Все о режиме ЭКО

mgl написал(а):

Ехал из Твери в Обнинск, обычный режим 6.7 л средний расход.
Обратно ехал на Эко, средний расход 5.7 л.

Нажмите для раскрытия...

Для чистоты эксперимента теперь ещё надо туда проехать на ЭКО, а обратно на драйве.
А вообще, кажется мне, цифры для дизеля (у вас же дизель, судя по подписи?) какие-то большие. У меня на двухлитровом бензине по трассе получалось 6.5 на драйве.

По итогам всех этих дискуссий таки решил попробовать ЭКО ещё пару раз (пока город более-менее свободен). Маршрут один и тот же. За время движения пара остановок на светофорах. Получилось так (разумеется, выборка абсолютно антинаучна и нерепрезентативна):
На работу на драйве - 15км, 32км/ч, 0:29, расход 8.1
Обратно почти везде на ЭКО (мысль опробовать ЭКО пришла через километра три) - 16км, 35км/ч, 0:28, расход 8.6
На работу на ЭКО - 15км, 27км/ч, 0:34, расход 8.4
Обратно на драйве - 17км, 37км/ч, 0:28, расход 8.0 (тут поехал не в гараж, а к дому, соответственно, машине не пришлось ещё минуту-другую стоять в гараже)

Увеличенный расход туда можно объяснить лишними пятью минутами и явно более низкой средней скоростью. А вот почему обратно на ЭКО получилось хуже - загадка. Даже если бы лишние пару минут в гараже постоял - ну получилось бы какое-нибудь 8.2-8.3. Короче, пока что кажется, что разница в пределах погрешности. Кстати, ещё не понравилось, что при использовании наката мгновенный расход почему-то не пишет, а лишь сообщает, что "движение накатом". А таки хотелось бы понять, какой конкретно получается расход на сотню при движении накатом и скорости, скажем, 60км/ч.

Ещё оказалось, что с ЭКО накат вовсе не такой, как хотелось бы. Машина достаточно бодро тормозит даже с накатом, и даже под небольшую горку. Видимо, зима и шипы...

Также точно могу сказать, что с ЭКО приходится больше думать о том, как бы выгоднее использовать накат, чтобы по возможности не пришлось лишний раз тормозить. А если при этом таки приходится сравнительно резко тормозить, то становится обидно и грустно.

Но в принципе система с накатом реализована достаточно удобно. Если просто отпускаем газ - накат, как только нажали тормоз - тормозит двигателем, даже если тормоз после этого отпустить (это для меня было открытием - видимо, это одно из открытий, которые мне предсказывал выше товарищ King-Shadow). Чтобы получить накат, нужно опять немного прикоснуться к газу.

торможение двигателем можно и без педали тормоза активировать в ЭКО, тут уже об этом как-то писали, можно нажать левый подрулевой лепесток.

bzg написал(а):

Кстати, ещё не понравилось, что при использовании наката мгновенный расход почему-то не пишет, а лишь сообщает, что "движение накатом". А таки хотелось бы понять, какой конкретно получается расход на сотню при движении накатом и скорости, скажем, 60км/ч.

Нажмите для раскрытия...

на холостых расход плюс минус литр в час. расход на 100км соответственно 1,66 литра

Михаил 71. написал(а):

Почему тогда при езде накатом обороты соответствиуют ХХ . Вне зависимости от скорости.?

Нажмите для раскрытия...

Потому что двигатель работает на холостом ходу.

Вспомним, как мы ездили накатом на механике- разгон, выжим сцепления, нейтралка - отпускаем сцепление - получаем накат. Т. е. Выжим сцепления идет кратковременно и движение накатом идет на нейтралке.
А в ДСГ, насколько я понимаю его работу, движение накатом реализовано просто выжимом сцепления и его удержания на весь период наката.
Может оно так и предусмотрено контруктивно и запас там пружин и всего остального огромен, но мне это не совсем нравится.

Меня даже жаба душит, когда на светофоре больше минуты приходится держать тормоз ( читай - выжим сцепления) без переключения в N... может я опять же мыслю старыми механическими коробками...
Мне даже с классическим автоматом было как то спокойнее, там хоть масло работало, а тут как не крути, все равно механический выжим и удержание...
Пока себя психологически не переборол...

Konstas, начнем с того, что у Вас DSG с так называемым "мокрым" сцеплением (DQ250, DQ500, еще есть DQ381, но она идет на кадьяк, но не ставится на тиг в РФ), которое по-умолчанию находится в разомкнутом состоянии, а его смыкание происходит увеличением давления в соответствующем пакете фрикционов.
Но если копнуть глубже - даже у сухой DSG (DQ200) сцепления по-умолчанию разомкнуты, а смыкаются с помощью одного из двух гидроприводов, которые сдвигают ведомый диск сцепления либо в сторону двигателя к первому ведущему, либо в сторону коробки ко второму ведущему (без управления ведомый диск находится между двумя ведущими дисками). И это единственная из DSQ, которую можно воспринимать именно как МКПП с автоматизированным управлением, но опять же с особенностями в конструкции сцеплений.
При движении накатом DSG нет необходимости выключать передачу, ей достаточно разомкнуть сцепления.
Так что пружинам и дискам от этого особенно хуже не становится, расходуется не их ресурс, а ресурс соленоидов управления сцеплением, так как им лишинй раз надо переводить сцепления из состояния замкнуто в разомкнуто и назад, еще и делать это плавно, а соответственно работать не в режиме вкл/выкл, а в режиме плавного регулирования давления.
Единственная оговорка, "мокрое" сцепление, когда оно не сомкнуто, находится в режиме "проскальзывания". А вообще, принцип его работы аналогичен мокрому сцеплению мотоцикла, если с таким сталкивались, например, на ИЖевской мототехнике.
Ну и еще важное дополнение - когда Вы переводите рычаг в положение "N", Вы включаете в коробке "2" и "заднюю" передачи (в случае DQ250), "1" и "заднюю" передачи (в случае DQ500, DQ381), в этот момент коробка готовится к движению и ждет в какое из положений уйдет рычаг. И если в случае 7 ступенчатых коробок это дает лишь дополнительную нагрузку на управление четным рядом передач, то в случае с 6-ступенчатой Вы каждый раз выключаете 1 передачу, втыкая вместо нее заднюю (там задняя в нечетном ряду), а при включении D коробка пытается воткнуть первую, а если не успевает - начать трогаться на второй. (можно поискать темы по поводу задержки при старте на DQ250, рывка при этом и т.д.).

Призрак написал(а):

Konstas, начнем с того, что у Вас DSG с так называемым "мокрым" сцеплением (DQ250, DQ500, еще есть DQ381, но она идет на кадьяк, но не ставится на тиг в РФ), которое по-умолчанию находится в разомкнутом состоянии, а его смыкание происходит увеличением давления в соответствующем пакете фрикционов.

Нажмите для раскрытия...

Спасибо за науку, я почему то думал что по умолчанию как на классике- в сжатом состоянии
Ну все, значит «жаба» сдохла

т.е. в ДСГ нет такой рекомендации как в автомате, что при долгой остановке переводить в N
На светофорах с минутой- двумя тоже можно не дергать

Konstas, ну почему, если долго будете стоять, то имеет смысл воткнуть в паркинг (при задействованном автохолде авто так же продолжит держать себя тормозами, на нейтрали - покатится). А на светофорах - это в определенной мере вредно, собственно, как и для автомата, причем причины те же.
Перевод в паркинг/нейтраль при длительной стоянке так же даст экономию топлива, так как при этом понижается давление в мехатронике, а соответственно падает нагрузка на двигатель от маслонасоса коробки. (если я ничего не путаю, именно этим и объясняется разница мгновенного расхода топлива в положении D/R и P/N).

Konstas, Наверное расстрою Вас, но Вы и не механике ездили не сильно задумываясь о её работе, или просто мало ездили...

Konstas написал(а):

Вспомним, как мы ездили накатом на механике- разгон, выжим сцепления, нейтралка - отпускаем сцепление - получаем накат. Т. е. Выжим сцепления идет кратковременно и движение накатом идет на нейтралке.

Нажмите для раскрытия...

Для перехода (обычно с 4 передачи) в нейтраль для наката достаточно, всего лишь, отпустить газ и легко подтолкнуть ручку вперёд. Никаких выжиманий для этого совсем не требуется.

skyrat, как это никакой? если уверенно держать тормоз, коробка включает 1 и 2 передачи и ждет старта, если же переключить в нейтраль - включится 1 и задняя (в 6-ступке 2 и задняя), что даст увеличение износа механизмов переключения передач.
А едва держать тормоз, чтобы ДСГ пыталась тронуться - это эффективный способ ее убить.

skyrat написал(а):

Призрак,
С точки зрения износа коробки. То есть лучше уверенно тормоз держать на светофоре чем тыркать ее постоянно.

Нажмите для раскрытия...

С точки зрения износа не "коробки" а сцепления. Не желательно ехать со скоростью ниже 4-5 км/ч - то есть " подтаскиваться" к впереди стоящему бамперу " на тормозе". В этом случае фрикционы не смыкаются полностью и как бы "проскальзывают". Однако с учётом того что сцепление представляет соьой пакет фрикционов в масле, даже такой способ передвижения возможен без особых проблем. По крайней мере таких как на "сухих" дсг.
Впрочем все это обсуждалось выше. Вам надо просто почитать.

Konstas написал(а):

Вспомним, как мы ездили накатом на механике- разгон, выжим сцепления, нейтралка - отпускаем сцепление - получаем накат.

Нажмите для раскрытия...

Вот я и не пойму - у меня Тигуан полный привод на механике - и что мне дает режим ЭКО?

Вот и я попробовал режим ЭКО. Какой же кайф на низких передачах накатываться к светофору, практически как было на предыдущем тигуане. А то вечно выехал из двора и по привычке приотпустил газ, чтобы докатиться до светофора 50м, а машина стала активно тормозить двигателем... С точки зрения расхода для коротких поездок (менее 6 км и 13 светофоров) это просто разительная разница. Двигатель прогреться не успевает нормально, расход большой, но был 19л, а с ЭКО 16л. Тот же самый маршрут движения абсолютно, что и ранее, на работу. При том же примерно трафике... С учетом обкатки особенной разницы в реакции на газ не заметил. И так еще до 3000 оборотов только иногда дохожу...

Алекс7 написал(а):

Вот и я попробовал режим ЭКО. Какой же кайф

Нажмите для раскрытия...

Привет, дружище! Я знал, что ты попадешь в нашу Эко-секту

Кстати, очень полезный режим, хотя и требует определенной сноровки. Жена даже "шашки" забросила, что меня радует несказанно. При грамотном использовании эко-режима на цифры расхода теперь смотреть приятно.

Urus написал(а):

С точки зрения износа не "коробки" а сцепления. Не желательно ехать со скоростью ниже 4-5 км/ч - то есть " подтаскиваться" к впереди стоящему бамперу " на тормозе". В этом случае фрикционы не смыкаются полностью и как бы "проскальзывают". Однако с учётом того что сцепление представляет соьой пакет фрикционов в масле, даже такой способ передвижения возможен без особых проблем. По крайней мере таких как на "сухих" дсг.
Впрочем все это обсуждалось выше. Вам надо просто почитать.

Нажмите для раскрытия...

У нас педаль тормоза высокая аж пипец . Ход 5 см . Стопари зажигаются от касания . Эти 5 см просто провоцируют на подкат . А то что сцепление не полностью сомкнуто -заметно на подьеме . Отпускаешь тормоз полностью -машина катится в гору , стоит коснуться педали тормоза и катится назад .
Либо нажата -либо полностью отпущена . Гореть в аду тому кто такой неудобный в эргономике педальный узел замастырил . Нужно тормоз педаль ниже опускать минимум на 3 см ,

Nektaria Humakis, Ты на первом Тиге не ездил? Вот где трабл был с педалью

lasko написал(а):

Nektaria Humakis, Ты на первом Тиге не ездил? Вот где трабл был с педалью��

Нажмите для раскрытия...

Может после первого стало и лучше , но по сравнению с остальным атомобильным миром -адский ад наш педальный узел .

Nektaria Humakis написал(а):

Нужно тормоз педаль ниже опускать минимум на 3 см ,

Нажмите для раскрытия...

Тут вообще-то речь про режим Эко, а не про эргономику педального узла

King-Shadow написал(а):

Тут вообще-то речь про режим Эко, а не про эргономику педального узла

Нажмите для раскрытия...

Так именно в эко она больше всего и напрягает , когда накат в нейтрали .