпадение) на бумаге), а по факту тиг1 2.0(170-180) с 9.4-9.6 уезжал без слов, и реально из 10 сек на 100 она не выходила), но маздаводы тоже кричали, что она едет 9.4, т.к. написано на бумаге), психология не более.

Iceman
25.01.2019, 18:41
Консолидированное мнение редакторов: нет, нельзя :)
Это "утяжеляет" текст и затрудняет чтение.

А так я могу написать вместо 14 тысяч знаков хоть полсотни :cool:
Только такой "кирпич" текста мало кто осилит ;)

Добавлено через 6 минут


Ну 10,6 с "не с двух педалей" у СХ-5 2.5, конечно, огонь на этом фоне.

Гусары (владельцы 315-сильных чипованных Тигуанов), молчать!

Это где это 10,6? 2 литра возможно. Я ещё в соответствующей теме обращал внимание что 2 литра тигуан едет не намного быстрее 2,5 мазда. Все говорили нефига. А в реальности оба в районе 9 сек. Просто мазда честно написала, а фолькс как с багажником.

Добавлено через 20 минут
Iceman, Физику не обмануть), как не пиши на бумаге, а попомер все равно точней, без журналов сразу в 2017 году на тест-драйве сразу сказал, что 2.0(180), едет как тиг1(170-180) и ни кто не поверил), все кричали 7.7 до ста и баста), а ехал тиг1(2.0) 9.4-9.6 до 100
По факту все пошло не так, при появлении у тигуана понятия разгона с двух педалей), которая является маркетинговой хренью и красивыми цифрами на бумаге(
Но мазда при выпуске CX-5 первого поколения тоже написала ересь), 2.0 атмо у них "поехал" 9.4 до 100(какое совпадение) на бумаге), а по факту тиг1 2.0(170-180) с 9.4-9.6 уезжал без слов, и реально из 10 сек на 100 она не выходила), но маздаводы тоже кричали, что она едет 9.4, т.к. написано на бумаге), психология не более.

Показатели прошлого поколения мазды тоже свист.

Urus
25.01.2019, 18:53
Мужчины, вы решили свой " маздоцеикспятовый дом 2" растащить по всему форуму? Не надо. Так интересно порой бывает взять попкорн, зайти в тему "новый цекс пять" и почитать как местные Бузовы и прочая иже с ними вяло собачится на предмет кто умнее - те кто на Тигуанах или на Маздах.
Предлагаю просто в любимой вам теме дать ссылку на эту и продолжать там. А если вы растащите все по форуму, где искать этот паноптикум и с улыбкой коротать время длинными вечрами :)

SerB64
25.01.2019, 19:01
местные Бузовы
Решили все углы пометить.

Iceman
25.01.2019, 19:44
Я если заметили про мазду изначально ничего не писал.

King-Shadow
25.01.2019, 21:42
Это где это 10,6?

Все там же, все у тех же. То бишь у нас :)
Нагрузка - два испытателя плюс аппаратура.
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/para_na_paru

Так что когда вы что-то пишете, можете быть уверены, это не останется незамеченным. И вы всегда получите ответку, не менее аргументированную, чем ваше собственное утверждение.

Добавлено через 5 минут
как называется ваш комплекс для проведения динамометрических испытаний?

Datron

lasko
25.01.2019, 21:44
King-Shadow, Юра, а Олег Растегаев на форум заходит:) у него же 1,4

King-Shadow
25.01.2019, 21:53
И озвучьте пожалуйста претензии к DQ-500 вашей экспертной группы.

Главное - ранний переход на высшие ступени и связанные с этим недостаток запаса тяги и задержки при переключении вниз (коробке надо перескочить через большее количество передач, а для двигателя - больше разница по оборотам).

По мелочи.
Первая передача длиннее, от чего порог скорости при качении без пробуксовки DSG выше - 7 км/с против 5 км/ч.
Подбор передаточных чисел для дизеля: ступенька между второй и третьей великовата.

Добавлено через 1 минуту
King-Shadow, Юра, а Олег Растегаев на форум заходит:) у него же 1,4

Я не знаю и не даю комментариев за других сотрудников редакции.
Захочет - сам напишет.

Iceman
25.01.2019, 22:29
Все там же, все у тех же. То бишь у нас :)
Нагрузка - два испытателя плюс аппаратура.
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/para_na_paru

Так что когда вы что-то пишете, можете быть уверены, это не останется незамеченным. И вы всегда получите ответку, не менее аргументированную, чем ваше собственное утверждение.

Добавлено через 5 минут


Datron

Я прошу прощения подписки на Авторевю нет. Ссылался на видео блогеров которые делали парные заезды упоминаемых авто.если выложите таблицу с замерами в теме про сх5 буду благодарен.
Я кстати хотел спросить разгон с 60 км ч. Как считается? С момента нажатия на газ или с момента фактического ускорения

rss
25.01.2019, 22:33
Можно здесь сравнение автомобилей прочитать.



https://www.volkswagen.kz/content/dam/vw-ngw/vw_pkw/importers/kz/models/tiguan/press/2017-09-05_Tiguan_vs_Mazda_vs_Honda_vs_Kia_in_Autoreview.p df/_jcr_content/renditions/original.media_file.download_attachment.file/2017-09-05_Tiguan_vs_Mazda_vs_Honda_vs_Kia_in_Autoreview.p df

King-Shadow
26.01.2019, 10:32
Я кстати хотел спросить разгон с 60 км ч. Как считается? С момента нажатия на газ или с момента фактического ускорения

Газ в пол утапливается при 59 км/ч, так что частично задержка при переключении вниз, конечно, нивелируется. Но по-другому будет еще менее корректно - аппаратура начинает отсчет по пороговой скорости.

Iceman
26.01.2019, 11:55
Газ в пол утапливается при 59 км/ч, так что частично задержка при переключении вниз, конечно, нивелируется. Но по-другому будет еще менее корректно - аппаратура начинает отсчет по пороговой скорости.

Я правильно понимаю что все равно это не совсем корректно и дсг дольше скидывает передачи чем акпп?
Получается такая же фигня и при старте при переносе ноги. Задумчивость коробки не учитывается и в итоге цифры не имеют отношения к реальности.

SerB64
26.01.2019, 16:05
Подбор передаточных чисел для дизеля: ступенька между второй и третьей великовата.
Скорее всего так сделано в угоду экономичности и при спокойной езде не ощущается, на загруженной узкой дороге с частыми разгонами в пол для обгона тяжелогружёных грузовиков комфортно ехать в режиме спорт.

nikonist
26.01.2019, 17:02
Характеристики двигателей и КПП: замеры, графики, кривые
https://skoda-kodiaq.ru/forum/viewtopic.php?p=21862#p21862
Весьма и весьма познавательно

Iceman
26.01.2019, 17:26
Скорее всего так сделано в угоду экономичности и при спокойной езде не ощущается, на загруженной узкой дороге с частыми разгонами в пол для обгона тяжелогружёных грузовиков комфортно ехать в режиме спорт.

Скорее всего как у первого тигуана коробку для дизеля специально не делали а поставили от бензинки.

King-Shadow
26.01.2019, 17:32
Я правильно понимаю что все равно это не совсем корректно и дсг дольше скидывает передачи чем акпп?

Смотря о каком переключении идет речь. Если с четной на нечетную, как в случае с дизелем (6-3), то DSG переключает быстрее гидромеханического "автомата". А если с нечетной на нечетную (7-3, как в начале разгона 80-120), то дольше.


Получается такая же фигня и при старте при переносе ноги. Задумчивость коробки не учитывается и в итоге цифры не имеют отношения к реальности.

Ну как мы выяснили, отношение к реальности самое прямое ;) И СХ-5, набирающая 100 км/ч с места за 10,6 с при старте с переносом ноги и включенной противобуксовочной системой, на секунду с лишним медленнее стокового 180-сильного Тигуана, делающего то же самое в идентичных условиях за 9,4 с. А старт с двух педалей для последнего - это 8,4 с.

Другое дело, что в ощущениях СХ-5 не менее динамична, потому что она логичнее следует за правой педалью и "автомат" не стремится так рано уходить на высшие ступени, как DQ500.

Добавлено через 4 минуты
Скорее всего как у первого тигуана коробку для дизеля специально не делали а поставили от бензинки.

Вам же дали ссылку, там есть все передаточные отношения. Или вам просто лень вникать в детали? :)

У дизеля другие передаточные отношения с третьей по седьмую ступень.

Iceman
26.01.2019, 19:31
Смотря о каком переключении идет речь. Если с четной на нечетную, как в случае с дизелем (6-3), то DSG переключает быстрее гидромеханического "автомата". А если с нечетной на нечетную (7-3, как в начале разгона 80-120), то дольше.




Ну как мы выяснили, отношение к реальности самое прямое ;) И СХ-5, набирающая 100 км/ч с места за 10,6 с при старте с переносом ноги и включенной противобуксовочной системой, на секунду с лишним медленнее стокового 180-сильного Тигуана, делающего то же самое в идентичных условиях за 9,4 с. А старт с двух педалей для последнего - это 8,4 с.

Другое дело, что в ощущениях СХ-5 не менее динамична, потому что она логичнее следует за правой педалью и "автомат" не стремится так рано уходить на высшие ступени, как DQ500.

Добавлено через 4 минуты


Вам же дали ссылку, там есть все передаточные отношения. Или вам просто лень вникать в детали? :)

У дизеля другие передаточные отношения с третьей по седьмую ступень.

Честно не смотрел про передаточные числа.
А сколько с 2 педалей едет мазда? В целом тест интересный. Много разговоров было что 1,4 едет как 2,5. Как видно из теста 2,5 это что то среднее между 1,4 и 2,0 у тига.

King-Shadow
26.01.2019, 20:51
А сколько с 2 педалей едет мазда?

9,6 с. Но там важнее не две педали, а отключение противобуксовочной системы ;)

sanjas
31.01.2019, 22:36
В all inclusive же есть столики вроде?

Отправлено с моего Redmi Note 5 через Tapatalk

Jora_1
01.02.2019, 15:37
Из замеров напрашивается вывод, что 1,4 2WD stage1 будет как минимум не медленнее, чем 2.0 180 л.с., как с места до 100, так и ходом (60-100; 80-120).

Lan_svt
01.02.2019, 15:43
Возможно. Но он будет 2 вд, а не 4*4, что немаловажно

Jora_1
01.02.2019, 16:08
Думаю что при разнице в 290 тыс.руб. и стоимости stage1 на 1,4 tsi в районе 15-20 тыс., есть повод поразмышлять на тему необходимости полного привода :), а если он так уж необходим и есть финансовая возможность, то задуматься о 2.0 с 220 л.с, который по динамике реально в другой весовой категории.

Urus
01.02.2019, 16:21
Из замеров напрашивается вывод, что 1,4 2WD stage1 будет как минимум не медленнее, чем 2.0 180 л.с., как с места до 100, так и ходом (60-100; 80-120).
Из замеров напрашивается один вывод - что они являются результатом проведенной, несомненно большой и, возможно, нужной работы, но не являются основанием для того чтобы всерьез судить о реальных показателях модельного ряда. Потому что на результаты таких замеров влияет слишком много факторов, чтобы говорить о том что они соответствуют реальным характеристикам.
Для более-менее объективной оценки у автора должны быть вариационные ряды хотя из трех, (лучше десяти), доказанно исправных авто одной конфигурации, с одинаковым пробегом, обеспечивающим полную обкатку ДВС, эксплуатирующихся в одинаковых условиях, заправленных недавно идентичными маслами, эксплуатирующимися, если предусмотрено, на 98 бензине, имеющими идентичную массу, рекомендованные колеса минимальной массы и аэродинамику. Вот тогда, по результатам минимум 10 (а лучше 30) заездов, при комфортной температуре воздуха, нулевом ветре и ровном покрытии с нулевыми уклонами, методом стат. анализа можно получить более менее достоверные данные о реальных динамических показателях модельного ряда.
Автору большое спасибо за работу, она заслуживает самых высоких оценок, однако это - всего лишь отдельно взятое имхо, не имеющее возможности претендовать на истину "в последней инстанции" по указанным причинам. Именно поэтому может быть поводом для различных больше холиварных споров, вроде "а Мазда лучче" :) , но не окончательных выводов. Ну а чтобы всерьез подвергать сомнению официальные данные, надо знать каким образом и с какими исходными параметрами они получены. Возможно тогда будет ясна причина вероятных расхождений.

Jora_1
01.02.2019, 17:27
Из замеров напрашивается один вывод - что они являются результатом проведенной, несомненно большой и, возможно, нужной работы, но не являются основанием для того чтобы всерьез судить о реальных показателях модельного ряда. Потому что на результаты таких замеров влияет слишком много факторов, чтобы говорить о том что они соответствуют реальным характеристикам.
Для более-менее объективной оценки у автора должны быть вариационные ряды хотя из трех, (лучше десяти), доказанно исправных авто одной конфигурации, с одинаковым пробегом, обеспечивающим полную обкатку ДВС, эксплуатирующихся в одинаковых условиях, заправленных недавно идентичными маслами, эксплуатирующимися, если предусмотрено, на 98 бензине, имеющими идентичную массу, рекомендованные колеса минимальной массы и аэродинамику. Вот тогда, по результатам минимум 10 (а лучше 30) заездов, при комфортной температуре воздуха, нулевом ветре и ровном покрытии с нулевыми уклонами, методом стат. анализа можно получить более менее достоверные данные о реальных динамических показателях модельного ряда.
Автору большое спасибо за работу, она заслуживает самых высоких оценок, однако это - всего лишь отдельно взятое имхо, не имеющее возможности претендовать на истину "в последней инстанции" по указанным причинам. Именно поэтому может быть поводом для различных больше холиварных споров, вроде "а Мазда лучче" :) , но не окончательных выводов. Ну а чтобы всерьез подвергать сомнению официальные данные, надо знать каким образом и с какими исходными параметрами они получены. Возможно тогда будет ясна причина вероятных расхождений.

Т.е. вы допускаете что авторевю для этого теста могли взять не полностью исправные авто, заправить их разным бензином, переобуть в колеса, не предусмотренного размера, некоторые из них догрузить пассажирами или балластом и после этого делать замеры?
Я так не думаю, более того убежден, что их замеры являются наиболее профессиональными и достоверными, т.к. они сделаны одними и теми же людьми при одной погоде и на одной аппаратуре. Предлагаемый вами способ вариационных рядов реально малоосуществим и вряд ли приведет к существенному изменению результатов.
Статья то ведь в целом о выборе варианта тигуана в результате сравнения разных модификаций, а не о том, что его фактическая динамика не соответствует заявленной.

ovtonkonog
01.02.2019, 18:00
Из замеров напрашивается один вывод - что они являются результатом проведенной, несомненно большой и, возможно, нужной работы, но не являются основанием для того чтобы всерьез судить о реальных показателях модельного ряда. Потому что на результаты таких замеров влияет слишком много факторов, чтобы говорить о том что они соответствуют реальным характеристикам.
Для более-менее объективной оценки у автора должны быть вариационные ряды хотя из трех, (лучше десяти), доказанно исправных авто одной конфигурации, с одинаковым пробегом, обеспечивающим полную обкатку ДВС, эксплуатирующихся в одинаковых условиях, заправленных недавно идентичными маслами, эксплуатирующимися, если предусмотрено, на 98 бензине, имеющими идентичную массу, рекомендованные колеса минимальной массы и аэродинамику. Вот тогда, по результатам минимум 10 (а лучше 30) заездов, при комфортной температуре воздуха, нулевом ветре и ровном покрытии с нулевыми уклонами, методом стат. анализа можно получить более менее достоверные данные о реальных динамических показателях модельного ряда.
Автору большое спасибо за работу, она заслуживает самых высоких оценок, однако это - всего лишь отдельно взятое имхо, не имеющее возможности претендовать на истину "в последней инстанции" по указанным причинам. Именно поэтому может быть поводом для различных больше холиварных споров, вроде "а Мазда лучче" :) , но не окончательных выводов. Ну а чтобы всерьез подвергать сомнению официальные данные, надо знать каким образом и с какими исходными параметрами они получены. Возможно тогда будет ясна причина вероятных расхождений.

Замеры Авто ревю практически совпадают с моими собственными замерами. Для 1.4 150 и 2.0tdi. Мерял Рэйслоджиком

Urus
01.02.2019, 18:17
Т.е. вы допускаете что авторевю для этого теста могли взять не полностью исправные авто, заправить их разным бензином, переобуть в колеса, не предусмотренного размера, некоторые из них догрузить пассажирами или балластом и после этого делать замеры?
Если опустить тролинг с балластом и кучей пассажиров, то допускаю. Мало этого 19 колеса нацепленные на все авто убеждают в этом ещё больше. Почитайте внимательнее цитируемый пост. Там перечислено большинство условий объективности замеров. Написано предельно понятно.



Я так не думаю, более того убежден, что их замеры являются наиболее профессиональными и достоверными, т.к. они сделаны одними и теми же людьми при одной погоде и на одной аппаратуре.
Имеете право. Возможно интуиция. Однако убеждения и интуиции мало. Нужны доказательства, которых маловато. Если проводить аналогию с научным исследованием - ни один учёный совет не утвердит исследование основанное на подобных "обоснованиях" и ни один научный журнал не опубликует такое. По научным меркам это не законченное исследование а только обоснование необходимости его выполнения.

Предлагаемый вами способ вариационных рядов реально малоосуществим и вряд ли приведет к существенному изменению результатов.
Тем не менее это единственный вариант получить объективные данные. А судить о том "вряд-ли" или нет можно будет только после этого. Или пользоваться имеющимися официальными.


Статья то ведь в целом о выборе варианта тигуана в результате сравнения разных модификаций, а не о том, что его фактическая динамика не соответствует заявленной.
Полностью согласен что это основная ее цель. К тому же, она, отражая всего лишь мнение автора, не особо-то и претендует на абсолютную объективность. Тем не менее в основном обсуждается та ее часть что демонстрирует результаты замеров динамики, причем почему-то как непреложная истина. А по факту - на основании подобных вашим "интуитивных убеждений" или привычки доверять всему что написано, особенно в прессе.

FoonTos
01.02.2019, 18:22
В предыдущем "Авторевю" указан скорый рестайл тигуана - третий квартал 2019г.
Нигде не нашел никакого подтверждения....
Кто, что знает?

Jora_1
04.02.2019, 12:08
Если опустить тролинг с балластом и кучей пассажиров, то допускаю. Мало этого 19 колеса нацепленные на все авто убеждают в этом ещё больше. Почитайте внимательнее цитируемый пост. Там перечислено большинство условий объективности замеров. Написано предельно понятно.


Имеете право. Возможно интуиция. Однако убеждения и интуиции мало. Нужны доказательства, которых маловато. Если проводить аналогию с научным исследованием - ни один учёный совет не утвердит исследование основанное на подобных "обоснованиях" и ни один научный журнал не опубликует такое. По научным меркам это не законченное исследование а только обоснование необходимости его выполнения.


Тем не менее это единственный вариант получить объективные данные. А судить о том "вряд-ли" или нет можно будет только после этого. Или пользоваться имеющимися официальными.



Полностью согласен что это основная ее цель. К тому же, она, отражая всего лишь мнение автора, не особо-то и претендует на абсолютную объективность. Тем не менее в основном обсуждается та ее часть что демонстрирует результаты замеров динамики, причем почему-то как непреложная истина. А по факту - на основании подобных вашим "интуитивных убеждений" или привычки доверять всему что написано, особенно в прессе.

Если опустить троллинг о моей интуиции, то ваши доводы о необъективности данного теста обоснованы не больше, чем мои о его достаточной для выводов объективности. И наряду с мнением автора, в данной статье есть данные, полученные сертифицированной измерительной аппаратурой.
Если мои выводы, сделанные на основании этих цифр являются "интуитивными убеждениями", а ваши предположения об их некорректности для вас объективная реальность, то дальнейший диалог на эту тему считаю нецелесообразным.

ovtonkonog
04.02.2019, 13:13
Если опустить троллинг о моей интуиции, то ваши доводы о необъективности данного теста обоснованы не больше, чем мои о его достаточной для выводов объективности. И наряду с мнением автора, в данной статье есть данные, полученные сертифицированной измерительной аппаратурой.
Если мои выводы, сделанные на основании этих цифр являются "интуитивными убеждениями", а ваши предположения об их некорректности для вас объективная реальность, то дальнейший диалог на эту тему считаю нецелесообразным.
Друг, забей, не доказывай москвичу. . Они там самые умные. ..

А по теме, я пообщался с людьми , которые чип тюнингом, и замеряют разгон на стоке и после чипа Рэйслоджиком. Циферки практически совпадают. На дизеле и на 1.4 бензине я сам мерял.

Jora_1
04.02.2019, 13:40
Друг, забей, не доказывай москвичу. . Они там самые умные. ..

А по теме, я пообщался с людьми , которые чип тюнингом, и замеряют разгон на стоке и после чипа Рэйслоджиком. Циферки практически совпадают. На дизеле и на 1.4 бензине я сам мерял.

Да я если честно немало комментов Urusa на этом форуме читал, и как правило, они в большинстве были актуальными, интересными и зачастую полезными. А здесь он зацепился что-то, я даже предполагаю какие именно цифры из этого теста ему не понравились:)

nikonist
04.02.2019, 13:42
King-Shadow, Вы делаете несколько заездов в разные стороны на прямой Дмитровского полигона и потом берете средний результат? Возможно в каком-то номере есть статья по методике испытаний? Поиском не находится:(

Urus
04.02.2019, 14:24
Если опустить троллинг о моей интуиции, то ваши доводы о необъективности данного теста обоснованы не больше, чем мои о его достаточной для выводов объективности. И наряду с мнением автора, в данной статье есть данные, полученные сертифицированной измерительной аппаратурой.

Если мои выводы, сделанные на основании этих цифр являются "интуитивными убеждениями", а ваши предположения об их некорректности для вас объективная реальность, то дальнейший диалог на эту тему считаю нецелесообразным.

Точность и сертифицированность аппаратуры сомнению не подвергалась. Как и то что проводившие измерения являются профессионалами. В автотехнике. Подвергалось сомнению то что полученные результаты опровергают имеющиеся, в том числе официальные, данные. Как раз тут разный подход к оценке диктует и разные суждения. Кто просто верит и не привык анализировать, не поймет того кто анализирует и сомневается. Просто верующему обратить думающего в свою веру весьма затруднительно. У него же кроме веры ничего нет :)
Поэтому вы абсолютно правы в выводе в малоперспективности такого "диалога", смысл вашего вступления в который не совсем понятен.

Jora_1
04.02.2019, 15:38
Точность и сертифицированность аппаратуры сомнению не подвергалась. Как и то что проводившие измерения являются профессионалами. В автотехнике. Подвергалось сомнению то что полученные результаты опровергают имеющиеся, в том числе официальные, данные. Как раз тут разный подход к оценке диктует и разные суждения. Кто просто верит и не привык анализировать, не поймет того кто анализирует и сомневается. Просто верующему обратить думающего в свою веру весьма затруднительно. У него же кроме веры ничего нет :)
Поэтому вы абсолютно правы в выводе в малоперспективности такого "диалога", смысл вашего вступления в который не совсем понятен.

Даже очень сильно думающий и привыкший анализировать человек, если вернется в этой теме на одну страницу назад, то без труда обнаружит кто первым вступил в этот диалог. За сим откланиваюсь :)

Urus
04.02.2019, 16:51
Даже очень сильно думающий и привыкший анализировать человек, если вернется в этой теме на одну страницу назад, то без труда обнаружит кто первым вступил в этот диалог. За сим откланиваюсь :)Мои извинения. В мобильном приложении ники без аватара, особенно похожие друг на друга - буковки- циферки верифицируются плохо а объем просматриваемого ограничен. Считал что пост, который вас задел был моим ответом не вам. Но это не отменяет сути. Вы просто не очень разобрались о чем он написан.

Алексей НН
14.02.2019, 08:56
ovtonkonog, на драйве замеры рейсом 10.7 было 8.4 стало это после чипа дизеля?

ovtonkonog
14.02.2019, 09:04
ovtonkonog, на драйве замеры рейсом 10.7 было 8.4 стало это после чипа дизеля?
Да. И и чипа Dq500

King-Shadow
14.02.2019, 10:09
King-Shadow, Вы делаете несколько заездов в разные стороны на прямой Дмитровского полигона и потом берете средний результат?

Именно так. Берется среднее от заездов в двух противоположных направлениях. Иначе вы влияние ветра не исключите. Для примера (абстрактного), даже при 3-5 м/с в одну сторону максималка будет 199 км/ч, в другую - 201 км/ч.

KAN©
14.02.2019, 11:28
Друг, забей, не доказывай москвичу. . Они там самые умные. ..
Комплекс провинциала?
Когда нет аргументов или понимания о предмете дискуссии - это вариант слиться.

Если сравнивать только те авто, что приняли участие в тесте, то составить примерное, именно примерное впечатление об ТТХ авто можно.
НО! притягивать для сравнения авто, которое в тот момент подобные тесты не проходило - это жесть!
Вам любой испытатель скажет для корректного теста нужны одинаковые условия - атмосферное давление, влажность, температура воздуха и проч и проч. Иначе - это примерно как по роликам в Интернетах мерятся - хз куда ветер дует, как колеса накачены и даже какой уровень масла в моторе, всё перечисленное влияет на результаты.

Dronov
24.02.2019, 18:26
Замеры проходили в режиме S ? Не у всех конкурентов есть такой режим в трансмиссии, и подобное преимущество грех не использовать.

ovtonkonog
24.02.2019, 20:30
Замеры проходили в режиме S ? Не у всех конкурентов есть такой режим в трансмиссии, и подобное преимущество грех не использовать.
Вы не поверите, но разгон в D и в S в режиме газ в пол практически одинаков. Разница минимальная 0.1 секунды. Шума много. А результат один. Проверено на 7 машинах.

OlegRechts
17.03.2019, 11:43
Замеры проходили в режиме S ? Не у всех конкурентов есть такой режим в трансмиссии, и подобное преимущество грех не использовать.

Очень даже может быть, что и нет. Тестеры привыкли, что эта опция на большинстве машин этого класса чисто номинальна и приводит только к большему реву двигателя. Многие не в курсе, что на Тигуане - не так. ;)

Добавлено через 4 минуты
Вы не поверите, но разгон в D и в S в режиме газ в пол практически одинаков. Разница минимальная 0.1 секунды. Шума много. А результат один. Проверено на 7 машинах.

Так "газ в пол" очевидно подразумевает задействование "кик дауна" ? Естественно результаты будут одинаковыми при любом режиме, поскольку при этом производится задействование максимальной мощности двигателя независимо от выбранного режима. Очень большая разница будет если его не задействовать. А на ВАГах "газ в пол" с места нормально не стартанешь. Либо зашлифует, либо коробка выдаст заминку, чтобы не сорвать сцепление. Так что нормальный старт как раз делается с режима "Спорт" с переходом на "кик", в этом случае и получается нормальное ускорение. А "многоопытные" тестеры получают результаты пытаясь разогнаться одинаково, что на "классическом" автомате, что на DSG, хотя работают эти коробки в экстремальных режимах совершенно по разному. Отсюда и такие странные результаты.

King-Shadow
17.03.2019, 19:06
Очень даже может быть, что и нет. Тестеры привыкли, что эта опция на большинстве машин этого класса чисто номинальна и приводит только к большему реву двигателя. Многие не в курсе, что на Тигуане - не так. ;)

Добавлено через 4 минуты


Так "газ в пол" очевидно подразумевает задействование "кик дауна" ? Естественно результаты будут одинаковыми при любом режиме, поскольку при этом производится задействование максимальной мощности двигателя независимо от выбранного режима. Очень большая разница будет если его не задействовать. А на ВАГах "газ в пол" с места нормально не стартанешь. Либо зашлифует, либо коробка выдаст заминку, чтобы не сорвать сцепление. Так что нормальный старт как раз делается с режима "Спорт" с переходом на "кик", в этом случае и получается нормальное ускорение. А "многоопытные" тестеры получают результаты пытаясь разогнаться одинаково, что на "классическом" автомате, что на DSG, хотя работают эти коробки в экстремальных режимах совершенно по разному. Отсюда и такие странные результаты.

Господи, сколько же у вас мусора в голове! :mad:

Приезжайте на Дмитровский полигон, покажите класс - как надо стартовать. Выиграете у Романа Черного хоть в одной попытке 0,1 с, с меня ящик пива (ну или что вы там пьете?). Проиграете 100% попыток - напишете о том, как вы ошибались, на всех площадках, где распространяете свою ересь.

И табличка еще 2016 года, специально для таких фантазеров, как вы. "Многие не в курсе, что на Тигуане - не так", блджад!

Результаты испытаний Авторевю
Разгон 0—100 км/ч, с Автомобили
Mazda CX-5 Nissan X-Trail Toyota RAV4 Volkswagen Tiguan
Режим Drive 9,1 10 10,3 9,9
Режим Sport 9 10 10,1 9,9
Старт в две педали 9 10 10,1 9,8
ESP off и старт в две педали 8,9 10 9,8 8,9

https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/realizm

ovtonkonog
17.03.2019, 21:37
А самое быстро получается у товарищей, которые на лепестках переключаться умеют. Полсекунды на ура скидывают

OlegRechts
17.03.2019, 22:22
Господи, сколько же у вас мусора в голове! :mad:

Приезжайте на Дмитровский полигон, покажите класс - как надо стартовать. Выиграете у Романа Черного хоть в одной попытке 0,1 с, с меня ящик пива (ну или что вы там пьете?). Проиграете 100% попыток - напишете о том, как вы ошибались, на всех площадках, где распространяете свою ересь.

И табличка еще 2016 года, специально для таких фантазеров, как вы. "Многие не в курсе, что на Тигуане - не так", блджад!

Результаты испытаний Авторевю
Разгон 0—100 км/ч, с Автомобили
Mazda CX-5 Nissan X-Trail Toyota RAV4 Volkswagen Tiguan
Режим Drive 9,1 10 10,3 9,9
Режим Sport 9 10 10,1 9,9
Старт в две педали 9 10 10,1 9,8
ESP off и старт в две педали 8,9 10 9,8 8,9

https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/realizm

Как меня умиляют люди, которые совершенно безапелляционно преподносят свою ересь как нечто, что просто невозможно подвергнуть сомнению, а чужое мнение............соответственно :rolleyes:

Я не знаю, кто такой Роман Черный, и если честно, мне это совсем не интересно. Зато я более чем уверен, что человек, который несколько лет подряд каждый день эксплуатирует свою машину в самых разнообразных режимах, знает о ней намного больше, чем тестер, который покатался на ней даже возможно "целых" несколько дней (а как правило - несколько часов) и уже "все о ней понял". :rolleyes:

Интересно, тем хуже например вот это издание, чем Авторевю, на которое Вы ссылаетесь ? https://www.otomobil.com.tr/yeni-vw-tiguan-1-4-tsi-dsg-test-surusu/

И да. То, что на новом Тигуане разгон в режиме "Спорт" и "Драйв" совершенно одинаков, может заявлять только человек, который вообще ни разу не ездил на этой машине ! Так что давайте Вы оставите при себе СВОЙ мусор в голове. Даже если что-то написать еще в двух журнальчиках или на заборе, технические характеристики автомобиля, на котором я езжу не изменятся.


Добавлено через 10 минут
Если честно, вообще непонятно с чего столько шума из-за рядовой статьи в каком-то основательно подзабытом издании ? На момент появления нового Тигуана в продаже, каких только статей не появлялось.....С тех пор уже все во всем разобрались, что подтверждается его более чем успешными продажами......Но тут, три года спустя, кто-то решил заново "выяснить истину" (да еще и не бесплатно). В качестве рекламного хода, чтобы распродать подписку - ход великолепный. Во всем остальном - очередная версия "на заборе написано......". :rolleyes:

serso
18.03.2019, 02:11
Интересно, тем хуже например вот это издание, чем Авторевю, на которое Вы ссылаетесь ? https://www.otomobil.com.tr/yeni-vw-...g-test-surusu/
Тем что оно разжигает межнациональную ненависть, демонстрируя россиянам верхний бардачок вместо ГЛОНАСа.
Ну и не дает сравнительных замеров разгона.

То, что на новом Тигуане разгон в режиме "Спорт" и "Драйв" совершенно одинаков, может заявлять только человек, который вообще ни разу не ездил на этой машине ! Пруфы, нам нужны пруфы.
Выше даже привели обоснование, почему так должно быть. Другие люди замерили. Но все это можно опровергнуть личным примером, тем более Вам предлагают такую возможность, да еще в компании с испытателем, "который покатался на ней даже возможно "целых" несколько дней (а как правило - несколько часов) ".

Добавлено через 5 минут
Зато я более чем уверен, что человек, который несколько лет подряд каждый день эксплуатирует свою машину в самых разнообразных режимах Возможности Тигуана (правда первого) я лично раскрывал эксплуатируя тестовые машины с участием профессиональных инструкторов в таких режимах, в которых здравомыслящий человек эксплуатировать свою личную машину не будет.

Добавлено через 6 минут
Вот пример как человек прошедший, внедорожные курсы Фольксваген, вместо того чтобы вытянуть застрявшую машину выезжает на ней :

https://www.youtube.com/watch?v=WXkJBeCEy3g&list=LLb0IGg6obPnDVERT5vFezww&index=61&t=0s

nikonist
18.03.2019, 04:15
А началось всё ещё отсюда, и вес не тот, и замеры динамики левые:mad::rolleyes:
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=33770&page=57

King-Shadow
18.03.2019, 09:58
Как меня умиляют люди, которые совершенно безапелляционно преподносят свою ересь как нечто, что просто невозможно подвергнуть сомнению, а чужое мнение............соответственно :rolleyes:

То есть не приедете? Ок. Слив засчитан.

Добавлено через 7 минут
А самое быстро получается у товарищей, которые на лепестках переключаться умеют. Полсекунды на ура скидывают

Все зависит от мотора и прошивки DSG. На стоковом дизеле да, полсекунды лепестками скидываются легко, поскольку штатная программа "передерживает" дизель на высоких оборотах.

serso
18.03.2019, 11:26
А началось всё ещё отсюда, и вес не тот, и замеры динамики левые
Разница 180 и 220? Есть ли смысл?
Сходил по адресу, тему почистил, горчичники раздал.

Borat
18.03.2019, 13:44
То есть не приедете? Ок. Слив засчитан.
Как можно честно играть с наперстком?
Все равно результат будет какой нужно журналу))))

Добавлено через 2 часа 10 минут
Как говорил Станиславский - "Не верю!"

В сравнение с моей бывшей машиной у которой разгон был 10.5сек, дизельный тигуан ЗНАЧИТЕЛЬНО резвее едет.
Не верю я журналу авторевю!

На просторах инета есть многочисленные замеры профессиональным оборудованием.

Вот замеры машин от поляков с двигателем 2.0 TDI 150 hp.
Где с учетом разных масс авто уже можно предположить о правдивости замера тигуана 0-100 km/h в 9.4 сек.
https://youtu.be/uAdY41geHxQ?t=26

Skoda Karoq 2.0 TDI 150 KM (AT) - acceleration 0-100 km/h – 8.4сек.
https://youtu.be/7bDYZaXcXjw?t=27

Audi A3 Sportback 2.0 TDI 150 hp (MT) – 8.3сек.
https://youtu.be/H7jR_mYN4oU?t=28

Seat Ateca 2.0 TDI 150 hp (MT) – 8.6сек.
https://youtu.be/xtbz3hPQNu0?t=30

Volkswagen Touran 2.0 TDI 150 hp (MT) – 9.4сек.
https://youtu.be/U8QnXY-y2HA?t=26


для сравнения дизель 190лс.

Skoda Kodiaq 2.0 TDI 190 hp (AT) - 8.6сек.
https://youtu.be/mV_gyU9A-og?t=27

Skoda Superb Combi 2.0 TDI 190 hp (MT) - 8.4сек.
https://youtu.be/UJ86ytWLd3k?t=27

Audi A5 Sportback 2.0 TDI 190 hp (AT) - 7.2сек.
https://youtu.be/ZIXsS85aOU4?t=26

nake0
18.03.2019, 14:04
Borat, а если почитать статью, то можно узнать, что: "в замерах всех авто было: два человека (водитель + приборист), в салоне плюс аппаратура, полный бак и бачок омывателя до краев. Так что разница по массе в пределе может достигать 130 кг с заездами, где один водитель и бак почти пустой."

Поэтому +-0,5 сек до 100 как бы норм.
Повторюсь мои замеры 180 и 220(а я был 1 в авто) +-0,2 сек. совпали, только с 2 педалей я не стартовал.
Если почитать и поспрашивать дизелистов на нашем форуме, то из 10 сек. тиг не выходит без чипа, а с чипом едет почти как 2.0(180) сток +-.

По видосам которые Вы скинули, х.з где, х.з как(дороги не видно, рейслоджика в машине тоже, какие то цифры разгона в сферическом вакуме)
Предположу старт с 2 педалей +60 кг водитель +на парах бензина +небольшой уклон +дизель европейский = такие цифры разгона.(ИМХО)

Borat
18.03.2019, 14:20
Вот дизельный Kodiaq 150лс
зимняя дорога, зимняя резина, полный бак. -10.043 сек

https://www.youtube.com/watch?v=Jmlib_2uQEk&feature=youtu.be

По паспортным ТТХ 10сек и 10.3сек(для 7 мест)

Urus
18.03.2019, 14:29
Серьезные мужчины могут спорить до усеру подсчитывая доли секунд "при разгоне" а хайп авторевушникам все равно удался. По принципу "пусть я буду дура, но рубль по любому уже пятый" :D
Когда все забывают про Филипа Киркорова - он публично бьёт женщин, Собчак - задирает ноги с показом промежности , какой нибудь молодой придурок из начинающих делает вид что женится на старухе , а "автожурналисты" "очень правильно" измеряют время разгона до сотни.
Результат один - любители всякого бессмысленного это активно обсуждают, до "боя на кулачках" и публичных оскорблений с "раздачей горчичников", ну а бонусы собирает тот кто женился на старушке, побил публично тётку, "очень правильно" измерял разгон до ста или вовремя засветил промежность.
И это работает :)

Borat
18.03.2019, 14:40
И это работает
Неее...я журнал авторевю уже давно не покупаю и серьезно не воспринимаю)))
Он как и телевизор, остался в прошлом.
Свой личный ж@помер - это лучший тест, обзор и драйв.

nake0
18.03.2019, 15:25
Borat, автор в видео не определился 10.043 или 10.43), но не суть, по факту с 2 педалей из 10 не выходит. Добавить стандартную погрешность +-0.5 и норм.

А вот "Свой личный ж@помер - это лучший тест, обзор и драйв." люто плюсую и одобряю.

nikonist
18.03.2019, 15:28
Borat, я так подозреваю, что ваш прошлый Кашкай 2.0 просто ехал хуже в режиме "в полпедали" чем нынешний 2.0tdi. В предельных режимах их вполне можно сравнить, имхо. 2.0tdi 150 сил "в полпедали" по ощущениям прёт даже лучше 2.0tsi и 180 и 220 hp (собственные ощущения от тестдрайвов).
PS Либо твой кошак реально был чуть помедленней... Все же это удлиненный +2, хотя и самая легкая из его модификаций с передним приводом и на механике. ХЗ в общем.

King-Shadow
18.03.2019, 16:35
Как можно честно играть с наперстком?
Все равно результат будет какой нужно журналу))))

Не верю я журналу авторевю!



Между вашими двумя фразами - огромная разница.

Верить или не верить - право каждого. Равно как и высказывать свою точку зрения. Поэтому здесь все корректно.

А вот прямое обвинение в поддтасовке тех, кто этого никогда не делает, - клевета. И порядочному человеку не мешало бы за нее извиниться ;)

Особо рьяных борцов за правду я совершенно спокойно приглашаю на полигон. Нам скрывать нечего. А весы, рулетка и Datron всегда приводят в чувство даже самых буйных представителей автомобильных компаний :cool:

Borat
18.03.2019, 16:56
А вот прямое обвинение в поддтасовке тех, кто этого никогда не делает, - клевета. И порядочному человеку не мешало бы за нее извиниться
Ну это с вас надо спросить почему в разных номерах, разные замеры?!

Для примера №23 от 2016 у тигуана 180лс. почему-то разгон 8.9/9.9сек.
Ах да, там же присутствует "управляй мечтой")))) негоже тиги быстро ездить.....

имхо... нисколько не удивлюсь, если в этом журнале новая Toyota RAV4 окажется на уровне, а может и лучше тигуана)))

зы... сам извиняйся перед народом представитель "коммерческого" журнала!

Iceman
18.03.2019, 17:06
Облажаться никто не хочет, никто никуда не поедет на замеры, поэтому все будут руководствоваться личными жопометрами, которые показывают динамику как у спорткаров, смотреть ролики ютьюб хз кем записанные и чем замеренными и параллельно здесь попердывать какой у них теперь космолёт))) оголтелость их все!!

King-Shadow
18.03.2019, 17:10
Ну это с вас надо спросить почему в разных номерах, разные замеры?!

Для примера №23 от 2016 у тигуана 180лс. почему-то разгон 8.9/9.9сек.
Ах да, там же присутствует "управляй мечтой")))) негоже тиги быстро ездить.....

имхо... нисколько не удивлюсь, если в этом журнале новая Toyota RAV4 окажется на уровне, а может и лучше тигуана)))

зы... сам извиняйся перед народом представитель "коммерческого" журнала!

Ну так и запишем, вы хамло обыкновенное.
Это не оскорбление, а простая констатация факта.

Вам бестолку объяснять, что автомобиль может элементарно "раскатываться". Например один тот же пресс-парковый Passat при пробеге 11 т.км "привез" сам себе секунду (ссылки на платный контент модератор запретил вставлять, поэтому найдете сами). А еще есть такие факторы, как температура воздуха, атмосферное давление, состояние покрытия, качество топлива (плотность, теплота сгорания, октановое/цетановое число итд). Именно поэтому всегда и всем мы говорим, что сравнивать замеры продольной динамики можно только в рамках одного теста и для конкретных автомобилей.

Borat
18.03.2019, 17:27
Ну так и запишем, вы хамло обыкновенное.
Не возражаю!
Запишите.

Вам бестолку объяснять, что автомобиль может элементарно "раскатываться".
А что же тогда в том тесте RAV4 "раскатался"???
Разгон в драйве 10.3, а у тиги 9.9.
Тогда как, у тигуана при равных мощностях 180лс 320момента, против 233 рав4?
А о полке мощностей и моментов 2л турбодвижка и 2.5 атмосферника надо напомнить?
А о потерях КПД коробок?
Какая быстрее и без потерь будет работать, гидравлика автомат или робот механика?

Но при этом тигуан чуть быстрее рав4 на 0.4сек.
Нормально да?

Ну-ка извиняйся!

serso
18.03.2019, 17:32
Ну это с вас надо спросить почему в разных номерах, разные замеры?! После таких вопросов путь один - в начальную школу. В компании утверждающего что замерять нужно реальные машины, а взвешивать виртуальные.

Borat
18.03.2019, 17:43
После таких вопросов путь один - в начальную школу. В компании утверждающего что замерять нужно реальные машины
Смотря кому в начальную, кто как способен рассмотреть.
Бывают близкие замеры, а бывают разные!

зы.. ВАГ уже один раз обжегся с нормами выбросов и наврятли будет врать с ТТХ.

nikonist
19.03.2019, 09:35
Разгон в драйве 10.3, а у тиги 9.9.
Тогда как, у тигуана при равных мощностях 180лс 320момента, против 233 рав4?
Может из-за массы авто учавствующих в тесте? Или она не вляет?:o
https://c.radikal.ru/c36/1903/6c/170c5c73e265.jpg
ВАГ уже один раз обжегся с нормами выбросов и наврятли будет врать с ТТХ
Я читаю Авторевю с 94 года, и за всё это время паспортные данные подтвердили либо чуть превзошли наверное 2 десятка машин от силы. И я считаю это вполне нормальным, все автопроизводители в той или иной степени приукрашивают данные в ТТХ (вспомним паспортный размер багажника в Тиге 2). Были там и вопиющие случаи - авто не дотягивали до паспортного разгона до 100 км/ч более 3 секунд, или в 90-х годах они испытывали Mercedes от тюнингового ателье AMG или BRABUS не помню уже точно, но тогда этот автомобиль занесли в книгу рекордов Гиннеса как самый быстрый серийный седан в мире - 330 км/ч заявленная максималка!!! Только вот на полигоне он разгонялся чуть более 290 км/ч и не больше, авторевюшники по моему даже скотчем стыки кузовных панелей заклеивали, чтоб уменьшить Cх - не помогало. Скандал был с немцами:) В общем этому изданию я доверяю - в России они самое адекватное автомобильное издание. ИМХО.

Алексей НН
19.03.2019, 09:48
У Т2 лаунч есть? Если да, то паспорт с учетом с 2х педалей. И тогда все получится близко к паспорту
П.с. Т1 с 2.0 ехал без чипа с 1 педали 9.3-9,6. Паспорт 10,1

nikonist
19.03.2019, 10:05
Т1 с 2.0 ехал без чипа с 1 педали 9.3-9,6. Паспорт 10,1
9.9 для 2.0 170 HP паспорт

nake0
19.03.2019, 10:35
Borat, у Вага с разгоном все пошло не так с момента как они стали писать разгон с двух педалей. Правильно Вам привели данные по массе авто, 100+ кг разницы это существенно. Чтобы проще принимать результаты сторонних тестов берите результат +-0.5сек и станет проще)

Согласен Т1 2.0(170-180) паспорт 9.9, по факту 9.3-9.6, и Ваг это написал как раз с умыслом, т.к. был Т1 2.0(200) паспорт 8.6, а по факту 8.9-9.1(+40 тыр. руб к цене). При этом это был один и тот же двигатель, и если прошить даже на временную прошивку 170 л.с., то после отката в "сток" становилось 200 л.с. При этом был и R-Line 211 л.с. на DSG(DQ500) и это был другой двигатель и 7.3 паспорт который он и ехал.

Exel
19.03.2019, 16:12
Вот дизельный Kodiaq 150лс
зимняя дорога, зимняя резина, полный бак. -10.043 сек

По паспортным ТТХ 10сек и 10.3сек(для 7 мест)

Я на видео вижу гарантированный старт на 0.53 (реально - 0.52 с десятыми) и на 1.04 106 км/ч на спидометре. Однако оказалось (у меня Кодиак, правда, бензиновый), что эти 106 км/ч на спидометре реально соответствуют 98-99 км/ч по GPS. Так что даже с ланча на этом видео 11 секунд набегает легко.

Borat
19.03.2019, 20:06
Может из-за массы авто учавствующих в тесте? Или она не вляет?
А Вы сами хоть в это верите?
При разнице в весе(формальной!) в 90кг не пользу Тигуана.
И 87 момента не в пользу РАВ4 - это почти на 30% !!!!

Помниться на форумах особо рьяные "етитьводы" доказывали, что их 1.2-литровые турбинки едут не хуже 2-х литровых атмосферников?
А многие кто пересел на 1.4-литровый тигуан с японских 2.5-литровых атмосферников отмечали, что 1.4 едет резвее.

И тут вдруг оказывается новейший 2-х литровый турбинный двигатель едет на уровне древних 2.5 литровых японских атмосферников )))))

Фантастика!!!!


http://forum.tiguans.ru/attachment.php?attachmentid=93914&stc=1&d=1553011453


зыыы.... а про особо передовую коробку ДСГ, вообще не упоминаю))))
куда уж ей тягаться с вариаторами и гидроавтоматами......

nake0
19.03.2019, 22:32
Borat, Повторюсь Т2 2.0(180) и Сх5 2.5 без старта с 2 педалей +- одно время 9.5+-0.5 до 100.
1.4(2WD) 6 мес. в году в среднем едет очень не плохо, но до 2.0(180) чуть не дотягивает, про после 100 говорить не будем, а остальные 6 мес. 1.4(2WD) совсем печален. 1.4(4WD) едет как 2.0(150 дизель) +- погрешность, но до 2.0(180) и Сх5 2.5 не дотянется. Rav4 не выходит из 10 сек. и едет как 1.4(4WD) и 2.0(TDI)

Все сказанное ИМХО, но с результатами Авторевю +- погрешность совпадает. У Вас же есть Тигуан, так замерте свой и поделитесь результатом с нами.

Borat
19.03.2019, 23:33
но с результатами Авторевю +- погрешность совпадает.
Не может совпадать!
Даже по паспортным ТТХ у Rav4 2.5л максималка 180км/ч, а у Т2 2л(180лс) 208км/ч.
Это минимум разность в разгоне до 100км/ч. секунды 2-3.

А у 1.4л и 2ТД, 198 и 200 км/ч, что соответственно тоже никак не могут разгоняться как Rav4 2.5л.

Iceman
19.03.2019, 23:45
А Вы сами хоть в это верите?
При разнице в весе(формальной!) в 90кг не пользу Тигуана.
И 87 момента не в пользу РАВ4 - это почти на 30% !!!!

Помниться на форумах особо рьяные "етитьводы" доказывали, что их 1.2-литровые турбинки едут не хуже 2-х литровых атмосферников?
А многие кто пересел на 1.4-литровый тигуан с японских 2.5-литровых атмосферников отмечали, что 1.4 едет резвее.

И тут вдруг оказывается новейший 2-х литровый турбинный двигатель едет на уровне древних 2.5 литровых японских атмосферников )))))

Фантастика!!!!


http://forum.tiguans.ru/attachment.php?attachmentid=93914&stc=1&d=1553011453


зыыы.... а про особо передовую коробку ДСГ, вообще не упоминаю))))
куда уж ей тягаться с вариаторами и гидроавтоматами......

Ощущения в разгоне турбо двигателя всегда более приятны чем у атмо. Так же как у дизеля относительно бензинок момент при разгоне ощущается очень хорошо. Однако ощущения жопометра расходятся с реальностью. В своё время мне казалось что т1 2,0 бенз вжимает в кресло сильнее атмо 3,2 на ку пять с роботом. Однако ку пять была гораздо быстрее.

Добавлено через 2 минуты
Не может совпадать!
Даже по паспортным ТТХ у Rav4 2.5л максималка 180км/ч, а у Т2 2л(180лс) 208км/ч.
Это минимум разность в разгоне до 100км/ч. секунды 2-3.

А у 1.4л и 2ТД, 198 и 200 км/ч, что соответственно тоже никак не могут разгоняться как Rav4 2.5л.

Аэродинамика. Т1 с 200 лошадок 200 тоже не ехал.
Какой смысл говорить о максималке нарисованной в паспорте, если не все в состоянии смириться с реально замеренным разгоном до 100???

nikonist
20.03.2019, 05:18
Помниться на форумах особо рьяные "етитьводы" доказывали, что их 1.2-литровые турбинки едут не хуже 2-х литровых атмосферников?
Да, до 3800 об/мин не уступал 2.0 "какашкая", дальше сливал, не перевирай.
ВАГ уже один раз обжегся с нормами выбросов и наврятли будет врать с ТТХ По стечению обстоятельств Тига 2 была представлена чуть раньше этого скандала, поэтому все ТТХ были обнародованы еще до дизельгейта.

И тут вдруг оказывается новейший 2-х литровый турбинный двигатель едет на уровне древних 2.5 литровых японских атмосферников )))))
Фантастика!!!!
Тут я вижу несколько причин:
1. Масса Тигуана в тесте на 100 с копейками килограмм больше Rav4, это явно не добавляет динамики
2. Передачи у Rav4 2.5 растянуты и 100 км/ч он достигает на 2-й передаче (переходит на 3-ю в районе 105 км/ч), а Тигуан только на 3-й (а ваш TDI аж на 4-й) - как вы думаете добавляют лишние переключения времени разгона до 100? Что бы не говорили про моментальность переключения DSG, но некоторое время на сброс оборотов двигателю необходимо.
Жаль что тест с этим Рав4 происходил в зимнее время и авторевюшники не стали делать полноценные замеры, а ограничились только разгоном до 100 км/ч (удивительно что вообще замерили). В противном случае думаю в разгоне до 150 или от 80 до 120 у Тигуана было бы преимущество.
3. Т.к. была зима у атмосферных моторов была некоторая фора, т.к. из-за низкой температуры повышается плотность атмосферного воздуха (и содержание кислорода в нем), поэтому мощность двигателя несколько увеличивается. Современные турбомоторы практически не подвержены этой "напасти", т.к. регулятор давления наддува (вестгейт) анализируя показания датчиков внешней температуры и атмосферного давления не даст турбине "передуть" - попросту открываясь чуть раньше.
Зато в горах у турбомоторов не будет кислородного голодания как у атмосферников. Да и простейшие коробочки рейс-чипы устроены примерно по похожему принципу - дурят мозги авто занижая показания атмосферного давления - авто думает, что хозяин укатил куда-то в горы и повышает давление наддува - машина прёт.
у тигуана при равных мощностях 180лс 320момента, против 233 рав4?
При разгоне в предельных режимах режимах DSG переключается примерно на 4000 об/мин и справедливости ради с этих оборотов полка момента как раз заканчивается и идет на спад.
Даже по паспортным ТТХ у Rav4 2.5л максималка 180км/ч, а у Т2 2л(180лс) 208км/ч.
Это минимум разность в разгоне до 100км/ч. секунды 2-3.
Я не уловил связи м/у максимальной скоростью и разгоном до 100, ладно бы считалось время расхода до 150-170 км/ч, тогда да, автомобиль с большей максимальной скоростью при прочих равных априори будет считаться обладающим меньшим аэродинамическим сопротивлением и разгоняться до бОльших скоростей быстрее. Но это не тот случай, т.к. это 2 кроссовера с одинаковой мощностью 180 л.с., наверняка сопоставимым Cx и площадью миделя, таким образом получается, что скорость у Рав4 2.5 ограничена на 180 км/ч искусственно, либо электронным ограничителем, либо подбором передаточных отношений трансмиссии. К тому же Рав4 даже с 2.0 куда меньшей мощности в 146 л.с. и вариатором имеет такие же 180 км/ч в паспорте что и 2.5 и в тех же тестах Авторевю показывает реальные 179 км/ч.
При разнице в весе(формальной!) в 90кг не пользу Тигуана.
И 87 момента не в пользу РАВ4 - это почти на 30% !!!!
А почему вас в тесте не смущает, что 1.4TSI 4х4 едет примерно также как и 2.0 TDI, а от 60 до 100 и от 80 до 120 даже чуть лучше?:) А ведь там разница в весе всего 37 кг в пользу 1.4, зато разница в моменте аж 90 Нм в пользу дизеля. Тоже вранье?
Полистайте на досуге, очень познавательно - https://skoda-kodiaq.ru/forum/viewtopic.php?t=478
Особенно на график максимально возможного ускорения (если исключить все потери) обратите внимание:

https://a.radikal.ru/a29/1903/26/2f38f0f6987b.png

А вообще лучше бы порадовался, что твой 2.0TDI в стоке едет практически на уровне Honda CR-V 2.4 (186 сил) и Kia Sportage 2.0 CRDI (185 сил),
а не искал бы очередной заговор там где его нет:cool:

https://a.radikal.ru/a30/1903/f4/9307c25b5061.jpg

Borat
20.03.2019, 22:05
Да, до 3800 об/мин не уступал 2.0 "какашкая", дальше сливал, не перевирай.
Да кашкай 2л и до 3800 об/мин дернул бы твой етить 1.2л с ее турбоямами)))
Тут я вижу несколько причин:
Я вижу тут одну возможную причину.
Всем машинам на тесте залили 95 бензин,что для японских ТТХ хорошо, а Тигуану нет.
2. Передачи у Rav4 2.5 растянуты и 100 км/ч он достигает на 2-й передаче (переходит на 3-ю в районе 105 км/ч), а Тигуан только на 3-й
А еще Вы забыли указать о потере мощности на трансмиссию у Rav4 и Тигуан
Смотрим видео, делаем выводы.

https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=794

3. Т.к. была зима у атмосферных моторов была некоторая фора, т.к. из-за низкой температуры повышается плотность атмосферного воздуха (и содержание кислорода в нем)
А для турбинного двигателя это конечно не фора)))
Они все были в равных условия, замеры не в горах же проводили?!


Я не уловил связи м/у максимальной скоростью и разгоном до 100
Смотрим на пост выше о потерях трансмиссии.

А почему вас в тесте не смущает, что 1.4TSI 4х4 едет примерно также как и 2.0 TDI, а от 60 до 100 и от 80 до 120 даже чуть лучше? А ведь там разница в весе всего 37 кг в пользу 1.4, зато разница в моменте аж 90 Нм в пользу дизеля. Тоже вранье?
Где то попадалась цифра 120кг. в разности веса.https://www.zr.ru/content/articles/912557-benzin-ili-dizel/
И на этот вопрос Вы тоже ответили сами себе ранее про передачи, полки моментов и мощностей.

OlegRechts
21.03.2019, 00:50
Тем что оно разжигает межнациональную ненависть, демонстрируя россиянам верхний бардачок вместо ГЛОНАСа.
Ну и не дает сравнительных замеров разгона.

Пруфы, нам нужны пруфы.
Выше даже привели обоснование, почему так должно быть. Другие люди замерили. Но все это можно опровергнуть личным примером, тем более Вам предлагают такую возможность, да еще в компании с испытателем, "который покатался на ней даже возможно "целых" несколько дней (а как правило - несколько часов) ".


Слушайте, я не настолько маниакально заморочен на этой теме, чтобы переться в другой город, чтобы непонятно кому что-то доказывать :rolleyes:

Разница в разгоне на новом Тигуане при переключении с Драйва на Спорт настолько же очевидна, как и разница между ходьбой и бегом. Если кому-то это не заметно, у него проблемы либо с вестибюлярным аппаратом, либо с машиной.......Либо наши "эксперты" переключаются из режима в режим, при этом продавливая "кик-даун", который естественно выдает практически одинаковое ускорение в любых режимах, поскольку и предназначен для моментального задействования всей мощности двигателя (независимо от выбранного режима) :eek:

Добавлено через 7 минут
То есть не приедете? Ок. Слив засчитан.


Обязательно приеду ! Мне просто место проведения мероприятия не нравится. Если уж надо куда-то переться, то организуйте его за Ваш счет на трассе в Монако. Я буду, обещаю ! :cool:

Добавлено через 5 минут
Облажаться никто не хочет, никто никуда не поедет на замеры, поэтому все будут руководствоваться личными жопометрами, которые показывают динамику как у спорткаров, смотреть ролики ютьюб хз кем записанные и чем замеренными и параллельно здесь попердывать какой у них теперь космолёт))) оголтелость их все!!

Кто выпустил из Резервации одного из 2,5 "счастливых обладателей СХ-5" ? Загоните срочно обратно, иначе через пару дней придется санитаров вызывать ! :D

Borat
21.03.2019, 03:13
Кто выпустил из Резервации одного из 2,5 "счастливых обладателей СХ-5" ? Загоните срочно обратно, иначе через пару дней придется санитаров вызывать !
Так они тут в теме самый активный контингент, под радостное им улюлюканье сочувствующих автожурналу))))

nikonist
21.03.2019, 05:51
Да кашкай 2л и до 3800 об/мин дернул бы твой етить 1.2л с ее турбоямами
Ну никто реально не мерил же, но к примеру на трассе Йети 1.2TSI с простеньким рейс-чипом творила с Маздой CX5 2.0 всё что хотела:o Может закроем тему про 1.2 уже???

Всем машинам на тесте залили 95 бензин,что для японских ТТХ хорошо, а Тигуану нет.
Возможно

Смотрим видео, делаем выводы
В эти дикие потери в трансмиссии я не верю и вам не советую


Они все были в равных условия, замеры не в горах же проводили?!
Может еще раз мой пост перечитаете?

Смотрим на пост выше о потерях трансмиссии.
Еще раз повторю, Рав 4 2.0 (146 hp) и 2.5 (180 hp) имеют одинаковую паспортную (и реальную тоже) максималку в 180 км/ч. Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять, что у Рав4 2.5 максимальная скорость ограничена искусственно.

Где то попадалась цифра 120кг. в разности веса.https://www.zr.ru/content/articles/9...zin-ili-dizel/
Там же присутствует фраза - "*Данные производителя" - это вам ни о чем не говорит? Никто их реально в ЗР не взвешивал. Да и графики мощности и момента у них левые (не может же мощность и момент на 2000 об/мин быть равным нулю:D)

PS Раз уж вы так переживаете за Рав4 2.5, то вот результаты летнего теста 2013 года, там его предшественник, но с тем же двигателем и коробкой (передаточные числа коробки и главной пары тоже идентичные) - https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/na-kudykinu-goru-1.
Хотя старый Тигуан 2.0 (170 HP) с гидроавтоматом занял в этом тесте всего лишь 3-е место, тем не менее по динамике он стал лучшим:confused: А вот Рав4 ехал значительно хуже - что и неудивительно для летней жары:o Хотя по вашей теории заговора Авторевю просто немного недоплатили, а так бы они ещё и по динамике Тигуан опустили ниже плинтуса:D Так?

https://b.radikal.ru/b32/1903/4e/a909e7d6c3fa.jpg

Веса:
https://d.radikal.ru/d04/1903/0f/84179f15a119.jpg

Borat
22.03.2019, 20:07
Tiguan 180 сил и DSG - разгон с ланчем и как есть

https://www.youtube.com/watch?v=uTPCyTRCG5A&feature=youtu.be

OlegRechts
22.03.2019, 21:10
King-Shadow, Так как на счет предложенного мною места встречи ? Не приедете ? Слив защитан ! :bp:

nikonist
23.03.2019, 09:46
Tiguan 180 сил и DSG - разгон с ланчем и как есть
И... Вывод какой?

Смотрим видео, делаем выводы.
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=794

А вы кстати не интересовались у этого товарища почему у него Тига 2.0TDI всего за 9,8 сек разогналась? Не написали тоже ему в комментах что это всё вранье? Дизель то был европейский, 190 сил:cool: Заодно подсказали бы ему как пользоваться ланчем и как измерять объем багажника.

Алексей НН
23.03.2019, 10:13
Читал читал
Вывод какой- пока нет прошивки на 180 сильный тигуан, берем 220, и не паримся?
180 сильный едет посредственно,если мазде сливает?

nikonist
23.03.2019, 10:20
180 сильный едет посредственно,если мазде сливает?
Какой мазде:ai: 2.5 прошлого поколения?

OlegRechts
23.03.2019, 11:40
Если речь идет о СХ-5 2,5 192 л.с. прошлого поколения, то и сливал ей предыдущий Тигуан 2,0 170 л.с. с "классическим" автоматом, который и ехал по паспорту 9,9 до 100.

Нынешняя СХ-5 2,5 едет вровень с нынешним Тигуаном 1,4 :rolleyes:

Iceman
23.03.2019, 12:20
Если речь идет о СХ-5 2,5 192 л.с. прошлого поколения, то и сливал ей предыдущий Тигуан 2,0 170 л.с. с "классическим" автоматом, который и ехал по паспорту 9,9 до 100.

Нынешняя СХ-5 2,5 едет вровень с нынешним Тигуаном 1,4 :rolleyes:

Уже все замерили, 1,4 сливает 2,5. Зачем врать общественности?
Вы тут между собой решите почему т2 паспорт не едет прежде чем громкие заявления по конкурентам делать

OlegRechts
23.03.2019, 12:34
Уже все замерили, 1,4 сливает 2,5. Зачем врать общественности?
Вы тут между собой решите почему т2 паспорт не едет прежде чем громкие заявления по конкурентам делать

Мы сейчас говорим о реальности, а не о "замерах", которые происходили в в воображении 2,5 "счастливых обладателей" самой никому не нужной машины последних лет. :rolleyes:

И кстати, даже если принять за правду твое утверждение, то...... ух ты, Тигуан 1,4 150 л.с. все-таки сливает СХ-5 2,5 194 л.с. ! Это просто выдающаяся победа Японского автопрома ! :D

Алексей НН
23.03.2019, 12:34
Интересно правда, в каких условиях получили паспорт на т2 180 лс? Как и адских размеров багажник.. как и расход топлива.
Это же введение потребителя в заблуждение относительно потребсвойств товара.
Вот с т1 проблем не было, он и ехал быстрее паспорта, и расход там 13.5 городской,спокойно можно вложиться...с багажником там тоже конечно пиз..жь был

Iceman
23.03.2019, 12:44
Мы сейчас говорим о реальности, а не о "замерах", которые происходили в в воображении 2,5 "счастливых обладателей" самой никому не нужной машины последних лет. :rolleyes:

И кстати, даже если принять за правду твое утверждение, то...... ух ты, Тигуан 1,4 150 л.с. все-таки сливает СХ-5 2,5 194 л.с. ! Это просто выдающаяся победа Японского автопрома ! :D

Ну вот уже просветление появилось. Похвально.
А после сотки там разрыв в космос уходит.
Ты от темы не отвлекайся в этой теме про паспорт т2 и реальность
И ты меня конечно извини, но современный твой турбодвигатель с разгоном под 12 секунд это ещё та трагикомедия)))

nikonist
23.03.2019, 12:51
Интересно правда, в каких условиях получили паспорт на т2 180 лс?
Прохладный субботний вечер на Nordschleife, уходящий в закат Тигуан, за рулем субтильная девушка-испытатель, в баке плещется 5 литров бензина 98 Super Plus...
;)

Urus
23.03.2019, 13:03
Прохладный субботний вечер на Nordschleife, уходящий в закат Тигуан, за рулем субтильная девушка-испытатель, в баке плещется 5 литров бензина 98 Super Plus...

;)
Не, не девушка - специально обученная старту с двух педалей паукообразная обезьяна :)
При этом в машине нет ничего, кроме покрытого лаком в один слой кузова с остеклением, ДВС, трансмиссии и водительского сидения. Ну и колеса конечно. Только не 19 как в "тесте", а 17 радиуса.
Японцы же, если верить рекламе Митсубиси Лансер 10 летней давности, тестирует авто в полном фарше и с тремя сумоистами в салоне :D
Поэтому японские машины такие мощные и быстрые, а волькваген - такие слабые и унылые....

Алексей НН
23.03.2019, 13:21
Только не 19 как в "тесте", а 17 радиуса.


На 4х докатках...

Разгон с лаунча. Багажник размер если все сдвинуть. Расход- в идеальных условиях в снаряженной массе... все рафинировано, крайне условно, все ради красивых цифр. Нашему РПН или ФАС надо шлепнуть vw , чтоб брехал поменьше
Цены от 1.4 с звездочкой сверху и микроскопическим текстом сноской про кучу условий.
Все унифицированно...сейчас про шкоду: что на рапиде за 850 тыс, что на кадьяке за 3 млн.одинаковое рулевое колесо.
А если добавить как намахивают на стоимости допов, на страховках, кредитах- сплошной лохотон

Iceman
23.03.2019, 13:31
Прохладный субботний вечер на Nordschleife, уходящий в закат Тигуан, за рулем субтильная девушка-испытатель, в баке плещется 5 литров бензина 98 Super Plus...
;)

На докатках)))))

nikonist
23.03.2019, 14:09
Интересно правда, в каких условиях получили паспорт на т2 180 лс?
А если серьезно, то точно также как и все остальные:mad:
Mazda CX-5 2.5, заявлен 9,0 до сотни - реал 9,6
Kia Sportage 2.0 CRDI, заявлен 9,5, - реал 10,6
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/para_na_paru

Nissan Qashqai 2.0, заявлен 10,5 - реал 12,2
Kia Sportage 2.0, заявлен 11, 6 - реал 12,2
Toyota RAV4 2.0, заявлен 11,3 - реал 12,6
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/podveski-dlya-korolevy

Renault Kaptur 1.6, заявлен 12,5 - реал 13,8
Skoda Yeti 1.6, заявлен 13,3 - реал 14,2
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/krossovery-na-million

Skoda Kodiaq 2.0TSI, заявлен 8,2 - реал 9,3
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/pereplata

Audi Q5, заявлен 6,3 - реал 7,1
Mercedes-Benz GLC 300 4Matic, заявлен 6,5 - факт 7,5
Volvo XC60, заявлен 7,2 - факт 8,8
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/vyshe-tolko-gory

BMW X3 xDrive20i, заявлен 8,2 - факт 9,6
Lexus NX 200t AWD, заявлен 7,1 - факт 8,0
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/versii

BMW 328i, заявлен 5,8 - факт 6,6
Infiniti Q50, заявлен 7,3 - факт 8,4
Jaguar XE, заявлен 6,8 - факт 7,5
Lexus IS 250, заявлен 8,1 - факт 9,5
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/zhivye-i-nervnye

Этот список можно продолжать бесконечно:p

Я же говорю, машин которые по факту подтвердили (либо превзошли) паспортные данные в замерах Авторевю можно буквально по пальцам пересчитать, в частности паспорт с запасом подтверждал Тига1 2.0TSI, а вот Тига1 с 2.0TDI и 1.4TSI нет. Nissan X-Trail 2.5 к примеру с хорошей форой из паспорта выезжает.
PS Ну и не нужно забывать, что у Авторевю при замерах всегда 2 человека в салоне и полный бак топлива:bm:

King-Shadow
23.03.2019, 18:51
Если уж надо куда-то переться, то организуйте его за Ваш счет на трассе в Монако. Я буду, обещаю !
King-Shadow, Так как на счет предложенного мною места встречи ? Не приедете ? Слив защитан ! :bp:

Вы уж как-то совсем по-детски сливаетесь.

Я с вас не требовал оплату аренды полигона и зарплату экспертам.:cool:

skyrat
23.03.2019, 18:57
Только не 19 как в "тесте", а 17 радиуса.

Диаметра!

Urus
23.03.2019, 19:21
Диаметра!Да ну! :)

OlegRechts
23.03.2019, 19:45
Ну вот уже просветление появилось. Похвально.
А после сотки там разрыв в космос уходит.
Ты от темы не отвлекайся в этой теме про паспорт т2 и реальность
И ты меня конечно извини, но современный твой турбодвигатель с разгоном под 12 секунд это ещё та трагикомедия)))

Точно - в Космос. А потом в другое измерение, там где живешь ты, где СХ-5 еще кому-то нужен, а у моего турбо двигателя разгон 12 сек. Там же находятся Единороги, Эльфы и Гарри Поттер. И это - просто комедия, без трагизма :D

Не только на родном форуме, но уже и в родной теме совсем нечего делать, пришел сюда свои "закидоны" продемонстрировать ? :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Вы уж как-то совсем по-детски сливаетесь.

Я с вас не требовал оплату аренды полигона и зарплату экспертам.:cool:

Зато Вы у нас слились "по-взрослому" :rolleyes:

Так и я от Вас ничего не требую. Вы мне представили свое предложение и отказ (хотя я еще и ответить не успел) интерпретировали как "слив". Соответственно, отказ от моего предложения с Вашей стороны, более чем логично интерпретировать так же. В чем проблема ? ;)

serso
24.03.2019, 01:37
Прохладный субботний вечер на Nordschleife, уходящий в закат Тигуан, за рулем субтильная девушка-испытатель, в баке плещется 5 литров бензина 98 Super Plus...
Ключевых моментов не указано, да и вес испытателя нормирован. Нужно добавить слова: обкатанный (т.е. пробег 30-40 тык) и бомж эдишн комплектация (это в которой их взвешивают и, что важно, на узких легких колесах).
Но все честно.
И да, я лично на Гольфе и Тигуане перекрывал данные по минимальному расходу топлива в загородных условиях, а секунды пусть меряют люди с иным отношением к своему автомобилю )))

Багажник размер если все сдвинуть.
... и убрать запаску.

Добавлено через 4 минуты
На докатках))))) Зачем так, просто на правильных колесах. Безусловно 215, но дорогих и не особо новых. И да, скорее на стальных дисках, так как у Тиги они полегче литья будут, а ковки в комплектации нету (вроде).

Iceman
24.03.2019, 12:01
Точно - в Космос. А потом в другое измерение, там где живешь ты, где СХ-5 еще кому-то нужен, а у моего турбо двигателя разгон 12 сек. Там же находятся Единороги, Эльфы и Гарри Поттер. И это - просто комедия, без трагизма :D

Не только на родном форуме, но уже и в родной теме совсем нечего делать, пришел сюда свои "закидоны" продемонстрировать ? :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты


Зато Вы у нас слились "по-взрослому" :rolleyes:

Так и я от Вас ничего не требую. Вы мне представили свое предложение и отказ (хотя я еще и ответить не успел) интерпретировали как "слив". Соответственно, отказ от моего предложения с Вашей стороны, более чем логично интерпретировать так же. В чем проблема ? ;)

Дружище это ты здесь в этой теме упомянул по мазду, ну тебе простительно, я помню про твою психологическую травму. Ты не отвлекайся от темы говорю же. А то болтает тебя как то. Я понимаю что тебе здесь тяжело среди трезвомыслящих)))
Я честно не понимаю- сомневающихся пригласили на дмитровский полигон. Но что то никто не хочет воспользоваться этим предложением и опровергнуть замеры АР

OlegRechts
24.03.2019, 23:09
Дружище это ты здесь в этой теме упомянул по мазду, ну тебе простительно, я помню про твою психологическую травму. Ты не отвлекайся от темы говорю же. А то болтает тебя как то. Я понимаю что тебе здесь тяжело среди трезвомыслящих)))
Я честно не понимаю- сомневающихся пригласили на дмитровский полигон. Но что то никто не хочет воспользоваться этим предложением и опровергнуть замеры АР

Это бывает, когда люди помнят то, чего не было, и не помнят то, что было. Называется "деменция". В принципе, вполне естественный возрастной процесс, так что тебя вполне можно понять.....в смысле, понять твое состояние :rolleyes: А вот то, что ты осознаешь, как тяжело находиться среди трезвомыслящих, это хороший симптом....возможно дело может перейти к ремиссии.....

Ну так поезжай на тот самый полигон, порази всех возможностями своей Мазды, о которых ты столько раз всем сообщал. Будь уж последователен в своих утверждениях ;)

serso
25.03.2019, 01:02
Чистить тему не могу, нет прав в этом разделе, поэтому срач буду пресекать кардинально. Для начала Iceman и OlegRechts лишаются возможности захламлять тему целых три дня.

5a5hKa
30.03.2019, 18:08
2.0:)

Borat
13.04.2019, 18:47
В продолжение о сомнительных данных разгона в сравнительных тестах.

https://www.youtube.com/watch?v=esnp48jGtTo&feature=youtu.be


имхо... а все таки он свои паспортные поедет !!!!

ovtonkonog
13.04.2019, 23:28
Не едет. Ни разу прецедентов не было.

OlegRechts
13.04.2019, 23:58
Все просто. У кого-то едет, у кого-то нет. Те у кого не едет, уверяют остальных, что у них должно быть также. :rolleyes:

OlegRechts
14.04.2019, 12:54
Кстати шутки - шутками, а ситуация вполне возможна. Причем, на уровне тех самых секунды - полторы, вокруг которых все крутится, возможны даже допуски +- радиус (вес) дисков / дополнительный вес машины / качество бензина / некачественная обкатка машины.

nikonist
14.04.2019, 21:10
В сравнение с моей бывшей машиной у которой разгон был 10.5сек, дизельный тигуан ЗНАЧИТЕЛЬНО резвее едет.
Не верю я журналу авторевю!

Я конечно опять наверное повторюсь, но с чего вы взяли что ваш прошлый Ниссан Кашкай 2.0 ехал 10,5 сек до 100?

Во вложениях замеры. Найдите хоть один где он выезжает из 12 секунд?
И сравните с замерами Тигуана 2.0 TDI - дизельная Тига действительно резвее во всем диапазоне скоростей. И до 100 км/ч, и до 150 км/ч и от 60 до 100, и от 80 до 120. При чем здесь верю не верю?

Я конечно понимаю что в замерах сплошь 2.0 4х4 вариатор, а у вас был 2.0 4х2 механика на удлиненной базе (7 мест), но я не думаю, что без "ударных" переключений вы бы смогли на механике уделать вариатор при прочих равных.

До меня просто не доходит - ваш дизельный Тигуан по замерам Авторевю действительно значительно динамичнее бензинового Кашкая 2.0 предыдущего поколения что полностью сходится с вашими же ощущениями, но нет же:
журнал авторевю уже давно не покупаю и серьезно не воспринимаю)))
Он как и телевизор, остался в прошлом.
Свой личный ж@помер - это лучший тест, обзор и драйв

Ну так и в чем противоречие??? Где враньё то от журнала?
К чему эти все ссылки на какие-то замеры всякими "ютуберами"?

PS Замеры взяты отсюда:
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/po-tri-i-po-pyat-1
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/oni-nastupayut
https://autoreview.ru/articles/ekspedicii/gruziya-automobili
https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/para_na_paru
https://autoreview.ru/articles/gid-pokupatelya/tiguanopedia

OlegRechts
14.04.2019, 21:28
Действительно, "какие-то" Ютуберы, против аж "целого" ЖУРНАЛА ! :D Судя по тону высказывания, этот журнал является общепризнанной во всем мире "истиной в последней инстанции" относительно всего, что касается автомобилей, а не задрипанным изданием, "лучшие дни" которого давно в прошлом. :rolleyes:

nikonist
14.04.2019, 21:53
этот журнал является общепризнанной во всем мире
На конкурс European Car of the Year от России приглашают уже много лет именно их, а не пацанов с рейслоджиками на лобовом стекле со всяких ютуб-каналов.

Borat
14.04.2019, 23:57
а не пацанов с рейслоджиками на лобовом стекле со всяких ютуб-каналов.
У этих пацанов хоть замеры на видео в реальном времени, а не на бумаге с табличками, где еще могут забыть и не все нарисовать :D

И самое главное, от результатов замеров нет коммерческое интереса!

Я конечно понимаю что в замерах сплошь 2.0 4х4 вариатор, а у вас был 2.0 4х2 механика на удлиненной базе (7 мест), но я не думаю, что без "ударных" переключений вы бы смогли на механике уделать вариатор при прочих равных.

nikonist, что бы писать подобные опусы, не мешало бы изучит ТТХ NISSAN QASHQAI J10.
Может тогда бы стало понятно, что проиграть вариатору на ручке, еще как надо постараться))))

Ну так и в чем противоречие??? Где враньё то от журнала?
Конкретно тут http://forum.tiguans.ru/showpost.php?p=1983061&postcount=99

На конкурс European Car of the Year от России приглашают уже много лет именно их
А кого приглашать то еще?!
Других журналов то больше нет :rolleyes:
"За рулем" и тот уже давно рекламным буклетом стал.
"На безрыбье и рак рыба"

nikonist
15.04.2019, 01:25
не мешало бы изучит ТТХ NISSAN QASHQAI J10.

А чего их изучать? Я помню что паспорт у короткобазного рестайла 2.0 4х4 11.3 сек до 100, только в тестах он их ни разу не показал, как минимум на секунду дольше. А на ручке да, в теории быстрее, только эту теорию может подтвердить опытный испытатель ударами втыкая передачи не считаясь с хрустом шестерен. Обычный пользователь на механике передачи так втыкать не будет. Да и в переходных режимах вариатор думаю должен иметь преимущество тупо заставляя зависать двигатель на оборотах максимальной мощности.

KAN©
15.04.2019, 01:49
На конкурс European Car of the Year от России приглашают уже много лет именно их, а не пацанов с рейслоджиками на лобовом стекле со всяких ютуб-каналов.
Логично приглашать профессиональных журналистов.
Тот АР который добился именно того, что стал ведущей газетой, был иным, чем сейчас.
Кадаков сейчас возглавил ЗР, который после П. Меньших скатался до уровня Автомира и им подобных.

Сам читал АР с 1990 года. ЗР с 1980.
Не всё что писалось в АР было объективным - особенно личные впечатления.
Помниться Короллу в 120 кузове в АР укорили, что спинки передних сидений не становятся вертикально. У брата как раз была такая Королла - спинка даже вперед наклонялась.
Вообщем - не создавайте себе идола или и на Солнце бывают пятна.

nikonist
15.04.2019, 02:44
KAN©, а мне вот статьи Голованова никогда не нравились, вечно его куда-то заносит... Проще бы был.
Помниться Короллу в 120 кузове в АР укорили, что спинки передних сидений не становятся вертикально.
Ну дык и у Тигуана Offroad подстаканники со шторкой, а написано что нет, да и в этой статье https://autoreview.ru/articles/kak-eto-rabotaet/svetopredstavlenie-2#!page=1 не говорится, что у Тиги Led-фары разборные:o Ошибки у всех бывают, тем обиднее когда эти ошибки совершает издание позиционирующее себя как профессиональное.

KAN©
15.04.2019, 13:55
а мне вот статьи Голованова никогда не нравились, вечно его куда-то заносит..
Голованов - натура творческая;) так что надо делать скидку.


Ошибки у всех бывают, тем обиднее когда эти ошибки совершает издание позиционирующее себя как профессиональное.
100% согласен.
Проколы в мелочах бросают тень на всю газету.

Одно время Подорожанскому ставили в вину, что сдвиг был на дорогие авто. Вроде переболели, хотя понятно что интереснее для автогурмана авто от АМГ или Альпины затестить, чем по барханам гонять днями Туарег. Про масссектор класса А, В и С и говорить нечего.

way
15.04.2019, 14:59
сколько всяких бездельников развилось: журналисты, блогеры, видеобзорщики))
и каждый старается из всех сил генерировать добавочную стоимость)
нет и не будет ни какой объективности.
ни бесплатной, ни за деньги
вся суть всех этих выдающихся обосревателей: купи слона

OlegRechts
16.04.2019, 00:25
А кого приглашать то еще?!
Других журналов то больше нет :rolleyes:
"За рулем" и тот уже давно рекламным буклетом стал.
"На безрыбье и рак рыба"

Нет. Еще одного откопали....правда я лично с таким изданием не сталкивался :rolleyes:

.........Определением победителя занимаются 59 автомобильных журналиста из 23 европейских стран. Россия в этом конкурсе новичок и поэтому, несмотря на самый крупный наряду с Германией автомобильный рынок, имеет лишь двух членов: Михаил Подорожанский («АвтоРевю») и Вадим Овсянкин («Клаксон»), против шести с немецкой стороны. Меньше, по одному представителю, имеют только Чехия, Греция, Словения и Турция.

https://topruscar.ru/terminy/avtomobil-goda

Добавлено через 2 минуты
сколько всяких бездельников развилось: журналисты, блогеры, видеобзорщики))
и каждый старается из всех сил генерировать добавочную стоимость)
нет и не будет ни какой объективности.
ни бесплатной, ни за деньги
вся суть всех этих выдающихся обосревателей: купи слона

Причем их совершенно не волнует, что на самом деле это - драная кошка. :bp:

Добавлено через 3 минуты
На конкурс European Car of the Year от России приглашают уже много лет именно их, а не пацанов с рейслоджиками на лобовом стекле со всяких ютуб-каналов.

Думаю, единственная причина, почему не приглашают тех или иных "пацанов", так это потому, что у них не зарегистрирован свой "журнал". :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
......И вообще, мы тут о всякой херне, а в Париже сейчас Нотер дам догорает....:mad:

KAN©
16.04.2019, 14:24
(«Клаксон»)
Это газета выпускается с 1990 года.
Мне она не понравилась - АР был более профессиональным изданием. На уровне ЗР.
Не думал, что эта газета ещё выпускается.
Думаю, единственная причина, почему не приглашают тех или иных "пацанов", так это потому, что у них не зарегистрирован свой "журнал".
+ у издания д.б. многолетняя репутация в автожурналистике.
А так бы могли Автомир приглашать или подобное. Там каждый год самые актуальные вещи петатают - какого цвета омывайку покупать и как подобрать дворники к своему авто сторонних производителей.

nikonist
16.04.2019, 14:31
KAN©, поддерживаю, всякие Клаксоны и Автомиры и рядом с АР никогда не стояли, да и ЗР мне кажется с 90-х годов скатился до уровня бульварной прессы (имхо).

way
16.04.2019, 14:45
в нашей галактике столько специализированных форумов и сообществ, что становится вообще не понятно кто и зачем покупает и читает эти журнальчики
особенно радует потуги тамошних и местных экспертов, которым хочется сказать "давай, как там тебя, жюрналист, просвещай меня какие машины будут модны в 2020 году в районе новой москвы"

KAN©
16.04.2019, 14:52
да и ЗР мне кажется с 90-х годов скатился до уровня бульварной прессы (имхо).
Чего стоили статьи про чудо-таблетку. Из номера в номер печатали отчеты о чуде, а потом оп и всё - это реклама.
Пытался достучаться до рук-ва, что нельзя так, но ....

АР выше описывал тоже грешит своими закидонами, так что реально ЗР и АР, но через призму своего опыта.;)

Добавлено через 3 минуты
в нашей галактике столько специализированных форумов и сообществ, что становится вообще не понятно кто и зачем покупает и читает эти журнальчики

Ну да, старая мулька - зомбиящик врёт - вся правда в Инете.
При этом в Инете такие глупости пишут, но молодежь верит и бредням не разбираясь, пока сами шишек не набьют.

Профиздания призваны удовлетворять спрос читателей о новинках, опыте использования и т.п.

way
16.04.2019, 15:08
но молодежь верит и бредням не разбираясь, пока сами шишек не набьют.
именно, не разбираясь
наверное не стоит напоминать, что можно сломать с дуру))
помимо шлака (материала) как выбрать себе машину, что бы это был TOYOTA в подобных изданиях найти, что то полезное очень трудно.
и главное не нужно))

KAN©
16.04.2019, 15:17
помимо шлака (материала) как выбрать себе машину, что бы это был TOYOTA в подобных изданиях найти, что то полезное очень трудно.
и главное не нужно))

Насколько помню песни немецкому автопрому в АР и ЗР были в полный голос и под баян ;)
Про япавтопром АР однажды рассыпался в комплиментах - Ниссан Альмеру тестили и она жутко выгодной оказалась.
С Короллой помниться такое не вышло - доллар вроде скаканул.

А так практически все автожурналисты очень любят премиум класс - тестить, примерять и прочее...

way
16.04.2019, 16:39
А так практически все автожурналисты очень любят премиум класс - тестить, примерять и прочее...
ясенарафат))
за премиум и гонорары другие и воды на 5 страниц можно налить

skyrat
16.04.2019, 17:01
Давно уже все тесты в Ютубе смотрю, выбор огромный все бесплатно, качество не хуже "журналов".

OlegRechts
16.04.2019, 22:31
KAN©, поддерживаю, всякие Клаксоны и Автомиры и рядом с АР никогда не стояли, да и ЗР мне кажется с 90-х годов скатился до уровня бульварной прессы (имхо).

И АР Ваш давно там же. С первым упоминанием о нем за последние несколько лет столкнулся здесь. :rolleyes:

Добавлено через 5 минут
в нашей галактике столько специализированных форумов и сообществ, что становится вообще не понятно кто и зачем покупает и читает эти журнальчики
особенно радует потуги тамошних и местных экспертов, которым хочется сказать "давай, как там тебя, жюрналист, просвещай меня какие машины будут модны в 2020 году в районе новой москвы"

Так их уже сто лет никто и не читает. А уж покупать....... :rolleyes: Я с намного большим удовольствием посмотрю, как мне будут показывать на моих глазах весь процесс тестирования машины (и легко разгляжу то, что есть на самом деле, вместо того, что мне хотели бы "объяснить"), чем буду читать выводы неизвестного мне автора, который будет их преподносить без какого-либо пояснения, каким образом они были получены.

Добавлено через 6 минут
ясенарафат))
за премиум и гонорары другие и воды на 5 страниц можно налить

Нынче у них самые лучшие, это Корейцы, которые как известно, исторически на рекламу вбухивают бюджет больше, чем на разработку новых авто. ;)

KAN©
17.04.2019, 12:54
ясенарафат))
за премиум и гонорары другие и воды на 5 страниц можно налить
Не всё так однозначно(с)
Журналисты - обычные люди и пресытившись фаст-фудом хотят хотя бы на презентациях оценить высокую кухню.
Если заплатят столько же как за тест Форд Фиесты - ни разу не откажутся.


И АР Ваш давно там же
Вы меня видимо с Подорожанским путаете ))))))))))))
И читаете невнимательно - я чужие выводы воспринимаю со здоровым скепсисом. При этом из всего вороха автоизданий АР и ЗР - наиболее профессиональные.
Сравнивать их с блогерами и прочими не имеет смысла - это разные направления. Но как альтернатива и ради развлечения паркуа бы не па?


Я с намного большим удовольствием посмотрю, как мне будут показывать на моих глазах весь процесс тестирования машины (и легко разгляжу то, что есть на самом деле, вместо того, что мне хотели бы "объяснить"), чем буду читать выводы неизвестного мне автора, который будет их преподносить без какого-либо пояснения, каким образом они были получены.
Обычно в АР и ЗР методику расписывают, что и как.
Именно потому как это авторитетные издания - они могут позволить себе и автополигон и качественное оборудование для испытаний. М.б. даже не за деньги, за авторитет.

Нынче у них самые лучшие, это Корейцы, которые как известно, исторически на рекламу вбухивают бюджет больше, чем на разработку новых авто.
А так все делали. Маркетологи правят миром.
Японцы долго завоёвывали США и если бы не кризис начала 70-х неизвестно как развивался сегодняшний автопром.

way
17.04.2019, 14:06
Если заплатят столько же как за тест Форд Фиесты - ни разу не откажутся.
к большому сожалению не дан ответ на главный вопрос: зачем все это чтиво мне и еще пару сотням миллионов жителей РФ?
прилипло тут мне на гугл новости какашка одна под названием владтайм. фекалка еще та. периодически пытается отговорить меня от покупки нового Tiguana )) мамкины обзорщиками все пуканы себе разорвали рассказывая о том, что Tiguan Trendline TSI 1,4 125 л.с. 6-МКП полный шлак и лучше взять японца/француза/корейца.
я собственно и без их участия знаю об этом.))) овощЪ на механике, зато без DSG. потому, что другие мамкины специалисты по коробкам точно знают, что DSG и 50к не проходит ))

Marlin24
17.04.2019, 15:51
И чтобы прочитать статью до конца я должен зарегистрироваться как подписчик за двести блин двадцать Карл девять рублей в месяц????
да пусть они сами свои обзоры читают!

OlegRechts
17.04.2019, 21:54
Вы меня видимо с Подорожанским путаете ))))))))))))
И читаете невнимательно - я чужие выводы воспринимаю со здоровым скепсисом. При этом из всего вороха автоизданий АР и ЗР - наиболее профессиональные.
Сравнивать их с блогерами и прочими не имеет смысла - это разные направления. Но как альтернатива и ради развлечения паркуа бы не па?

Обычно в АР и ЗР методику расписывают, что и как.
Именно потому как это авторитетные издания - они могут позволить себе и автополигон и качественное оборудование для испытаний. М.б. даже не за деньги, за авторитет.


А так все делали. Маркетологи правят миром.
Японцы долго завоёвывали США и если бы не кризис начала 70-х неизвестно как развивался сегодняшний автопром.

Понятия не имею кто такой Подорожанский и опять же эту фамилию первый раз увидел здесь. И мне это совершенно не интересно, как я уверен, и 99 % здешней аудитории.

Простите, а кто оценил их "профессионализм" кроме возможно их же коллег ? Сюда же можно сразу же отнести и "авторитетность". :rolleyes:
"Расписывают" там за редким исключением следующим образом: "замеры были произведены на замечательной аппаратуре, самыми авторитетными специалистами". :rolleyes:

Как показала практика - не правят. И как не уверяли изо всех средств СМИ на все вбуханные бабки, что Корейцы уже в "Премиуме", так им никто и не поверил. Не слишком умные Маркетологи видать попались. Не дошло до них, что целевая аудитория отличная от покупателей Соляриса, все-таки больше полагается на свои глаза и голову, чем на чужие слова.

Но за ради развлечения, конечно - да. Тут уж все, что угодно: от Стриптиза до Ядерной физики, почему бы действительно не "па" ? ;)

KAN©
21.04.2019, 09:29
к большому сожалению не дан ответ на главный вопрос: зачем все это чтиво мне и еще пару сотням миллионов жителей РФ?

А Вас кто-то уполномочил делать заявления от всех жителей РФ?
И откуда в 149 млн РФ появилось "пару сотен миллионов"?




И чтобы прочитать статью до конца я должен зарегистрироваться как подписчик

Увы, но таков мир капитала.
Хочешь, что-то получить - плати.
Или Вы готовы для кого-то из незнакомых Вам людей поработать бесплатно?

Сам я лично в Инете мало читаю - мне легче воспринимать буквы с бумаги, чем с экрана. И когда мне интересно было просто покупал бумажный вариант.
Он кстати дешевле стоит, типа электронный оперативнее.


Понятия не имею кто такой Подорожанский и опять же эту фамилию первый раз увидел здесь. И мне это совершенно не интересно, как я уверен, и 99 % здешней аудитории.

Не стоит пытаться говорить за всех.
Если Вы не в курсе о предмете обсуждения, то зачем воздух сотрясать?

Простите, а кто оценил их "профессионализм" кроме возможно их же коллег ? Сюда же можно сразу же отнести и "авторитетность".
"Расписывают" там за редким исключением следующим образом: "замеры были произведены на замечательной аппаратуре, самыми авторитетными специалистами".

Сам придумал, сам огласил - сам посмеялся?
Увы, выглядит со стороны глупо.

Что-то про оценку профессионализма мне все эти мантры напоминаю недооцененых гениев, которых не понимают на работе и не оценивают по их высокому уровню.


Как показала практика - не правят. И как не уверяли изо всех средств СМИ на все вбуханные бабки, что Корейцы уже в "Премиуме", так им никто и не поверил. Не слишком умные Маркетологи видать попались. Не дошло до них, что целевая аудитория отличная от покупателей Соляриса, все-таки больше полагается на свои глаза и голову, чем на чужие слова.

Вы видимо не в курсе каким образом появилась "большая тройка".
Не было у немцев в автомобилестроении никакой большой тройки.
Ни в 40-50-60, ни даже в 70-80.
А вот после покупки ВАГом Ауди маркетологи сделали так, что Ауди теперь премиум и входит в "большую тройку".

К чему я это, да к тому, что корейцы только начали битву за премиум. И уйдёт у них на это ещё лет 15. Вот тогда и посмотрим.

OlegRechts
22.04.2019, 01:22
Не стоит пытаться говорить за всех.
Если Вы не в курсе о предмете обсуждения, то зачем воздух сотрясать?


Сам придумал, сам огласил - сам посмеялся?
Увы, выглядит со стороны глупо.

Что-то про оценку профессионализма мне все эти мантры напоминаю недооцененых гениев, которых не понимают на работе и не оценивают по их высокому уровню.


Вы видимо не в курсе каким образом появилась "большая тройка".
Не было у немцев в автомобилестроении никакой большой тройки.
Ни в 40-50-60, ни даже в 70-80.
А вот после покупки ВАГом Ауди маркетологи сделали так, что Ауди теперь премиум и входит в "большую тройку".

К чему я это, да к тому, что корейцы только начали битву за премиум. И уйдёт у них на это ещё лет 15. Вот тогда и посмотрим.

Т.е. от лица "всех" здесь можете говорить только Вы ? :rolleyes:

А Вы вероятно уверены, что выглядите со стороны необычайно умно ?

По теме профессионализма, судя по тому, как Вас это задело, речь идет про "оговорочку по Фрейду": "у кого что болит, тот о том и говорит". ;)

О как ! Ауди в "Премиуме" исключительно из-за Маркетинга ? Это в Вашем журнале такую охинею несут ? А может из-за того, что выпустила первый автомобиль в 1910 году или из-за постоянных успехов в различных гонках, начиная с 1981 года и множества инновационных технических разработок ? Ну и к тому же, "Премиальный" титул автомобилей поддерживается исключительно молчаливым одобрением покупателей. Что-то например тот же Форд или Шевролет так и не смогли даже подобраться к этой нише, хотя в их линейках есть машины что по техническому оснащению, что по уровню отделки ничем не уступающие "Примиальным". А уж Корейцы, которые сами себя и в "Бизнес", и в "Премиум" уже давно записали, о чем повторяют в каждой рекламе, и которые в эту самую рекламу вложили денег столько, что их по идее уже должны были в какой-нибудь "Супер премиум" включить, как раз наглядное подтверждение этой ситуации. "Биться" за премиум бесполезно. Нужно просто делать хорошие машины. К сожалению, судя по всему, этого до сих пор так и не смогли понять ни Корейцы, ни Вы. ;)

Iceman
22.04.2019, 10:54
Я что то пропустил... кто то приехал на дмитровский полигон и посадил в лужу авторевюшников?? Или выше все болтовня про «гранаты которые не той системы»??

OlegRechts
23.04.2019, 23:03
Нет. Кто-то вышел из обморока, сморозил очередную глупость и ушел обратно. :rolleyes:

nikonist
27.04.2019, 06:06
Borat, случайно попался на глаза прошлогодний тест - https://autoreview.ru/articles/sravnitel-nye-testy/total-ar-test, зацени динамические характеристики Крузака с 4,5 дизельным V8 в сравнении со своим Тигой TDI.
Вы прям близнецы братья;)
Теперь когда встретишь нашего общего знакомого на большом чОрном жыпе у тебя будет лишний повод для спора:)
У Крузака кстати паспорт 8,6

https://d.radikal.ru/d29/1904/5a/6a812c4394a5.jpg

https://c.radikal.ru/c25/1903/10/64e00bdc001a.jpg