shpunt
Местный
Алекс7, кан- внешний конечно. как и в 7608.
только версия новее.
так как проверять? опиши плиз процесс.
только версия новее.
так как проверять? опиши плиз процесс.
Audiosources AS-7609
- Автор темы shpunt
- Дата начала
shpunt, а что сложного. Распайка CAN известна, а также отслеживается по распайке разъемов магнитолы.
1) Необходимо определить поведение сигнала АСС с выхода CAN-коробки. Измеряем напряжение на пине 5. Должно появляться при включении зажигания и пропадать при вынимании ключа.
2) Если с декодером все нормально, стоит проверить управление по АСС в принципе. Т.е. отсоединив CAN замкнуть АСС на +12, включить магнитолу (если автоматом не включается), затем отключить АСС вход от +12. Должна погаснуть.
3) Если управление нормальное и на выходе CAN на АСС появляется +12В, то проверить управление именно по этому входу. Т.е. отключить CAN и подать на вход +12 и снять, включится и выключится, или нет?
Вообще много чего может быть глючного. У Жирафа шлейф на коробке был кривой, вместо 14 и 15 контактов CAN шины, идущей на магнитолу, подключили 15 и 16. Все глючило страшно, пока пин не переставили в разъеме.
1) Необходимо определить поведение сигнала АСС с выхода CAN-коробки. Измеряем напряжение на пине 5. Должно появляться при включении зажигания и пропадать при вынимании ключа.
2) Если с декодером все нормально, стоит проверить управление по АСС в принципе. Т.е. отсоединив CAN замкнуть АСС на +12, включить магнитолу (если автоматом не включается), затем отключить АСС вход от +12. Должна погаснуть.
3) Если управление нормальное и на выходе CAN на АСС появляется +12В, то проверить управление именно по этому входу. Т.е. отключить CAN и подать на вход +12 и снять, включится и выключится, или нет?
Вообще много чего может быть глючного. У Жирафа шлейф на коробке был кривой, вместо 14 и 15 контактов CAN шины, идущей на магнитолу, подключили 15 и 16. Все глючило страшно, пока пин не переставили в разъеме.
shpunt
Местный
а если нет напряжения на 5 пине кан-коробочки?
или оно есть, но не пропадает?
или оно есть, но не пропадает?
Johnny P
Новичок
Ага, я так и понял.
Тогда еще вопрос в догонку - заказываю с цифровым тюнером и камерой заднего вида. А парктроника у меня нет на машине. Стоит ли заказывать и датчики в Китае или можно приобрести у нас обычные?
Тогда еще вопрос в догонку - заказываю с цифровым тюнером и камерой заднего вида. А парктроника у меня нет на машине. Стоит ли заказывать и датчики в Китае или можно приобрести у нас обычные?
shpunt
Местный
Алекс7, измерили. на 5 пине всегда висит около +3В. при вынутом ключе и при вкл зажигании. но ключ в кане вроде как целый.
т.е. как бы по кану нет управляющего сигнала, когда ключ вынимаешь. поэтому ключ в кане молчит.
не знаю что и думать .. где копать ...
т.е. как бы по кану нет управляющего сигнала, когда ключ вынимаешь. поэтому ключ в кане молчит.
не знаю что и думать .. где копать ...
Последнее редактирование:
shpunt
Местный
она автоматом не включается. надо кнопку нажать чтобы включить. а проводок с 5 пина (красный) приходит как раз на АСС (тоже красный).
я так понял, что в кане на АСС есть всегда около +3В. вне зависимости от ключа, вынут или вставлен.
Добавлено через 3 минуты
завтра ещё проверим саму магнитолу в домашних условиях. отключится ли она при отключении АСС.
...
вот кан-коробочка
я так понял, что в кане на АСС есть всегда около +3В. вне зависимости от ключа, вынут или вставлен.
Добавлено через 3 минуты
завтра ещё проверим саму магнитолу в домашних условиях. отключится ли она при отключении АСС.
...
вот кан-коробочка
Вложения
Последнее редактирование:
Rus
Участник
Johnny P, камеру можешь у них взять. она крепится вместо плафона освещения номерного знака. с магнитолой совместима. имеет полосы разметки.
http://nbase.ru/load/kamera.jpg
http://nbase.ru/load/kamera.jpg
Vit@l
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Окт 2010
- Сообщения
- 844
- Благодарности
- 236
- Адрес
- Москва, СЗАО
- Автомобиль
- VW Tayron 380tsi
Немного не так
На 1 пине как положено +BATT
на 5 пине всегда порядка +11 В независимо включено зажигание, выключено и вставлен ключ зажигания или вытащен!
На третьем фото можно увидеть два трехвыводных чипа, так вот что побольше- это стабилизатор 7805 т.е. +5 В на выходе, в норме,
а что поменьше -это ключ BA038, у него средняя нога на земле, правая через диод на 5й пин, а на левой всегда "висит" +3 В независимо от положения ключа зажигания!
shpunt
Местный
Vit@l
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Окт 2010
- Сообщения
- 844
- Благодарности
- 236
- Адрес
- Москва, СЗАО
- Автомобиль
- VW Tayron 380tsi
Сейчас посмотрел -этими +3 В питается и микроконтроллер stm32f103всё я перепутал
но так быть не должно?
и почему нет управления ключа по кану?
т.е. получается, что при вытаскивания ключа должен обесточиваться и микроконтроллер .
shpunt
Местный
это всё хорошо.
надо думать как ещё можно проверить.
везде ли приходит правильное питание и в правильное место.
Добавлено через 5 минут
Магнитола не включается без кан-коробочки. т.е. на АСС не приходит питание. это правильно.
на 5 пине всегда порядка +11 В независимо включено зажигание, выключено и вставлен ключ зажигания или вытащен. поэтому и работает магнитола даже без ключа. в этом и проблема.
т.е. по кану нет сигнала о том, что вынут ключ зажигания. в то же время и климат и парктроники показывает. т.е. по кану сигнал идёт.
где ещё копать?
надо думать как ещё можно проверить.
везде ли приходит правильное питание и в правильное место.
Добавлено через 5 минут
Магнитола не включается без кан-коробочки. т.е. на АСС не приходит питание. это правильно.
на 5 пине всегда порядка +11 В независимо включено зажигание, выключено и вставлен ключ зажигания или вытащен. поэтому и работает магнитола даже без ключа. в этом и проблема.
т.е. по кану нет сигнала о том, что вынут ключ зажигания. в то же время и климат и парктроники показывает. т.е. по кану сигнал идёт.
где ещё копать?
Последнее редактирование:
Vit@l
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Окт 2010
- Сообщения
- 844
- Благодарности
- 236
- Адрес
- Москва, СЗАО
- Автомобиль
- VW Tayron 380tsi
Начало немного проясняться
Ключом является fds9435a ! Это 8ми выводной чип в корпусе so-8 !
Полевой транзистор DMOS с изолированным затвором и P-каналом .
У него 4 нога затвор (управление) , 5,6,7,8 -сток и 1,2,3 -исток.
Трехвыводные чипы -это стабилизаторы на +5 и +3 В.
Завтра выясню, есть ли управление от CAN-ресивера tja1054!
Ключом является fds9435a ! Это 8ми выводной чип в корпусе so-8 !
Полевой транзистор DMOS с изолированным затвором и P-каналом .
У него 4 нога затвор (управление) , 5,6,7,8 -сток и 1,2,3 -исток.
Трехвыводные чипы -это стабилизаторы на +5 и +3 В.
Завтра выясню, есть ли управление от CAN-ресивера tja1054!
Последнее редактирование:
Vit@l, ну все верно, пробита или не работает цепь по АСС, всегда магнитола включена, всегда и сосет АКБ.
По идее там схемотехника работы с CAN примерно такая. Сначала идет трансивер, который при переходе в спящий режим отключает линию Tx, висит только в прослушивании шины, режим стендбай. Далее контроллер уже определяет все сигналы и дает команды на управление ключами. В мейсуне пробивало именно ключ, определялось "прозвонкой" АСС на +12 при обесточенном устройстве, ключ закрыт не был. Причем там АСС был мощный и был сдвоенный ключ.
В данной коробке есть еще CAN, приходящий с магнитолы. Плюс некий вход для теста. Так вот в случае кривого шлейфа, когда перепутали Rx и Test, магнитола пыталась что-то послать в CAN, но это приводило к тому, что декодер переходил в некий тестовый режим, в итоге криво работал с CAN.
Посоветую:
1) проверить работу декодера без магнитолы для начала.
2) если АСС вечно +12, то вариантов два. Или заменить ключ, если он пробит, самостоятельно. Или китаезов напрячь, что не работает декодер, всегда на АСС +12, жрет АКБ и т.п., они высылают новый декодер обычно.
Но если все при первой установке работало, а глючить начало после опытов, ищите пробой.
Добавлено через 5 минут
Johnny P, обычно единичные случаи. Именно кривость поставки я видел только раз, перепутали пины в шлейфе. Перевоткнули - все заработало. Все остальные проблемы с установкой чаще всего от того, что народ особо не парится читать инструкцию или спросить совета, подключает неправильно, потом жалуется... Такое было повально с первыми китайцами, в них же защиты от неправильного подключения нет.
Ну и я попал на массовый глюк с партией бракованных флешек + ошибке в монтаже элементов, в итоге дохли флешки и монитор гас. Приходилось перепаивать и перешивать флешки. Но такую ошибку видел только раз.
По идее там схемотехника работы с CAN примерно такая. Сначала идет трансивер, который при переходе в спящий режим отключает линию Tx, висит только в прослушивании шины, режим стендбай. Далее контроллер уже определяет все сигналы и дает команды на управление ключами. В мейсуне пробивало именно ключ, определялось "прозвонкой" АСС на +12 при обесточенном устройстве, ключ закрыт не был. Причем там АСС был мощный и был сдвоенный ключ.
В данной коробке есть еще CAN, приходящий с магнитолы. Плюс некий вход для теста. Так вот в случае кривого шлейфа, когда перепутали Rx и Test, магнитола пыталась что-то послать в CAN, но это приводило к тому, что декодер переходил в некий тестовый режим, в итоге криво работал с CAN.
Посоветую:
1) проверить работу декодера без магнитолы для начала.
2) если АСС вечно +12, то вариантов два. Или заменить ключ, если он пробит, самостоятельно. Или китаезов напрячь, что не работает декодер, всегда на АСС +12, жрет АКБ и т.п., они высылают новый декодер обычно.
Но если все при первой установке работало, а глючить начало после опытов, ищите пробой.
Добавлено через 5 минут
Johnny P, обычно единичные случаи. Именно кривость поставки я видел только раз, перепутали пины в шлейфе. Перевоткнули - все заработало. Все остальные проблемы с установкой чаще всего от того, что народ особо не парится читать инструкцию или спросить совета, подключает неправильно, потом жалуется... Такое было повально с первыми китайцами, в них же защиты от неправильного подключения нет.
Ну и я попал на массовый глюк с партией бракованных флешек + ошибке в монтаже элементов, в итоге дохли флешки и монитор гас. Приходилось перепаивать и перешивать флешки. Но такую ошибку видел только раз.
Последнее редактирование:
Vit@l
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Окт 2010
- Сообщения
- 844
- Благодарности
- 236
- Адрес
- Москва, СЗАО
- Автомобиль
- VW Tayron 380tsi
Алекс7,Проверил ключ CAN-модуля, он рабочий!
При подаче питания на модуль ключ всегда закрыт и соответственно на 5м пине модуля нет напряжения АСС.
Управляется ключ от биполярного транзистора (его коллектор подключен к затвору ключа), в свою очередь база через диоды соединена с 1й ногой ресивера (сигнал INH блока стендбай) и к АСС (5й пин модуля).
Ключ легко открывается нескольким касанием щупа осциллографа к базе биполярного транзистора!
Есть подозрение, что не работает декодер!
При подаче питания на модуль ключ всегда закрыт и соответственно на 5м пине модуля нет напряжения АСС.
Управляется ключ от биполярного транзистора (его коллектор подключен к затвору ключа), в свою очередь база через диоды соединена с 1й ногой ресивера (сигнал INH блока стендбай) и к АСС (5й пин модуля).
Ключ легко открывается нескольким касанием щупа осциллографа к базе биполярного транзистора!
Есть подозрение, что не работает декодер!
Vit@l, ты в схеме уверен? Это же вход управления чем-то внешним при входе/выходе из стендбай. Если АСС от этого выхода управляется, то магнитола должна выключаться при постановке на охрану. У меня именно тогда управление стендбаем активизировалось.