Курс рубля и все о банках

Rathenn

Moderator
Команда форума
Регистрация
16 Дек 2011
Сообщения
12,700
Благодарности
6,014
Адрес
МО г. Дмитров
Автомобиль
Tiguan ІІ HL TDI
СВС, Серег, ну ты же помнишь как снесли тему "О политике" как Игорь пропал... ну с этим тоже так же будет,....
а на счет курса весьма любопытно.
 

andrusss

Гуру
Регистрация
10 Июл 2011
Сообщения
2,788
Благодарности
1,112
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan
Не объединят, так как объединять нечего уже. Остатки направили на единый счет бюджета, т.е. они в ближайшее время уйдут на текущие расходы (попил) этого самого бюджета.

Обещанные "дополнительные нефтяные доходы" будут направлять в ФНБ, но теперь из него же будет финансироваться дефицит и федерального бюджета, и бюджета ПФР. А эти дефициты как-то побольше "дополнительных доходов" при текущих нефтяных ценах. При цене Brent в 40 баксов этих доп. доходов вообще не будет.



Если кратко, когда кудринский стабфонд разделили на две части, первая (резервный фонд) должна была прикрывать федеральный бюджет, вторая (ФНБ) - пенсии. Ситуация с первым волатильна, зависит от текущей ситуации. С пенсиями ситуация пляшет несколько меньше, долгосрочной предсказуемости побольше. Источники формирования в резервный фонд и ФНБ разделили аналогичным образом, в резервном доходы менее стабильны по времени. Теперь первую подушку безопасности съели всю, начинаем проедать вторую.

Когда проедим и ее, для финансирования дефицита бюджета останутся два пути - распродажа госимущества (насколько его хватит) или федеральный заем (выпуск гособлигаций). Сокращение самого бюджета малореально из-за вояк, силовиков и популистской социальной политики, от сохранения которой беднеющее население (и его лояльность) зависит все сильнее.



На сколько времени хватит имущества, не очень понятно (да и кто рискнет покупать условную Роснефть, когда там Сечин сидит).



А распространять гособлигации (занимать) можно на внутреннем рынке, внешнем рынке или заставлять ЦБ включать печатный станок и за его счет скупать этим самые облигации (то, чем разогнали инфляцию в начале 90-х).

На внешнем рынке это скоро прикроют США (в других странах попадать под американские санкции, давая России в долг, никто не хочет, доходность российских бумаг не покроет потери от закрытия покупателю доступа на рынок капиталов США).

Внутренний рынок не так уж велик, его вычерпают довольно быстро. Сейчас ЦБ путем манипуляций с ключевой ставкой и нормативами ФОР создал в банковской системе структурный профицит ликвидности (у банков есть свободные деньги, которые они никуда не могут пристроить без потерь из-за действующих ставок и рисков, и банки держат эти лишние деньги на депозитах в ЦБ). Когда и этот источник иссякнет, включится печатный станок.

Но это дело не ближайших 2-3 лет, на них ФНБ еще хватит. Скорее всего, станок включат к середине 20-х годов, ближе к концу еще одного президентского срока. Или даже после еще одних выборов (если в середине или начале очередного путинского срока устроят что-нибудь непопулярное для смягчения проблемы). Ограничение на 2 президентских срока никуда не делось, и подложить мину замедленного действия под следующего президента, который может оказаться из оппозиции, - это обычный прием. Придет новый презик, при нем "рванет", а дальше будут крики "при Путине такого не было". Классика жанра.



Зато "дань" штатам платить не будем, ибо не с чего.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

vmm

Заинтересовавшийся
Регистрация
29 Окт 2010
Сообщения
45
Благодарности
13
Адрес
Московская область
Автомобиль
Touran 2.0Tdi
Обещанные "дополнительные нефтяные доходы" будут направлять в ФНБ, но теперь из него же будет финансироваться дефицит и федерального бюджета, и бюджета ПФР. А эти дефициты как-то побольше "дополнительных доходов" при текущих нефтяных ценах. При цене Brent в 40 баксов этих доп. доходов вообще не будет.
Брент уже под 70,Юралс чуть меньше,пока фонд есть чем пополнять.

Сокращение самого бюджета малореально из-за вояк, силовиков и популистской социальной политики, от сохранения которой беднеющее население (и его лояльность) зависит все сильнее.
Уже все подрезали,даже вояк.И еще подрежут.И у "нашего всего" страх остаться без резервов,ведь цены могут и упасть("а че мля если не(с)".С рынка газа вытесняют,а вдруг эмбарго на нефть в далекой перспективе и прочие риски.
Фонд и резервы будут пополнять,рубль понемногу девальвировать,население будет беднеть.Нормальная сырьевая экономика,где большая часть населения лишняя.Никакого развития и роста не будет,стагнация.Так долго можно тянуть...
 

smorsin

Участник
Регистрация
28 Май 2014
Сообщения
475
Благодарности
575
Адрес
Понаехавск-Нерезиновск
Автомобиль
Tiguan T&S 2.0TDI 6-AT 2014г.
В новостях:
Минфин с 15 января по шестое февраля будет покупать на внутреннем рынке валюту на 15,1 миллиарда рублей в день.

Значит ли это что бакс и евро скакнут?

Резко не скакнут, так как покупать обещают равномерно в течение дня, чтобы не вычерпывать биржевой стакан крупными заявками. Они уже так делали в 2017-м, мало кто заметил.
Это не как раньше во времена коридора, когда ЦБ выходил на биржу за 15 минут до закрытия торгов и двигал рынок, устраивая распродажи.
 
Последнее редактирование:

vmm

Заинтересовавшийся
Регистрация
29 Окт 2010
Сообщения
45
Благодарности
13
Адрес
Московская область
Автомобиль
Touran 2.0Tdi
... судя по Венесуэле - недолго.
Нам до Венесуэлы далеко.Там долго играли в социализм или в коммунизм,продавали хорошую нефть,показывали дули штатам,соседям помогали ,цены держали низкие,халяву для населения устраивали,инвесторов разогнали,многое национализировали,резервы не запасли,цены на нефть упали и кирдык,а нефть осталась тяжелая и на всех не хватает,гиперинфляция,девальвация и нет туалетной бумаги...
У нас не так давно было подобное,только там тепло:D
 

Svarog

Почётный Тигуановод
Регистрация
17 Июн 2013
Сообщения
1,836
Благодарности
809
Адрес
Нижний Новгород
Автомобиль
Tiguan 2.0 TSI SE
Никакого развития и роста не будет,стагнация.Так долго можно тянуть...
Я все-таки надеюсь дожить до структурных изменений в экономике, подъема промышленности и прочего. Если рассматривать все в монетаристском ключе, все вообще полностью безрадостно при любом раскладе - даже если пиндосы сойдут с ума и снова нас полюбят, как в 90-е - что-то тогда особого "щастья" от этой их любви нифига у нас не было ни у кого. На мой взгляд, мы слишком большое значение придаем именно финансовому сектору экономики. который тем не менее является вторичным по сравнению с производством первичного продукта.

Все эти монетаристские соображение не составляют из себя тайны за семью печатями и достаточно ясны тому же Путину - но на что-то он все-таки надеется, и даже возможно некоторый план имеет.
 

Wrecker

Постоялец
Регистрация
15 Янв 2014
Сообщения
1,488
Благодарности
666
Адрес
ханты
Автомобиль
был тигуан
Я все-таки надеюсь дожить до структурных изменений в экономике, подъема промышленности и прочего. Если рассматривать все в монетаристском ключе, все вообще полностью безрадостно при любом раскладе - даже если пиндосы сойдут с ума и снова нас полюбят, как в 90-е - что-то тогда особого "щастья" от этой их любви нифига у нас не было ни у кого. На мой взгляд, мы слишком большое значение придаем именно финансовому сектору экономики. который тем не менее является вторичным по сравнению с производством первичного продукта.

Все эти монетаристские соображение не составляют из себя тайны за семью печатями и достаточно ясны тому же Путину - но на что-то он все-таки надеется, и даже возможно некоторый план имеет.

Братишка, забудь, при нас уже точно ничего не изменится, судя по тому что производство только схлапывается а кремляди, даже после кризиса 14го ни на йоту курс "реформ" не изменили - все обсуждают как выхлоп с нефти поднять...
По поводу производства-в пендостане и европе с их таймменеджментом маркетингом и 100 летними наработками в капиталистическом производстве не все гладко -тоже роста особого промышленности нет -все в китай, мексику индию переехало -представляешь, когда у нас подвижки пойдут если мы от них уже на 30 лет отстаем :)

Законченые оптимисты могут сказать: да с гражданской промышленностью у нас всегда плохо было, но мы сильны в ВПК и космосе, ко ко ко.
Я им отвечу что схлапывание экономики у нас комплексное, что ВПК если по части железа если еще дышит, то по части радиолектроники, внутренней начинки блоков и т.д. мировые бренды далеко вперед шагнули и мы не в состоянии уже выпускать что-то печатно-цифровое даже для ВПК -все что стоит -куплено... Подожмут санкциями -вообще могут поставки перекрыть. Сколько мы по времени истребитель т-50 вылизывать и допиливать будем. А ведь это не просто финансовые проблемы.Это уже ситемные болячки (начиная с профориентирования школьников, системы Вузов, кадровой политики и т.д.) Всю теорию, всю советскую аналоговую составляющую 70-х, 80-х надо грамотными спецами в цифру перевести и загнать в иностранные схемы. Вспомните сколько поколений компьютеров бытовых сменилось за 2000е? а что уже говорить про военную промышленность. а по поводу космоса...конечно же я надеюсь на лучшее, но первые симптомы раковой опухоли уже и тут лезут: невыплата з.п. работягам при строительстве, РПЦ освещает ракеты(еще раз прочитал- аж поплохело, Королев с Гагариным поди в гробу перевернулись), падения и отказы.


Вот буквально ч.з. 2 мин зашел на драйв. Зацените гротеск нашей современности:

cbbee95s-960.jpg
 
Последнее редактирование:

alko

Участник
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
382
Благодарности
118
Адрес
alko.fi
Автомобиль
tig 2.0
Хаха! Вы, как будто, в другой стране живете и не знаете, что вся промышленность отдана друзьям :ay: У них и так все прекрасно и самое главное ничего никуда не развивать, чтобы ничего в стране не менялось и все было как сейчас. Любые бизнесы которые появляются и что-то начинают представлять сразу скупаются/отбираются структурами друзей. У нас такая промышленность, что даже тряпку для кухни сделать не могут. Кто-то живет рядом с границей и может себе позволить пару раз в месяц ездить в Европу за нормальным хавчиком, а кто-то уминает помойку за обе щеки и нормально. Это видимо и есть оптимисты :mad:

Я все-таки надеюсь дожить до структурных изменений в экономике, подъема промышленности и прочего.
 

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,256
Благодарности
10,519
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Чуть дополню и присоединюсь к просьбе:
Господа smorsin и New Ladoga, и прочие , мне вас обоих интересно читать, и ... я вас прошу, призываю и практически умоляю: относитесь, пожалуйста, с уважением к мнению друг друга, не переходите в пылу спора на личности и обсуждение политики , ибо в этом нет никакого практического смысла, да и вообще смотрится некрасиво, когда два взрослых мужика ведут себя как 10 летние пацаны, уж извините за занудство.

Добавлено через 13 минут
подложить мину замедленного действия под следующего ... это обычный прием. Придет новый ..., при нем "рванет", а дальше будут крики "при -ххх- такого не было". Классика жанра.
Согласен, классика.
Как например спровоцировать (если не организовать) принесение в сакральную жертву никчемного политика, а потом называть куски улиц его именами и кричать про устранение неугодных.
Или в теме, где в топике уже тыщу лет как написано: " Обсуждение предпосылок для изменений курса рубля не означает что в этой теме принято обсуждать политические мотивы, новости, проводить дебаты на эту тему " постоянно провоцировать всех на эти обсуждения, а когда не особо замеченный ранее в таких дебатах клубень подставится парой постов и попадет в бан - сразу кричать про злых модераторов.
 
Последнее редактирование:

smorsin

Участник
Регистрация
28 Май 2014
Сообщения
475
Благодарности
575
Адрес
Понаехавск-Нерезиновск
Автомобиль
Tiguan T&S 2.0TDI 6-AT 2014г.
Брент уже под 70,Юралс чуть меньше,пока фонд есть чем пополнять.

Ненадолго. Дело в том, что есть отрицательная обратная связь - при достижении определенного уровня цен (порядка 60 долларов) в США расконсервируются сланцевые месторождения, которые становятся при таких уровнях рентабельными. Они не связаны по рукам картельными соглашениями типа ОПЕК+, и спокойно выливают на рынок любые объемы, когда это рентабельно.
И никто их сдерживать добычу, чтобы поддерживать цены, не заставит. В отличие от сырьевых экономик, США прекрасно живут и в условиях низких нефтяных цен. При повышении цен процветает добыча, при снижении - переработка (нефтехимия и другие производства, которые тоже платят налоги в США). Тем странам, в которых переработки высокой степени передела нет или она неразвита, потерю доходов от добычи при падении цен скомпенсировать нечем, так как доход в этом случае генерируется не у них.

Так что не сразу, конечно, но через некоторое время коррекция цен вниз абсолютно неизбежна.

Особо дорогой нефти и постоянных нефтяных сверхдоходов уже не будет, и надеяться на какое-то существенное наполнение резервов уже не приходится.
 

serso

Модератор
Команда форума
Регистрация
9 Май 2012
Сообщения
12,256
Благодарности
10,519
Адрес
ЦФО
Автомобиль
Tig II TDI HL OffRoad
Спасибо! Прочитал с удовольствием. Возник чисто риторический вопрос: если у нас на форуме запустить опрос по голосам за разных кандидатов в президенты, сколько получит ВВП? 60? 40?? или ...?
Хотя мне и самому крайне любопытно было бы посмотреть результаты такого опроса (естественно тайного и с цензом стажа участников) на форуме объединяющем людей не с самым малым достатком, Владимир Викторович получает предупреждение и настойчивую рекомендацию воздержаться в данной теме от таких вопросов.

ТС будет бан, и половину спорщиков забанят...
ну и пока не забанят и не снесут срач будет стоять столбом.
пробовали о политике говорить - ни чем хорошим не закончилось.
Саш, ты всё верно говоришь, хотя лично я бы ТС не банил (и даже в опросе поучаствовал бы), но для этого есть местные модераторы.

Добавлено через 7 минут
svolochuga, заблокирован за нарушение п.2.4 Правил
alko, пока предупреждение за пост не по теме.

Wrecker, вопрос можно и задать без своей фотографии, для них у нас есть тема: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=827
ssto14.jpg
 
Последнее редактирование:

ССИ

Заблокирован
Регистрация
8 Сен 2015
Сообщения
1,489
Благодарности
983
Адрес
Таганрог
Автомобиль
ФВ Тигуан

Вложения

  • Скриншот 2018-01-12 11.53.04.jpg
    Скриншот 2018-01-12 11.53.04.jpg
    20 KB · Просмотры: 66

Svarog

Почётный Тигуановод
Регистрация
17 Июн 2013
Сообщения
1,836
Благодарности
809
Адрес
Нижний Новгород
Автомобиль
Tiguan 2.0 TSI SE
Тем странам, в которых переработки высокой степени передела нет или она неразвита, потерю доходов от добычи при падении цен скомпенсировать нечем, так как доход в этом случае генерируется не у них.
Не то чтобы у нас нефтеперерабатывающая промышленность была не развита, просто ее мощность и технологичность явно не соответствует объемам добычи нефти.

А вот почему ее у нас не развивают и не апгрейдят, вне моей логике. Понятно, что сырую нефть за бугор возить проще, но совсем не выгоднее, по приведенным выше причинам.

Чисто справочно, с автофорума ... с неменьшим достатком :) :
В этом нет ничего удивительного - у Путина и Ко нет внятной экономической стратегии развития, на стратегии "пушки вместо масла" долго не проживешь.
 
Последнее редактирование:

SMax

Гуру
Регистрация
7 Авг 2011
Сообщения
12,617
Благодарности
4,763
Адрес
Спб
Автомобиль
был Ford Focus2
у Путина и Ко нет внятной экономической стратегии развития, на стратегии "пушки вместо масла" долго не проживешь.
Зато у псевдокоммуниста с 5 ярдами на счетах в офшорах стратегия точно есть...Видимо как сделать чтобы там было уже 50 :rolleyes:
P.S. Сорри за оффтоп )))
 

smorsin

Участник
Регистрация
28 Май 2014
Сообщения
475
Благодарности
575
Адрес
Понаехавск-Нерезиновск
Автомобиль
Tiguan T&S 2.0TDI 6-AT 2014г.
А вот почему ее у нас не развивают и не апгрейдят, вне моей логике.

Государство не может напрямую ничего развивать, просто решив, что это надо делать. У нас не командная плановая экономика, да и переработка нефти - это много отраслей от топлива до красок, лекарств и пластмассы, из которой что только не делают.
В условиях рынка развиваться будут те отрасли, в которые вкладываться выгоднее, чем в другие. Причин, по которым потенциальные инвесторы не горят желанием вкладываться в сложное производство в России, полным-полно. Невозможность длительного планирования из-за непредсказуемости действий власти в среднесрочной перспективе, криминальные риски (успешный бизнес часто просто отжимают независимо от его размера), проблемы с квалифицированными кадрами - как рабочими, так и инженерами/управленцами, технологическое отставание и невозможность приобрести технологии по причине их дороговизны или слабой правовой защиты патентов, транспортные проблемы (либо со снабжением, либо со сбытом - где завод разместишь), дороговизна кредитов (сейчас целиком "на свои" никто бизнес крупнее ларька не создает, оборотные средства почти всегда заемные), неоптимальное налогообложение, не очень емкие местные рынки сбыта или вообще их отсутствие для некоторых видов продукции (нет следующего звена в производственной цепочке), дополнительные расходы коррупционного характера, недавно добавились секторальные санкции, прямо мешающие вести отдельные виды бизнеса. Список можно продолжать долго.

Просто выходит, что если у вас есть деньги и вам надо вложиться во что-то в России, это выгоднее сделать в других отраслях. В той же добыче чего угодно или в торговле, там норма прибыли выше, а сама отрасль еще не насыщена под завязку, нишу для вложений всегда можно найти. А если прямо надо обязательно вложиться именно в нефтепереработку, это выгоднее сделать не в России даже с учетом логистики. Крупный капитал очень внимательно считает все риски и деньги, и ни капли не верит лозунгам, звучащим с трибун.

Создание конкурентных условий для того, чтобы технологичные отрасли развивались сами, и именно в твоей стране - долгая и трудная работа для государства, за 20-25 лет после развала страны вряд ли можно управиться даже при самом лояльном к предпринимателям правительстве.
Надо еще и от совка в менталитете избавиться, для этого нужна смена поколений. В известном сборнике древнееврейских сказок Моисей не просто так народ 40 лет по пустыне водил прежде, чем привести в землю обетованную (тогда это была средняя продолжительность человеческой жизни, за которую успевали смениться почти три полных поколения).
Так что лет через 30 у нас может постепенно сформироваться конкурентоспособная диверсифицированная экономика с нефтепеработкой, блэкджеком и шлюхами, если не будем воевать со всем миром. Раньше вряд ли, макроэкономических чудес не бывает.
 

Svarog

Почётный Тигуановод
Регистрация
17 Июн 2013
Сообщения
1,836
Благодарности
809
Адрес
Нижний Новгород
Автомобиль
Tiguan 2.0 TSI SE
Государство не может напрямую ничего развивать, просто решив, что это надо делать.

Вы очень образно и понятно излагаете мысли, завидую, я так не умею.

Но по сути вопроса - мы же в России. Например, Путин приглашает к себе 10 олигархов (для разнообразия можно и своих друзей) и говорит примерно следующее: "...мы знаем, как вы заработали свои миллиарды, но речь пока не об этом. России нужно, чтобы каждый из вас построил по большому нефтеперерабатывающего комплексу - где и что строить, написано в лежащих перед вами конвертах. Они разведены по территориальному и секторальному принципу, так что мешать друг другу не будете, почти...Норма прибыли там чуть меньше чем в привычных вам областях, но стране надо. У вас есть три года...не разочаруйте меня, иначе то, что лежит во втором конверте, лежащем перед вами, будет пущено в дело."

Если уж у нас директор СК лично нехороших журналистов по ночам в лес возит и это никого не удивляет, почему бы и нет?
 

SADKO

Постоялец
Регистрация
29 Дек 2009
Сообщения
1,403
Благодарности
2,019
Адрес
Оренбург
Путин приглашает к себе 10 олигархов (для разнообразия можно и своих друзей) и говорит примерно следующее: "...мы знаем, как вы заработали свои миллиарды, но речь пока не об этом. России нужно, чтобы каждый из вас построил по большому нефтеперерабатывающего комплексу
Примерно такое совещание было по мясопереработке(друг, работающий в этой сфере, рассказывал). В данный момент , по моему мнению, мяса в стране хватает.:)
 

Wrecker

Постоялец
Регистрация
15 Янв 2014
Сообщения
1,488
Благодарности
666
Адрес
ханты
Автомобиль
был тигуан
Вы очень образно и понятно излагаете мысли, завидую, я так не умею.

Но по сути вопроса - мы же в России. Например, Путин приглашает к себе 10 олигархов (для разнообразия можно и своих друзей) и говорит примерно следующее: "...мы знаем, как вы заработали свои миллиарды, но речь пока не об этом. России нужно, чтобы каждый из вас построил по большому нефтеперерабатывающего комплексу - где и что строить, написано в лежащих перед вами конвертах. Они разведены по территориальному и секторальному принципу, так что мешать друг другу не будете, почти...Норма прибыли там чуть меньше чем в привычных вам областях, но стране надо. У вас есть три года...не разочаруйте меня, иначе то, что лежит во втором конверте, лежащем перед вами, будет пущено в дело."

Если уж у нас директор СК лично нехороших журналистов по ночам в лес возит и это никого не удивляет, почему бы и нет?

ага, тока почему то мне кажется, олигархи скажут: Вова, еще одно такое предложение, и на следующий срок ты уже не будешь Путин В.В.
 

smorsin

Участник
Регистрация
28 Май 2014
Сообщения
475
Благодарности
575
Адрес
Понаехавск-Нерезиновск
Автомобиль
Tiguan T&S 2.0TDI 6-AT 2014г.
ага, тока почему то мне кажется, олигархи скажут: Вова, еще одно такое предложение, и на следующий срок ты уже не будешь Путин В.В.

Поскольку тема все-таки о курсе рубля, предпочту предположить, что ответ "друзей" будет не в политическом, а в экономическом ключе. Просто выведут потихоньку свои кровные туда, где другого такого В.В. с аналогичными методами управления нет. Абрамович вон уже это сделал.

Да и не будет власть давить на весь крупняк сразу. Опыт последних 20 лет подсказывает, что власти у нас предпочитают толстосумов напрягать мочить по одному. Обставляя процесс так, чтобы остальные за него не вступились. Так львы предпочитают охотиться - отбить копытное от стада и затем прикончить. Иначе действительно могут договориться и скинуть солнцеликого с трона.

Среднячков могут и собрать скопом. Только потом ЦБ в своей статистике "вдруг" фиксирует чистый отток капитала из России, а мы с вами удивляемся странным на первый взгляд движениям курсов валют, которые вроде никаких видимых причин не имеют.
 
Сверху Снизу