Двигатель CZPA впечатления, проблемы

[Flashback]

Экономия на самом деле под вопросом, её надо считать это раз, а затем учитывать разность в стоимости масел, это два. В итоге небось получится, что нет никакой экономии))) В целом 0w вязкости обычно дороже ибо более синтетичны чем 5w.

В данном случае меня гораздо больше интересует минимизация износа при коротких поездках нежели мифические 5% по топливу и уж упаси Господи выбросов.

 

[skyrat]

Flashback,
Да есть такая ерунда по ценам. Зик сейчас подешевел 4100р за 4 литра, это хорошая цена за качественный 508 допуск.

Для меня экономия в общем, тот-же запас хода важен.
Насчёт износа, сделаю анализ отработки ради спортивного интереса.

 

[Drek]

Задранных мотров пока нет, так что с двадцаткой как минимум можно немного сэкономить
У меня постоянно короткие поездки 508 допуск оптимальный.
Посмотреть вложение 140890

по моему, единственная претензия к этому мотору это МСК и то выборочно.
В остальном - хороший среднячок.

 

[Flashback]

по моему, единственная претензия к этому мотору это МСК и то выборочно.
В остальном - хороший среднячок.

Тяжеловаты Тигуан и Кадьяк для этого мотора... Впрочем у всех свои требования к динамике.

 

[Drek]

Тяжеловаты Тигуан и Кадьяк для этого мотора... Впрочем у всех свои требования к динамике.

на st1 он прекрасен. В текущем виде, с чипованной же коробкой у меня к нему вообще нет претензий.

 

[Flashback]

на st1 он прекрасен. В текущем виде, с чипованной же коробкой у меня к нему вообще нет претензий.

Ст.1 это отдельная тема, особенно с чипованной коробкой, хотя по поводу "прекрасен" можно и подискутировать, есть же CHHB на Ст.1. Я же говорю о стоке.
Кстати как-то запамятовал, а сколько Тиг на CZPA ст.1 едет 100-200? Надо погуглить.

 

[Alexp1011]

Ст.1 это отдельная тема, особенно с чипованной коробкой, хотя по поводу "прекрасен" можно и подискутировать, есть же CHHB на Ст.1. Я же говорю о стоке.
Кстати как-то запамятовал, а сколько Тиг на CZPA ст.1 едет 100-200? Надо погуглить.

И для каких целей Вам 180 л.с. не хватает?
Можно живой пример?
Я вот в Москве на спорте или на М только в пробке еду, чтобы скорости не скакали. Причем заметил, что переключение с D на S сразу сразу поднимает ХХ на с ~800 на ~1200 оборотов/мин.
А скорость разгона со 100 до 200 для меня отдельная тема.
А то может мне тоже Ст.1 нужен?

 

[Flashback]

И для каких целей Вам 180 л.с. не хватает?

А где Вы увидели, что у меня 180лс и что мне его не хватает? Окромя Тигуанов этот ДВС только в другой версии прошивки CZPB(190лс и шире полка момента, плюс Dq-381) ставится на пузотёрки Вага и едут они намного быстрее Тигуана или Кадьяка сходной мощности, увы но масса и аэродинамика...

Можно живой пример?

А можно пояснить, что Вы под этим понимаете? У меня либо 4 полоски либо двух полоски либо горы с короткими обгонными участками и двухполосками, плюс 2-4чел в салоне или полный багажник, поэтому много комфорта не бывает. А у вас какие живые сценарии?

Я вот в Москве на спорте или на М только в пробке еду, чтобы скорости не скакали. Причем заметил, что переключение с D на S сразу сразу поднимает ХХ на с ~800 на ~1200 оборотов/мин.

S режим позволит 180лс Тигуану лучше ехать после 100?))) В городе и на 150лс Тигуане будет норм, не все же только в городе ездят.

А скорость разгона со 100 до 200 для меня отдельная тема

А для меня обычная тема, а вот до 100 меня не интересует вообще.

А то может мне тоже Ст.1 нужен?

Я похож на телепата?)) Это вам оценивать необходимость сих манипуляций.

 

[Alexp1011]

А где Вы увидели, что у меня 180лс и что мне его не хватает?

Вы же написали, что для CZPA Тигуан тяжеловат.
А так не знаю, может у Вас вообще Порш, а здесь Вы развлекаетесь

А можно пояснить, что Вы под этим понимаете?

Можно. Опишите дорожную ситуацию, в которой динамики на стоке Тигуана не хватает и как часто этот ситуация происходит.

S режим позволит 180лс Тигуану лучше ехать после 100?)))

Самое дальнее пока, ездил в Крым. Максимально разгонялся до 170 на полупустой Тавриде (от камеры до камеры). Ни разу не было ситуации, когда динамики не хватало.
А что значит ехать лучше после 100?

Я похож на телепата?))

Не думаю, что телепат.
Ответы на выше заданные вопросы, возможно позволят мне принять решение.
У коллеги Тигуан с движком CHHB и ст.1,и прошитой коробкой.
Он все время говорит, что маловато, нужному ст.2, но не хочется сильно вкладываться по стоимости.

 

[Flashback]

Вы же написали, что для CZPA Тигуан тяжеловат.
А так не знаю, может у Вас вообще Порш, а здесь Вы развлекаетесь

У меня А8 190лс(уже 240лс), Пассат Б8 FL 21г 190лс и Гольф-9 22г 150лс. На Тигуанах ездил неоднократно, заказывал но пролетел с 220лс версией, у друга сейчас 180лс версия 22г. Поэтому представление как может ехать CZP на более лёгких машинах у меня есть, ощутимо быстрее и меньше расход, физика. Поэтому и пишу, что тяжеловат Тиг или Коди для этого мотора, впрочем CHHB Тиг тоже намного медленее пузотёрок на этом моторе, это просто конечный итог массы и аэродинамики.

Можно. Опишите дорожную ситуацию, в которой динамики на стоке Тигуана не хватает и как часто этот ситуация происходит.

Не хватать по сравнению с чем и кому? Если мне и по сравнению с моими авто то не будет хватать везде исходя из описанных сценариев.

А что значит ехать лучше после 100?

Лучше значит быстрее, чем быстрее тем комфортнее. А что?

У коллеги Тигуан с движком CHHB и ст.1,и прошитой коробкой.

Его авто в раза 3 быстрее вашего значит... И Ст.2 это не Ст.3, приход будет так себе.

 

[Alexp1011]

У меня А8 190лс(уже 240лс), Пассат Б8 FL 21г 190лс и Гольф-9 22г 150лс. На Тигуанах ездил неоднократно, заказывал но пролетел с 220лс версией, у друга сейчас 180лс версия 22г. Поэтому представление как может ехать CZP на более лёгких машинах у меня есть, ощутимо быстрее и меньше расход, физика. Поэтому и пишу, что тяжеловат Тиг или Коди для этого мотора, впрочем CHHB Тиг тоже намного медленее пузотёрок на этом моторе, это просто конечный итог массы и аэродинамики.



Не хватать по сравнению с чем и кому? Если мне и по сравнению с моими авто то не будет хватать везде исходя из описанных сценариев.



Лучше значит быстрее, чем быстрее тем комфортнее. А что?



Его авто в раза 3 быстрее вашего значит... И Ст.2 это не Ст.3, приход будет так себе.

Спасибо, пошел думать
Как на трех машинах ездить, даже не спрашиваю

 

[Flashback]

Спасибо, пошел думать

Не рефлексируйте, ездите и получайте удовольствие, думать начинайте когда захочется больше удовольствия или его станет недостаточно.
Мотор сам по себе хороший, ИМХО. Впрочем у Тиги последних ревизий провальных моторов и нет.

P.S Я же не на 3 одновременно езжу)))) Вот если бы я был Копперфильдом это да...

 

[Drek]

Alexp1011, аппетит приходит во время еды. Нужно понимать где авто проводит большую часть времени. Как неоднократно говорили, для города и пригородной еды 180лс хватает с головой. Нюансы возникают при трассовой езде.
Flashback, тигуан неплохо ездит и на 1,4 (122-125лс), а вы тут перебираете между 250-400лс )))
Если что, я про st1-3 для 2л моторов.

 

[cenzored]

Flashback, а как вам jb4 кстати, ощутимый приход, замеры делали? Какую карту используете? Можете рекомендовать на czpa? Почему не сделали stage1 кстати?

 

[Flashback]

Flashback, а как вам jb4 кстати, ощутимый приход, замеры делали? Какую карту используете? Можете рекомендовать на czpa? Почему не сделали stage1 кстати?

Нравится, ощутимый приход, делал но не фоткал(Примерно 12-14с 100-200 в зависимости от карт и температуры воздуха, мерил Лоджиком который завалялся у друга, хз насколько выше погрешность чем у Драги например), думаю приход ниже чем у чистого Ст.1 например под 98 бензин. Карту либо свою кастомную под 95 либо карту под 98 если заправлен 100. Нет не могу рекомендовать, я купил её за копейки и испытал геморрой с покупкой приложения в Гугл Сторе, новая сейчас она стоит дохренищу либо покупать БУ если найдёте и брать ответственность давая рекомендации я не хочу. Не сделал потому что лень, далеко ехать, 100% теряется гарантия какая бы она не была, нельзя настраивать под себя на лету с мобилы переключая топливные карты, редактируя их и тд, нельзя удобно просматривать откаты и другие данные с мобильника и всё это в одном приложении и тд.

В целом как альтернатива есть например прошивка Рево и SPS с переключением прошивок, гарантию сейчас не так стрёмно терять как раньше опять же. Из всех Piggy Back устройств судя по всему единственное, что точно работает это JB-4, остальное непонятно. Ну и прошлось защиту от влаги продумывать, а то ещё крякнется и упорет мне мотор))

P.S На данный момент я бы просто советовал не заморчиватся и шить в хорошей конторе вместе с коробкой и полной доработкой прошивки под свою машину, плюс я бы купил туже SPS от Рево ибо очень удобно, а Jb-4 скорее всего встанет дороже и нужно будет плясать с бубном для установки их приложения на телефон. Но это лично моё ИМХО, Вы оценивайте сами.

 

[cenzored]

Нравится, ощутимый приход, делал но не фоткал(Примерно 12-14с 100-200 в зависимости от карт и температуры воздуха, мерил Лоджиком который завалялся у друга, хз насколько выше погрешность чем у Драги например), думаю приход ниже чем у чистого Ст.1 например под 98 бензин. Карту либо свою кастомную под 95 либо карту под 98 если заправлен 100. Нет не могу рекомендовать, я купил её за копейки и испытал геморрой с покупкой приложения в Гугл Сторе, новая сейчас она стоит дохренищу либо покупать БУ если найдёте и брать ответственность давая рекомендации я не хочу. Не сделал потому что лень, далеко ехать, 100% теряется гарантия какая бы она не была, нельзя настраивать под себя на лету с мобилы переключая топливные карты, редактируя их и тд, нельзя удобно просматривать откаты и другие данные с мобильника и всё это в одном приложении и тд.

В целом как альтернатива есть например прошивка Рево и SPS с переключением прошивок, гарантию сейчас не так стрёмно терять как раньше опять же. Из всех Piggy Back устройств судя по всему единственное, что точно работает это JB-4, остальное непонятно. Ну и прошлось защиту от влаги продумывать, а то ещё крякнется и упорет мне мотор))

P.S На данный момент я бы просто советовал не заморчиватся и шить в хорошей конторе вместе с коробкой и полной доработкой прошивки под свою машину, плюс я бы купил туже SPS от Рево ибо очень удобно, а Jb-4 скорее всего встанет дороже и нужно будет плясать с бубном для установки их приложения на телефон. Но это лично моё ИМХО, Вы оценивайте сами.

Понял, спасибо, интересно. Переключение карт кстати предлагают еще и етюнерс, они их умудрились как-то к drive mode пришить.

 

[Flashback]

Понял, спасибо, интересно. Переключение карт кстати предлагают еще и етюнерс, они их умудрились как-то к drive mode пришить.

Благо с Тигуаном или Пассатом попроще чем с платформой MQB-evo. Если так то Етюнерс молодцы при условии, что всё норм пашет.

 

[nikonist]

На драйве один товарищ заявил что в режиме "Эко" момент падает на треть и это типа одна из причин того что в этом режиме должна быть экономия топлива. Правда он имел в виду 1.4TSI и говорил что там момент с 250 падает до 200 Нм. В результате доказательств он так и не нашел, и мы сделали вывод что ему это всё показалось))
Но на самом деле я встречал подобное для нашего (подобного двухлитрового движка на Ауди):

Как видите утверждается что в режиме "Эффективность" момент на 2.0TFSI с 320 уменьшается до 250 Нм.
Да и в программе самообучения PPS 554 которая как раз по нашему двигателю есть недвусмысленная запись:

Т.е. дыма без огня не бывает))

Но по факту всё же у нас этой шняги нет. Вот пример разгона на пятой передаче в режимах "Эко", "Норма" и "Спорт":


Разгоны производились в натяг примерно с 1500 об/мин с педалью газа в пол и фиксированной передаче в коробке (до кикдауна педаль не прожималась иначе КПП переключилась бы на 3-ю передачу). Как видите крутящий момент одинаков во всех режимах и не зависит от активированного режима Эко или Спорт.
PS На самом деле логов было снято больше, и на 4, и на 6, и на 7 передачах. Крутящий момент был одинаков во всех случаях, он не снижается в Эко, и не увеличивается в Спорте.

PPS А вот так например выглядят эти же разгоны если лог снимать не с двигателя, а с КПП. С точки зрения DSG здесь и момент уже не такой оптимистичный, и не превышает паспортные значения))

Это всё просто так, для информации, вдруг интересно кому))

 

[jedi]

у меня эко и спорт отличается 2л на 100км по трасе ,бензин 100-й