Теоретические измышления: Отказ тормозов при спуске

Es-Auto

Alex5-6

Гуру
Регистрация
2 Авг 2012
Сообщения
2,173
Благодарности
1,060
Адрес
Малый
Автомобиль
Тишка TDI

bromide

Завсегдатай
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
541
Благодарности
112
Адрес
ЛО + СПб
Автомобиль
WV Tig2,Excl+Inno,webasto,1.4/150 AWD 2019;Skoda Octavia A7FL-погибла; ХуElantra J7, 2021, 2,0 АКПП
Не только, ещё ручник хорошо отрабатывает, ни каких поворотов-разворотов.
А вот ручник на заднеприводных жигах при буксовании мог помочь, блокируя вращающееся колесо.
А сейчас электроника всем заведует..
 

Droopy_54

Заинтересовавшийся
Регистрация
11 Дек 2020
Сообщения
71
Благодарности
8
Автомобиль
Тигуан уже второй
ayk60, на первом тиге кнопка ручника при использовании на скорости тормозила в пол всеми 4 мя с применением абс. Это было прописано в мануале это я пробовал . Удобно было дляобучения вождению. На втором в мануале прописано что ручник только задними. Но на ходу не пробовал на втором
 

SauberF1

Гуру
Регистрация
28 Май 2017
Сообщения
4,245
Благодарности
2,344
Адрес
Moscow
Автомобиль
Tiguan NF
Не знаю, сколькими колёсами тормозит электрический ручник на ходу, но наверняка, что делает он это посредством блока АБС, а не электроприводов.
 

Ivan_zzz

Заинтересовавшийся
Регистрация
3 Сен 2019
Сообщения
30
Благодарности
8
Адрес
Одинцово
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II tdi 2.0
Всех приветствую. Автору этой ветки спасибо. Столкнулся третий раз уже с подобным странным поведением тормозов на Тигуане 2 (2019 года). Первый раз прошлой зимой, когда на повороте машина отказалась снижать скорость и я чуть не въехал в стоявшую на светофоре машину, благо успел выкрутить руль и буквально выгрести в поворот нажатым газом на полном приводе. Было такое ощущение, что при нажатии тормоза что-то мешает, на полном серьёзе думал, что наледь на колодках, т.к.тормозное усилие вообще не чувствовалось, а лишь как по стиральной доске вибрация. Остановился, проверил, всё чисто, наледи нет. Но факт отказа тормозов в повороте реально испугал.
Второй раз подобное же было на скользкой дороге перед пешеходным переходом, тоже зимой, чуть не сбил кого-то, т.к.тормозило почти по инерции. Тоже подумал на обледенение. ТО прошёл, отклонений не выявлено, ни в жидкостях, ни в колодках!
После на год забыл о проблеме, в тёплое время не проявлялась.
И вот сегодня снова та же история, скорость 30-35 км/ч, однополосная дворовая дорога, и чуть не въехал в выезжающий из поворота авто. Тормоза жал до упора, но кроме хруста и стиральной доски процесс торможения как будто вообще отсутствовал! По сути затормозил по инерции в сантиметре от бампера соседа! Это ппц. 100% работа абс приводит к риску возникновения аварии на ровном месте! Поеду в сервис к официалу, пусть что-то делают или отключают нафиг такой ассист. Лучше с заносом тормозить, чем тупо вкрячивать в бочину и потом доказывать что ты не дебил и тормозил....
В общем, проблема не надуманная, а реальная. Проявлялась пока только на скользкой дороге.
 

P_Star

Завсегдатай
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
698
Благодарности
262
Адрес
Волгоград
Автомобиль
Тигуан 2021 2.0 Эксклюзив+IQ.Drive+кожа
В общем, проблема не надуманная, а реальная. Пррявлялась пока только на скользкой дороге.
Какая резина на автомобиле? По Вашему описанию напрашивается вывод, что проблема именно в резине.
 

Ivan_zzz

Заинтересовавшийся
Регистрация
3 Сен 2019
Сообщения
30
Благодарности
8
Адрес
Одинцово
Автомобиль
Volkswagen Tiguan II tdi 2.0
Какая резина на автомобиле? По Вашему описанию напрашивается вывод, что проблема именно в резине.
резина мишленовская липучка. Ни до ни после с ней не было проблем. Вопрос именно в том что абс не даёт нормально нажать на тормоз, как ни дави, педаль приподымается и вибрирует, а корабль только по инерции тормозит.... Люди говорят, что надо отпустить тормоз и снова нажать, чтобы абс перестроился. Наверное поможет. Но всё равно по мне так это глюк абс и нештатная его работа. По сути отключаемые тормоза, причём внезапно и на невысокой скорости.
Официал говорит что это типа нормально, особенность работы абс на неровном и скользком покрытии. Можно загнать на диагностику, но не факт что будет новая прошивка в сети для абс. Типа держите повышенную дистанцию и если что попробуйте отпустить и снова нажать тормоз...
Резина точно ни при чём, т.к.в ситуациях когда торможение без абс всё проходит чётко, как вкопанная остановится, даже при резком торможении. И всегда чувствуешь педаль и тормозное усилие. Глюк абс однозначно.
Писец конечно.
 
Последнее редактирование:

Доступ3акрыт

Участник
Регистрация
20 Авг 2021
Сообщения
213
Благодарности
118
Автомобиль
Tiguan 1,4 150, 2021
Ivan_zzz, попробуйте где-то на скользком участке, где будет также срабатывать абс, поднять и держать ручник. Только где-нибудь, где нет машин и людей. Хотя бы поймёте остановится авто или также будет абээсить, и в след.раз сможете вовремя остановиться. У меня мишлен x ice north 4, шиповка, один или два раза сработало абс, отпустил и нажал ещё раз и все нормально
 

Droopy_54

Заинтересовавшийся
Регистрация
11 Дек 2020
Сообщения
71
Благодарности
8
Автомобиль
Тигуан уже второй
Ivan_zzz, странно проблема вроде была актуальна для T1 у меня хоть и был самый последней генерации T1 АБС излишне старалась на очень скользких покрытиях .. например на рыхлом снегу.
Говорят на доресте Т1 было еще хуже.
Брал машину другого производтеля и тормозил с одной скорости на проблемном участке. Сколько не повторял эксперимент Тиг укатывался на корпус дальше. Диллер сказал отвали у вас самая последняя прошивка абс.
Вообщем по ощущениям если не ровно и очень скользко абс не ловила что сцепление появилось обратно.
Теперь у меня Т2 и этой проблемы точно нет. Тормоза стали работать адекватно.
Возможно у вас некая локальная проблема. Много лет назад на японце у меня была проблема преждевременного срабатывания Абс вынес мозг диллеру - поехали кататся с компом и заметили разницу в скорости колес.-оказалось деффект литья гребенки Абс. Может нечто подобное. Хотя если у вас есть фича косвеное определения давления в колесах то она бы возмутилась. Если датчиками в шинах то им на разницу оборотов плевать
 

bromide

Завсегдатай
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
541
Благодарности
112
Адрес
ЛО + СПб
Автомобиль
WV Tig2,Excl+Inno,webasto,1.4/150 AWD 2019;Skoda Octavia A7FL-погибла; ХуElantra J7, 2021, 2,0 АКПП
Вот ТУТ подобное обсуждение про поведение АБС на гребенке.
Интереса ради можно почитать.
 

gronar

Заинтересовавшийся
Регистрация
18 Июл 2021
Сообщения
88
Благодарности
27
Автомобиль
Tiguan (2G) TDI
Всех приветствую. Автору этой ветки спасибо. Столкнулся третий раз уже с подобным странным поведением тормозов на Тигуане 2 (2019 года). Первый раз прошлой зимой, когда на повороте машина отказалась снижать скорость и я чуть не въехал в стоявшую на светофоре машину, благо успел выкрутить руль и буквально выгрести в поворот нажатым газом на полном приводе. Было такое ощущение, что при нажатии тормоза что-то мешает, на полном серьёзе думал, что наледь на колодках, т.к.тормозное усилие вообще не чувствовалось, а лишь как по стиральной доске вибрация. Остановился, проверил, всё чисто, наледи нет. Но факт отказа тормозов в повороте реально испугал.
Второй раз подобное же было на скользкой дороге перед пешеходным переходом, тоже зимой, чуть не сбил кого-то, т.к.тормозило почти по инерции. Тоже подумал на обледенение. ТО прошёл, отклонений не выявлено, ни в жидкостях, ни в колодках!
После на год забыл о проблеме, в тёплое время не проявлялась.
И вот сегодня снова та же история, скорость 30-35 км/ч, однополосная дворовая дорога, и чуть не въехал в выезжающий из поворота авто. Тормоза жал до упора, но кроме хруста и стиральной доски процесс торможения как будто вообще отсутствовал! По сути затормозил по инерции в сантиметре от бампера соседа! Это ппц. 100% работа абс приводит к риску возникновения аварии на ровном месте! Поеду в сервис к официалу, пусть что-то делают или отключают нафиг такой ассист. Лучше с заносом тормозить, чем тупо вкрячивать в бочину и потом доказывать что ты не дебил и тормозил....
В общем, проблема не надуманная, а реальная. Проявлялась пока только на скользкой дороге.
Сегодня несколько раз за день подобное поймал.
Резина Bridgestone Blizzak DM-V3, этого года выпуска.
Один из сегодняшних эпизодов - не сказал бы что прям гололёд, но на повороте дороги влево, при скорости примерно 40км/ч, машина отказалась тормозить.
Педаль примерно на 50% прожалась и дальше ни в какую, абс стрекочет, на руль Тигуан не реагирует - тупо скользил прямо, как по рельсам, в забор.
Спасло отпускание тормоза - сразу появилось управление и удалось резко увильнуть на встречку, потом вернуться обратно, попутно в создавшемся заносе не сильно удариться задним правым колесом об бровку и стабилизироваться.

Второй эпизод - выезд со двора на дорогу, скорость около 5 км/ч. Нажал тормоз (не резко, не сильно, плавно!), а его нет - абс стрекочет и машина уверенно старается выползти под мимо проезжающий троллейбус, вместо того что б остановиться.

Потом несколько раз пробовал "небольшой разгон->тормоз" на заснеженных участках возле подъезда.
Там где на прошлой машине и точно такой же резине, при скорости 5-7 км/ч абс стрекотал, но автомобиль уверенно оттормаживался, то Тигуан стрекочет, но тормозит с неохотой.
Ради справедливости надо сказать, что на прошлой машине тормоза с завода были "ватные", на Тигуане пришлось привыкать, что при малейшем нажатии машина летом сразу резко тормозила.

Кстати, это может быть и одной из причин: просто у Тигана очень хорошие тормоза! :)
Настолько хорошие, что при малейшем усилии они резко блокируют колёса и зимой, из-за этого, происходит непредсказуемое скольжение под весёлый стрекот абс.

Во всех выше описанных случаях педаль тормоза удавалось нажать только примерно на 50% и только после полной остановки она сразу легко уходила до конца в пол.

Надо попробовать на режиме "Зима".. может он, кроме руля и переключения передач, еще и на тормоз/абс как-то влияет? :Scratch One S Head1:
 

SauberF1

Гуру
Регистрация
28 Май 2017
Сообщения
4,245
Благодарности
2,344
Адрес
Moscow
Автомобиль
Tiguan NF
"Отсутствие" тормозов лично у меня было раза три или четыре за всю эксплуатацию в строго предназначенных для этого местах - перед лежаками, на автобусных остановках, перед светофором под мостом. Т.е. там, где сильно накатано - и просто голый лёд. Чтобы машина отказывалась тормозить в обычных условиях - такого просто не было. Один раз я ошибся сам и вместо торможения на дороге и последующего съезда на обочину, сначала съехал на обочину и пытался там оттормозиться - типичная ошибка новичка. В итоге влетел на абс в снежный бруствер.
Если не ошибаться в управлении и остерегаться определённых мест, то к тормозам вопросов нет никаких, у меня абс-срабатывала очень и очень редко в принципе, стараюсь тормозами пользоваться по минимуму, особенно зимой.
 

Foland11

Гуру
Регистрация
6 Июл 2015
Сообщения
3,255
Благодарности
1,913
Адрес
Рязань
Автомобиль
VW Tiguan l - 1,4/150(CTHA), DSG-6
Если не ошибаться в управлении и остерегаться определённых мест, то к тормозам вопросов нет никаких, у меня абс-срабатывала очень и очень редко в принципе, стараюсь тормозами пользоваться по минимуму, особенно зимой.
Опыт не пропьешь! Гут! :Good1:
 

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,565
Благодарности
4,983
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Вчера парковался до дворе задним ходом. Двор не чищенный, снег рыхлый. Сдаю назад, нажимаю тормоз, педаль встает колом и машина продолжает какое-то время катиться назад. Такая же история происходила иногда и в прошлые зимы, на форуме есть соответствующая тема. Специально пишу в эту тему, потому как считаю что отказ тормозов на горке как в первом видео, и как произошло во дворе в моем случае, имеет одни и теже причины... Видимо нужно обновлять ПО блока АБС на самый последний вариант, с надеждой что там по-тихому исправили кривой алгоритм АБС, а пока это не сделано, нужно быть предельно внимательным в условиях, когда на рыхлом покрытии возможен откат машины назад и быть готовым или перенажать педаль тормоза или воспользоваться кнопкой электроручника в надежде что сработает.
 

SauberF1

Гуру
Регистрация
28 Май 2017
Сообщения
4,245
Благодарности
2,344
Адрес
Moscow
Автомобиль
Tiguan NF
Если педаль встает колом, то вряд ли это софтовые проблемы. У меня машина старше, с таким, как уже писал, к счастью, пока не сталкивался.
Если все так, как описано выше, то это очень опасно. Когда машина не гарантийная, наверное, имеет смысл для начала хорошо обслужить всю тормозную систему: очистить суппорта, направляющие колодок и скобы; возможно, даже перебрать поршни. Ну и разумеется, полностью заменить тормозную жидкость. В идеале и колодки махнуть.
Я против таких мер «просто так, для профилактики», но тут на лицо проблемы. Далеко не факт, что эти мероприятия помогут, но они позволят исключить, по крайней мере, эту часть тормозной системы в поиске решения. Дальше уже останутся сам блок абс и его софт.
 

-xxx-

Гуру
Регистрация
26 Фев 2010
Сообщения
13,565
Благодарности
4,983
Адрес
Ульяновск
Автомобиль
тигуан
Если педаль встает колом, то вряд ли это софтовые проблемы.
также "колом" вставала педаль у моего прошлого тигуана 09гв. В прошлый раз проблему удалось доказать производителю.
На Т2 в первую же зиму проявилась эта ерунда. Но так как при парковке задом проявлялась, да и то не всегда, то ОД было сложно ее продемонстрировать.
Страшно другое - все лето выезжал на выходных с семьей на природу, приходилось заползать на холмы, причем по сложным дорожкам, на которых есличе то я б уже не вырулил как украинский журналист на дефендере.
 
Сверху Снизу