Маслоотделитель: чистка, замена

[Cons]

Изучал фотки распиленных МО и его схему. Судя по всем диагностический канал ведет в эту полость. Дорисовал на схеме. Создав в ней разрежение можно проверить одновременно работу мембраны и основных клапанов. Но эти данные хорошо было бы проверить.

 

[titanik]

Cons, Т.е это не рабочий никоим образом канал. Он заткнут торчащим круглым штырьком, который расположен рядом с овальным каналом отвода КГ в сторону патрубка турбины.
Может ночь, может магнитные бури, но про давление и разряжение в полости под мембраной я не понял ничего)))
Я это представляю совсем по другому. Разряжение в полости всегда в атмосферном режиме. Мембрана своим седлом под действием этого разряжения притягивается к основанию отверстия, регулируя тем самым степень высасывания. А вот когда там давление то?

В общем можно смело утверждать, что самое сложное механическое устройство в этом двигателе это система ВКГ! )))))) По сравнению с этим МО, АКПП это просто детский набор кубиков)))

 

[Cons]

Кстати на моторах ген 3, подача воздуха в картер осуществляется через калиброванное отверстие. Ну и само собой только в атмосферном режиме:

 

[Cons]

Cons, Т.е это не рабочий никоим образом канал. Он заткнут торчащим круглым штырьком, который расположен рядом с овальным каналом отвода КГ в сторону патрубка турбины.
Может ночь, может магнитные бури, но про давление и разряжение в полости под мембраной я не понял ничего)))

Да, он заткнут штырьком при установке в мотор. Видимо он нужен для проверки работоспособности МО при сходе с конвеера и в условиях сервиса. Чтобы не дуть по очереди в разные штуцера и не разбирать крышку мембраны.

 

[Denis Turbo Union]

Другими словами на ОСТАНОВЛЕННОМ и остывающем моторе в картер попадет свежий воздух ,и вот тогда вопрос а зачем было лепить его в этом же многострадальном модуле совмещая с редукционным ,если это по сути можно было сделать в другом месте магистралей вентиляции картерных газов ?

 

[Cons]

Denis Turbo Union, не пойму почему вы пишете про остановленный и остывающий мотор? В атмосферном режиме также подается атмосферный воздух:

 

[Denis Turbo Union]

Честно говоря я бы доверил объяснение Титанику )) ..
Если говорить проще поскольку в патрубке наддува нет байпасного клапана (подобно Т5 с мотором с турбинами высокого и низкого давления ) ,и магистраль полностью открытая , а крыльчатка турбокомпрессора никогда не останавливается , создавая пусть малое, но разряжение на впуске на Х.Х. , не вижу механизма по которому воздушный поток будет двигаться как указано стрелками ,на работающем ДВС ..

 

[titanik]

+1. третий раз пытаюсь понять механизм при котором клапан pcv открывается и.....не могу.
Конс, может словами как то?
1. Почему в одной и той же, фактически , полости и -25 и -40 мБар? ИМХО всё, что до мембраны слева должно быть -25.
2. Над обратным клапаном №1 всегда разряжение, если правильно нарисовано положение резинки, то он всегда закрыт.
Убейте, но не пойму что может открыть резинку pcv! А пружинка там довольно сильная.

 

[Cons]

+1. третий раз пытаюсь понять механизм при котором клапан pcv открывается и.....не могу.
Конс, может словами как то?
1. Почему в одной и той же, фактически , полости и -25 и -40 мБар? ИМХО всё, что до мембраны слева должно быть -25.
2. Над обратным клапаном №1 всегда разряжение, если правильно нарисовано положение резинки, то он всегда закрыт.
Убейте, но не пойму что может открыть резинку pcv! А пружинка там довольно сильная.

Что такое разряжение? Это насколько давление меньше атмосферного (округлим его до 1000 мбар). То есть разряжение 25 мбар, это значит 975 мбар в том месте. Это называется абсолютное давление

1. Потому что если будет одинаковой разряжение (-25 мбар относительного или 975 абсолютного) в двух местах, то движения потоков газа никакого не будет. Движение возможно только если есть разница в давлении. Поэтому если разряжение 25 мбар в картере, то после мембраны разряжение должно быть немногим больше. Может не 40 мбар, а 100 мбар - я хз.

2. Над клапаном №1 не всегда разяржение. При наболре оборотов, когда во впускной коллектор начинает дуть турбина закрывается обратный клапан №2. Обьем паров масла в картере вырастает и со стороны верха обратного клапана №1 появляется положительное давление. При этом снизу этого клапана появляется некое отрицательное давление, которое есть на всасе турбины. Сколько это будет - зависит от чистоты воздушного фильтра. Максимум до -25 мбар.

3. Чтобы открыть комбинированный клапан снизу давлением паров масла, они должны достичь давления 100 мбар.

 

[Oleg7777]

Добрый вечер! Пока меня не было Cons, развлекал всех рисунками Я заметил ряд не точностей которые отмечу завтра на рисунках. Мне сегодня пришёл новый масло отделитель VIKA. Который я успешно модернизировал и установил. Теперь разряжение на хх в картере - 0,98 мбар.(-10мм. водного столба) На оборотах давление + 1,96мбар (+20мм. водного столба) И выше оно не растёт как не газуй без нагрузки. По моему мнению вот так он и должен работать! Но эксплуатация покажет. Что изменено?
1. Удалена пружина клапана предохранительного 1 высверлено сверлом 8,5 мм. Закручена заглушка длина 8мм. Под неё нарезана резьба М10х1,25 режется метчиком от руки.
2. Увеличен диаметр сливных отверстий до 3 мм. Так же увеличено отверстие комбинированного клапана до 3мм. Через него заходит воздух когда двигатель остывает.

 

[titanik]

Oleg7777, Посмотрим, посмотрим...)

 

[Oleg7777]

Oleg7777, Посмотрим, посмотрим...)

А то....! ещё как!

 

[Cons]

1. Удалена пружина клапана предохранительного 1 высверлено сверлом 8,5 мм. Закручена заглушка длина 8мм. Под неё нарезана резьба М10х1,25 режется метчиком от руки.
2. Увеличен диаметр сливных отверстий до 3 мм. Так же увеличено отверстие комбинированного клапана до 3мм. Через него заходит воздух когда двигатель остывает.

А еще тут нет дополнительного клапана который появился в последней ревизии и мне кажется что лучше без него.

Теперь разряжение на хх в картере - 0,98 мбар.(-10мм. водного столба) На оборотах давление + 1,96мбар (+20мм. водного столба) И выше оно не растёт как не газуй без нагрузки. По моему мнению вот так он и должен работать! Но эксплуатация покажет. Что изменено?

Кстати все данные с трубкой в сторону впускного коллектор?

 

[Oleg7777]

Oleg7777, а еще тут нет дополнительного клапана который появился в последней ревизии и мне кажется что лучше без него.

Согласен! Я взял фирму Вика там нет клапана который идёт из под клапанной крышки. Смысл гнать картерные газы на верх, когда их сразу удалять надо от цилиндров от картера. В этом случае картерные газы меньше контактируют с маслом.

Добавлено через 3 минуты

Кстати все данные с трубкой в сторону впускного коллектор?

Впуск давно заглушен надеюсь навсегда! Меньше подогрев датчика G42 картерными газами при движении по городу. Раньше угол опережения. Меньше коксу в коллекторе. Меньше разряжение в картере меньше льют форсунки на хх. Выше давление масла. Меньше натягивается цепь.

 

[Cons]

Согласен! Я взял фирму Вика там нет клапана который идёт из под клапанной крышки. Смысл гнать картерные газы на верх, когда их сразу удалять надо от цилиндров от картера. В этом случае картерные газы меньше контактируют с маслом.

Тоже придерживаюст такой точки зрения. Мое мнение что в погоне убрать запотевание ГБЦ зря установили этот дополнительный клапан. Может при разрежении 100 мбар не очень сильно заметно падение разряжения, а при 25 мбар его может тупо не хватить.

Да и в целях безопасности комбинированный клапан же остается)

Вопрос еще такой - можешь измерить какой груз сожмет вытащенную тобой пружинку? Конечно было бы круто измерить (хотя бы примерно) площадь самого предохранительного клапана. Чтобы узнать на каком давлении он открывается.

P.S. А вообще есть такое ощущение что нас трое читают эту тему)

 

[Oleg7777]

Тоже придерживаюст такой точки зрения. Мое мнение что в погоне убрать запотевание ГБЦ зря установили этот дополнительный клапан. Может при разрежении 100 мбар не очень сильно заметно падение разряжения, а при 25 мбар его может тупо не хватить.

Да и в целях безопасности комбинированный клапан же остается)

Вопрос еще такой - можешь измерить какой груз сожмет вытащенную тобой пружинку? Конечно было бы круто измерить (хотя бы примерно) площадь самого предохранительного клапана. Чтобы узнать на каком давлении он открывается.

P.S. А вообще есть такое ощущение что нас трое читают эту тему)

Думаю это не чего не даст. Зная площадь клапана и усилие пружины не понятно как учитывать разряжение за клапаном. В моём варианте можно пробкой-винтом регулировать момент открытия клапана. Изменяя усилие пружины. Я пока сам не понял нужно ли это?

 

[SMax]

новый масло отделитель VIKA. Который я успешно модернизировал и установил.

Держи в курсе, буду следить :az:

 

[Fraerok]

Да, скажите потом, какой в итоге маслоотделитель покупать и надо ли его модернизировать)

 

[Diamond74]

P.S. А вообще есть такое ощущение что нас трое читают эту тему)

Читаем) Так с каких пор перестали бояться китайских подделок типа Vika? А вот без всех этих доработок как у Олега стоит пробовать ставить такой МО?
VIKA 11031805701 - это? Выдает как аналог VAG 06H103495AJ, я так понимаю как раз тот, что с доп клапаном.
Или вот один из этих VIKA 11030956201, VIKA 11031807601? Автодок выдает как аналоги VAG 06H103495AH, который без доп клапана (мб ошибаюсь).

 

[Oleg7777]

Я вот этот брал VIKA 11030956201 без доп клапана, что и хорошо. Всё красиво упаковано, претензий к качеству нет.