Курс рубля и все о банках

[omsk]

На самом деле я уже поднимал тему о сомнительном вложении в недвижимость. Конечно большинство закидало меня тапками, но мышление у меня примерно такое как описал Solodov про молодежь. Квартира в ипотеку уже была, продал с потерями при переезде. Крайне не приятно было ощущать себя ослом, который выплатил кучу процентов за 3 года и ещё и дешевле продал квартиру, чем брал. Теперь аккуратно к этому отношусь. Поэтому и не тороплюсь пока, год - два лучше подкопить и присмотреться, а валюта как ни крути всегда растет, по крайней мере не помню чтобы дешевела. Но конечная цель все таки - квартира, как бы там ни было.

 

[Svarog]

. Поэтому и не тороплюсь пока, год - два лучше подкопить и присмотреться, а валюта как ни крути всегда растет, по крайней мере не помню чтобы дешевела.

А я помню. 01.01.2002 - курс 31.38, 01.01.2008 - курс 24.43, между этими датами (6 лет) практически монотонное снижение. Народ начал активно избавляться от долларов. Почему вы считаете что это невозможно в будущем?

 

[Solodov]

А я помню. 01.01.2002 - курс 31.38, 01.01.2008 - курс 24.43, между этими датами (6 лет) практически монотонное снижение. Народ начал активно избавляться от долларов. Почему вы считаете что это невозможно в будущем?

Все возможно. Нет никаких и не может быть 100% прогнозов , любой аналитик это по сути гадание на кофейной гуще ( объективных факторов). Но есть моделирование , примерно , показывающие циклы. Вроде тех , что закладывают в работу алгоритмов биржевых роботов, и эти циклы более менее повторяются. То, что вы указали это середина цикла. И здесь также действуют биржевое правило : 1. Нельзя менять стратегию , которой придерживаешься 2. Нельзя подгонять внешние факторы под свою стратегию.

Добавлено через 4 минуты
И ещё раз повторяю : инвестиции в доллары не самое может быть прибыльное занятие ( есть инструменты гораздо прибыльнее). Но безусловно понятное и простое

 

[omsk]

А я помню. 01.01.2002 - курс 31.38, 01.01.2008 - курс 24.43, между этими датами (6 лет) практически монотонное снижение. Народ начал активно избавляться от долларов. Почему вы считаете что это невозможно в будущем?

Допустим это потеря 70 000 р. с 10 000$.
За 6 лет это ерунда, по сравнению с тем, сколько я потерял за 3 года на процентах по ипотеке и перепродаже квартиры. Копейки просто)
Повторюсь - хочется сохранить хотябы, или потерять как можно меньше.

 

[518]

Допустим это потеря 70 000 р. с 10 000$.
За 6 лет это ерунда, по сравнению с тем, сколько я потерял за 3 года на процентах по ипотеке и перепродаже квартиры. Копейки просто)
Повторюсь - хочется сохранить хотябы, или потерять как можно меньше.

Хм, то есть если 70 это 10-30% потери и переложить этот относительный шаблон на кв за 10 миллионов. То значит Вы потеряли более 1-3 миллиона?
Или как сравнить?
А ну и еще годы на два делим, так?
Мне кажется надо одну эквивалентную сумму сравнивать и в один период.

 

[omsk]

Хм, то есть если 70 это 10-30% потери и переложить этот относительный шаблон на кв за 10 миллионов. То значит Вы потеряли более 1-3 миллиона?
Или как сравнить?
А ну и еще годы на два делим, так?
Мне кажется надо одну эквивалентную сумму сравнивать и в один период.

Скажем так - за 3 года потерял больше 70 тысяч рублей с суммы, аналогичной 10 тысячам долларов. Поэтому лично для меня вложение в валюту выглядит более привлекательным, чем в недвижимость. Но это при условии ипотеки. За свои средства почему бы и нет.

 

[518]

Скажем так - за 3 года потерял больше 70 тысяч рублей с суммы, аналогичной 10 тысячам долларов. Поэтому лично для меня вложение в валюту выглядит более привлекательным, чем в недвижимость. Но это при условии ипотеки. За свои средства почему бы и нет.

Ну а если эти деньги перевести кратно к стоимости кв (любому другому вложению), то сколько тогда потеряли бы еще денег? Вот в чем момент...

 

[Svarog]

Но есть моделирование , примерно , показывающие циклы.

Знаете, политэкономию я изучал году в 1977, примерно тогда же, когда матанализ и квантовую физику. И на фоне функции Бесселя 2-го порядка или уравнения Гейзенберга весь математический аппарат обоих политэкономик (извините, у нас были отдельно социализма и капитализма) представлялся полным детским садом.

У нас в ГГУ был тогда промэк (позже экономфак), так учившимся там теткам не могли придумать чем бы академические часы занять, заодно их на военную кафедру гоняли на медсестер учить.

Может, оно что-то в последствие в экономической науке и изменилось, но тогда это все представлялось полной научно профанацией.

 

[omsk]

Ну а если эти деньги перевести кратно к стоимости кв (любому другому вложению), то сколько тогда потеряли бы еще денег? Вот в чем момент...

Я Вас понял. Но дело в том, что основная сумма в ипотечной квартире - кредитные средства. Поэтому, даже если в 2-х или 3-х кратном размере эти деньги учитывать как вложение в квартиру, то все равно потери больше. Например, посчитайте проценты за 3 года с ежемесячного платежа 20000 р, с учетом того, что процент составляет от 50 до 80% от этого платежа. Особенно в первый год.

 

[Svarog]

Да и сейчас экономические алгоритмы представляют преимущественно шаманством. Есть уравнение/модель/алгоритм определения оптимального уровня ключевой ставки валюты по набору базовых показателей? Не слышал. Есть четкая, математически описанная модель колебания курса национальной валюты в зависимости от тех же базовых показателей? Да боже упаси, все колебания аналитики объясняют массой гуманитарных объяснений и ни одного количественного. И так везде...биржевых роботов программеры понаделали методом полунаучного тыка, как-то это работает, а как и почему - ну фиг его знает.
Это не претензия к людям - стоит признать, что современная экономика столь же слабо формализуемая и познаваемая сущность, как человеческий организм или погода. Что-то мы знаем, но реально это лишь крохи.

 

[518]

Я Вас понял. Но дело в том, что основная сумма в ипотечной квартире - кредитные средства. Поэтому, даже если в 2-х или 3-х кратном размере эти деньги учитывать как вложение в квартиру, то все равно потери больше. Например, посчитайте проценты за 3 года с ежемесячного платежа 20000 р, с учетом того, что процент составляет от 50 до 80% от этого платежа. Особенно в первый год.

Так точно, к сожалению, сначала почти все процентами, а потом само тело кредита, опуская тонкости этих понятий - этакая перестраховка от досрочного погашения и упущенной выгоды кредитной организации.

Добавлено через 14 минут

Мы от них очень недалеко и ситуация развивается таким образом, что с них в перспективе санкции снимут.

Не получилось бы обратной стороны медали, когда санкции полностью приживутся в нашей экономике и на этом фоне будут первые/очередные успехи, то не придется ли после отмены этих санкций вводить свои внутренние законы-заборы, чтоб опять не дать подзатыльник нашей экономике еще раз. Ну, например абстрактно, производим сыр качества Швейцарии, но дороже - все привыкли все ок. Отменили санкции - завезли в Россиию сыр из Швейцарии, но в три раза дешевле - все, обрушили молочную индустрию.

 

[518]

Лет через 10 обычно, вдруг заболел или под зад с работы и отобрали недвижку. Недавно как-раз купили на аукционе такую за муку :ay:

Ну уж извините, это что новое для мировой экономики? Пожалуйста, у страховых агентов двери всегда открыты. А то как не посмотришь, кто сейчас берет новые тигуаны тут на форуме только и обсуждают, как отказаться от страховки жизни - это просто к примеру.
Муку продали, деньги вернули.

 

[omsk]

И ещё интересную особенность всегда наблюдаю. Если купил машину за 1,5 млн в кредит на 3 года - то ай яй яй, надо жить по средствам! А если купил квартиру за 5 млн в ипотеку на 25 лет - молодец, правильно вложился! Парадокс человеческой психологии)))

 

[Svarog]

И ещё интересную особенность всегда наблюдаю. Если купил машину за 1,5 млн в кредит на 3 года - то ай яй яй, надо жить по средствам! А если купил квартиру за 5 млн в ипотеку на 25 лет - молодец, правильно вложился! Парадокс человеческой психологии)))

Не совсем. Жилье относится к потребностям в безопасности человека (второй слой пирамиды Маслоу), во всяком случае в нашем климате, а машина - где-то четвертый. И это не говоря уже о том, что машина теряет стоимость намного быстрее жилья и риски при ее эксплуатации намного выше.

 

[omsk]

Не совсем. Жилье относится к потребностям в безопасности человека (второй слой пирамиды Маслоу), во всяком случае в нашем климате, а машина - где-то четвертый. И это не говоря уже о том, что машина теряет стоимость намного быстрее жилья и риски при ее эксплуатации намного выше.

Это как посмотреть. Аренда жилья решает вопрос крыши над головой. Отсутствие автомобиля, при условии неразвитого общественного транспорта делает жизнь "очень интересной". И тут вопрос безопасности может быть спорным. В разных городах разная ситуация думаю. Потеря стоимости да, это проблема. Много семей, в которых по 2 машины не от роскоши, а от необходимости перемещаться по городу работающим мужу и жене. Мы с женой ездили на одной машине, так как по пути. Сейчас машина у меня, а жена когда тепло на автобусах, когда холодно на такси, т. к. можно задубеть на остановке. А метро, извините, нету))

Добавлено через 13 минут

Это в каких кругах общества такое приветствуется?

Так считают многие, в не зависимости от принадлежности к какому-то слою населения. Просто априори считается правильным, по крайней мере у нас в провинции) Ну кроме тех, кто считает что лучше занять n миллионов у друзей/родственников)

 

[Arkady]

omsk, так оставил бы машину жене, в питере то метро есть)))

 

[Svarog]

Это как посмотреть. Аренда жилья решает вопрос крыши над головой. Отсутствие автомобиля, при условии неразвитого общественного транспорта делает жизнь "очень интересной". И тут вопрос безопасности может быть спорным. В разных городах разная ситуация думаю. Потеря стоимости да, это проблема. Много семей, в которых по 2 машины не от роскоши, а от необходимости перемещаться по городу работающим мужу и жене. Мы с женой ездили на одной машине, так как по пути. Сейчас машина у меня, а жена когда тепло на автобусах, когда холодно на такси, т. к. можно задубеть на остановке. А метро, извините, нету))

Ну, "жилье в аренду" в наших условиях требует просто переплавки менталитета, особенно женщинам - мебель там всякая своя/несвоя, ремонты и доработки, уют и "своя грязь", как сказала моя жена при переезде в свежекупленную квартиру. Мы же не американцы, с легкостью перезжать туда, где есть работа. Можно, но лишь в крайнем случае, хотя молодь сейчас уже имеет другое мнение.

Необходимость в собственном авто в большом городе - вещь тоже более чем спорная. У меня вот автомобили есть уже почти 30 лет, из них 18 - работа в 25 минутах пешего хода от дома. Да и ставшее дешевым такси с вызовом по Инету почти всегда дешевле и удобнее своей машины, а сейчас народ усиленно каршерингом пользуется.

Но впрочем, ваше мнение тоже имеет право на жизнь...

 

[alko]

Вы же пытаетесь вырваться из провинции может и идеология поменяется. Лучше не покупайте дешманское жилье в Шушарах или в Мурино, уж лучше снимать, чем такое :az:

Так считают многие, в не зависимости от принадлежности к какому-то слою населения. Просто априори считается правильным, по крайней мере у нас в провинции) Ну кроме тех, кто считает что лучше занять n миллионов у друзей/родственников)

 

[omsk]

omsk, так оставил бы машину жене, в питере то метро есть)))

Так и хотел, но потом машину перегонять времени нет, а жена с ребенком надеюсь скоро в Питер переедут))

Добавлено через 2 минуты

Вы же пытаетесь вырваться из провинции может и идеология поменяется. Лучше не покупайте дешманское жилье в Шушарах или в Мурино, уж лучше снимать, чем такое :az:

Вот вот, пугают такие районы, поизучал немного. Поэтому торопиться пока не буду, присмотрюсь :az:
Жилье пока снял рядом с работой в Московском р-не :ay:

 

[518]

Вы же пытаетесь вырваться из провинции может и идеология поменяется. Лучше не покупайте дешманское жилье в Шушарах или в Мурино, уж лучше снимать, чем такое :az:

Только с одной оговоркой - за съемную платишь дяде, а ипотечную выкупаешь себе.