Отказ от ТО у дилера и вопрос гарантии

Osip · 26 Сен 2018

Коллеги, а кто-нибудь задумывался об отказе от ТО у дилера (и связанная с этим тема гарантийного ремонта)? Может быть у кого-то есть реальный опыт по данной теме?

Раньше никогда как-то не думал.. ну, разве что, экономил на своих запчастях. Сейчас погуглил - законно снять с гарантии нельзя (в принципе нет такого понятия как снять с гарантии), можно только доказать (!), что неисправность возникла по причине некачественного обслуживания в стороннем сервисе (или самостоятельно).

Понятно, что в какой стране живем, поэтому даже не знаю, если смысл рисковать из-за экономии 3-5 тыс. раз в 15к километров.

Тем не менее, какие мысли/опыт?

expresso · 26 Сен 2018

Osip написал(а):
Тем не менее, какие мысли/опыт?

c хорошим юристом все можно. пример Ярдрея, который нагибает дилеров, очень хороший

огурец · 26 Сен 2018

Osip, Это действительно возможно. В книжке к машине написано, что необходимо проходить регулярное техническое обслуживание, но нигде не сказано, что это нужно делать исключительно у ОД.
Таким образом, если вы обслуживаете машину в срок, и используете качественные, оригинальные запчасти, но основания в отказе гарантии как бы и нет.

Какие я вижу плюсы в отказе от обслуживания? Собственно, только один, и вы его указали:
- экономия 3-5 тыс руб раз в 15 тыс км.

Минусы:
- нужно решить вопрос со сбросом индикации ТО.
- при наступлении гарантийного случая, готовьтесь тратить время и силы (и возможно деньги) на доказательства, что вы не верблюд. Так просто едва ли примут машину без штампиков по гарантии.
- при обслуживании у ОД машину можно просто и без волокиты сдать в трейд-ин. Я воспользовался, реально удобная штука.

mgl · 26 Сен 2018

Osip написал(а):
Понятно, что в какой стране живем, поэтому даже не знаю, если смысл рисковать из-за экономии 3-5 тыс. раз в 15к километров.

Ну я думаю, что принципы гарантии они от страны не зависят.
Если ваш сторонний сервис, будет иметь соответствующие лицензии и т.п., то надежда у вас есть, предъявить производителю гарантийный ремонт.
Но я думаю, это будет непросто. И опять же вопрос, машина такая дорогая, а пытаемся удешевить что то ((((.

СергейАлексеевич · 26 Сен 2018

Если будет серьёзная проблема, серьёзный ремонт,то диллер пошлёт, ему нет ни какого смысла заниматься вами. Причин будет миллион и не диллер будет проводить экспертизы расходников, а вы. Но например доказать, что масло соответствует требованиям ВАГ не возможно, а главное на суде диллер скажет, что масло сейчас залили не худшее, но не соответствующее. А что до этого заливали одному богу известно. А на стороннем сервисе тоже ни когда не скажут, что они все ставили только проверенный официальный оригинал, иначе они должны будут вам предоставить гарантию,что я конечно не на одном сервисе не видел, чтобы давали официальную дилерскую гарантию на новую машину, только на некоторый ремонт, который проводите у них. Из за 5-10 тыс в год, да пошло оно.

огурец · 26 Сен 2018

mgl написал(а):
машина такая дорогая, а пытаемся удешевить что то

ну, тут даже не попытка что-то удешевить, а попытка не быть в кабале у ОД с их конским ценником, и при этом совершенно не эталонным качеством работ.
Ведь действительно, 90% людей ездят на обслуживание к ОД только держа в голове заветную фразу: "слечу с гарантии". Естественно, ОД этим пользуются, и накручивают прайс. Ну вот правда, почему в автомагазинчике у моего дома мне предлагают бесплатно поменять масло, если я куплю его у них, а сменить масло у ОД (то же самое масло!) стоит денег, да и масло дороже в полтора раза. А замена салонного фильтра за 3 минуты и 1000 рублей? Вообще за гранью разума...

Добавлено через 11 минут

СергейАлексеевич написал(а):
Если будет серьёзная проблема, серьёзный ремонт,то диллер пошлёт

на основании чего он пошлет? Ссылаясь на какую норму?

СергейАлексеевич написал(а):
и не диллер будет проводить экспертизы расходников, а вы

с чего, бы вдруг? Статья ЗоЗПП 20, пункт 1. Изучаем. Экспертизу проводит продавец.

СергейАлексеевич написал(а):
Но например доказать, что масло соответствует требованиям ВАГ не возможно

верно. Как, впрочем, и доказать обратное так же невозможно. А пока вина не доказана, вины нет. Доказывает что-либо сторона обвинения, то есть дилер.

СергейАлексеевич написал(а):
Из за 5-10 тыс в год, да пошло оно.

А вот тут согласен. Беготни по судам будет реально много. Стоит ли овчинка выделки?

SerB64 · 26 Сен 2018

Osip написал(а):
если смысл рисковать из-за экономии 3-5 тыс. раз в 15к километров.

Смысла нет, плюсы есть.
В прошлом году на моей Весте на 25000км. пробега по гарантии поменяли двигатель по причине подстукивания юбок поршней при прогреве. такая же проблема была на двс VW Поло. ТО делали с моими расходниками и маслом, на время ремонта давали подменный автомобиль.

СергейАлексеевич · 26 Сен 2018

oгурец,
Классно все пишите. Грамотно. Я вот был на суде, и как сказал многоуважаемый судья почти в самом начале заседания, милая такая женщина, у меня нет ни одного основания не доверять ответчику...
Так что на суде главное доверие нужно заслужить, а не в бумажки тыкать.

ovtonkonog · 26 Сен 2018

А если ТО проходить не у ОД, а у СТО , имеющей сертификат ВАГ?

У меня рядом станция, занимается только ВАГами, уже лет 15. Предлагают у них проходить. Якобы все бумаги имеются. И право ставить отметки о прохождении то.
Как эта бумага правильно называется? Чтобы попросить ее на посмотреть.

огурец · 26 Сен 2018

СергейАлексеевич написал(а):
Так что на суде главное доверие нужно заслужить, а не в бумажки тыкать.

увы, это так. Наша система судов - это та еще история... у америкосов можно в суд подавать на любой чих, потому что там это просто и без бюрократии. У нас же, даже слово такое есть ТЯЖБА! Я с вами согласен: при всех финансовых плюсах отказа от обслуживания у ОД, я бы так не стал делать. Потом времени уйдет больше в разы...

ovtonkonog написал(а):
А если ТО проходить не у ОД, а у СТО , имеющей сертификат ВАГ?

а такие есть? Я думал, что у кого есть такой сертификат, тот и есть ОД. Нет?

Я бы написал представителям ФГР (почта: volkswagen@info-vwgroup.ru) вопрос с указанием конкретного центра. Пусть растолкуют - можно у них обслуживаться или нет, и что будет с гарантийным ремонтом

King-Shadow · 26 Сен 2018

expresso написал(а):
c хорошим юристом все можно.

Конечно. При наличии времени и денег ничего невозможного нет.

Но обычно людям жаль и того, и другого.

Добавлено через 4 минуты

oгурец написал(а):
Osip, Это действительно возможно. В книжке к машине написано, что необходимо проходить регулярное техническое обслуживание, но нигде не сказано, что это нужно делать исключительно у ОД.

А в договоре купли-продажи, к примеру, написано именно про официальный авторизованный сервис VW.
Ну и чему больше поверит судья?

expresso · 26 Сен 2018

King-Shadow написал(а):
Но обычно людям жаль и того, и другого

ну это на крайний случай, но выбор все же есть, это хорошо

King-Shadow написал(а):
Ну и чему больше поверит судья?

насколько я знаю, если договор противоречит закону, он может быть признан недействительным

огурец · 26 Сен 2018

King-Shadow написал(а):
А в договоре купли-продажи, к примеру, написано именно про официальный авторизованный сервис VW.
Ну и чему больше поверит судья?

бумажке, оформленной ответчиком (то есть лицом заинтересованным) или официальной инструкции, выпущенной концерном VAG? Хм... а у вас есть сомнения?

expresso написал(а):
если договор противоречит закону, он может быть признан недействительным

абсолютно верно! К тому же, о чем нам говорит договор купли продажи, де-юре? О том, что лицо А купило у предприятия В определенный товар на определенных условиях. И все. Этот договор не может регламентировать правила гарантийного обслуживания.

King-Shadow · 26 Сен 2018

expresso написал(а):
насколько я знаю, если договор противоречит закону, он может быть признан недействительным

Может. Но если брошюра VW противоречит договору, то на брошюру судья обычно внимания не обращает

Добавлено через 5 минут

oгурец написал(а):
официальной инструкции.

А что значит термин "официальная инструкция" с точки зрения закона? Вы ведь иск будете предъявлять конкретному дилеру.

Или сразу в Германию, к Volkswagen AG?

Добавлено через 3 минуты

oгурец написал(а):
Этот договор не может регламентировать правила гарантийного обслуживания.

Гарантийное обслуживание? Это вообще что?

Есть гарантийные обязательства. И они прописываются у VW и Шкоды в договоре купли-продажи.

Osip · 27 Сен 2018

oгурец написал(а):
- нужно решить вопрос со сбросом индикации ТО.

вроде как банально в БК сбрасывается, или? ну, "шнурком" то точно можно

oгурец написал(а):
- при наступлении гарантийного случая, готовьтесь тратить время и силы

Это да. Такой вариант вполне возможен.

mgl написал(а):
Ну я думаю, что принципы гарантии они от страны не зависят.

принципы нет, а отношение к покупателю, судебная система и т.п. зависит..

mgl написал(а):
Если ваш сторонний сервис, будет иметь соответствующие лицензии

тут еще тонкий момент.. я вот не уверен, а если обязанность в принципе ехать в сервис по закону? вроде как ее нет. ведь ТО, особенно 1 и 3, где просто замена масла, может сделать любой криворукий типа меня, что я собственно и делал ранее по истечении гарантии

oгурец написал(а):
ну, тут даже не попытка что-то удешевить, а попытка не быть в кабале у ОД с их конским ценником, и при этом совершенно не эталонным качеством работ.

В точку. Вопрос даже не столько экономии (хотя, просто выкидывать деньги тоже не айс), сколько вопрос здравого смысла. Действительно, был бы качественный сервис по нормальной цене, да или хотя бы только первое, большинство с удовольствием ездили бы к дилеру. А у нас как - за большие деньги тебе и нахамят, и обманут, и некачественно что-то сделают. Многие вынуждены, блин, стоять рядом с машиной, чтобы... быть уверенным, что тебе в принципе поменяют масло!!

По поводу судов. Почти уверен (ключевое слово почти, конечно) в двух вещах:
- ВАГ не будет судиться и достаточно будет досудебной письменной претензии
- Если дойдет до суда, то вероятность его выиграть 99%, и думаю даже без юриста. Но экспертиза, конечно, будет нужна, и ее придется сначала оплачивать самостоятельно.

Но, остается без четкого ответа главный вопрос - а оно надо? И, к сожалению, скорее не надо(
А ведь откажись от ТО у дилера даже 10-20% людей, скорее всего это уже бы повлияло на их политику и ценообразование. А если бы отказались 70%? Эх, мечты.

MakarSP · 27 Сен 2018

Osip написал(а):
Коллеги, а кто-нибудь задумывался об отказе от ТО у дилера (и связанная с этим тема гарантийного ремонта)? ....

Понятно, что в какой стране живем, поэтому даже не знаю, если смысл рисковать из-за экономии 3-5 тыс. раз в 15к километров....

Там, где невиновному приходится доказывать свою невиновность, сложно вообще что либо делать.
Безусловно, если есть масса свободного времени, чуточку средств и богатый юридический опыт- все может пройти гладко.
Коли разобраться в ситуации виной всему цены "с потолка" у дилера. Принудить их к снижению расценок(читай- прибыли) никто не в силах, ибо под предлогом оригинальности з/ч и проверенного качества спектра услуг - суду нужна доказательная база, что на самом деле все дешевле и не менее качественно.
У коллег, однозначно, есть опыт доказывания в другом, что наступил именно гарантийный случай и выполнен не качественный ремонт. Подобные вопросы зачастую - длительный процесс.
Экономия денег раз в год, в течении гарантийного срока (распишите на 12 месяцев) не столь велика, ИМХО, сколь физические и финансовые затраты на последующие судебные битвы...

expresso · 27 Сен 2018

кстати, по гарантии же я могу к любому од обратиться?

MakarSP · 27 Сен 2018

expresso написал(а):
кстати, по гарантии же я могу к любому од обратиться?

абсолютно, даже за границей

огурец · 27 Сен 2018

MakarSP написал(а):
абсолютно, даже за границей

что, собственно многие и проделывают с успехом. Многие питерцы, например, в Финке ТО проходят у оф дилера. Цена та же, но качество работы и материалов действительно "как надо". Там никто не будет с вас драть 300 рублей за утилизацию (выбросить в помойку) масляного фильтра, как это делают у нас!

kNmpa · 27 Сен 2018

oгурец написал(а):
но качество работы и материалов действительно "как надо"

Ну я бы не стал говорить это так уверенно. А уж про цену.. второе ТО у дилера в Лаппе стоит больше 400 евро (пару тройку лет назад было), у нас вроде с сайта 18 т

Там дешевле наверно делать какие то сложные работы (возможно, и то, когда курс был поменьше), а т/о масло колодки и пр дешевле у нас

Отзывы кстати тоже можно почитать) они не все 5 звезд :ag:
Отзывы VW Lappeenranta

Отказ от ТО у дилера и вопрос гарантии

Гуру

Завсегдатай

Гуру

Гуру

Завсегдатай

Гуру

Постоялец

Завсегдатай

Завсегдатай

Гуру

Партнёр клуба

Завсегдатай

Гуру

Партнёр клуба

Гуру

Гуру

Завсегдатай

Гуру

Гуру

Гуру