Курс рубля и все о банках

[Savage1]

SMax,
New Ladoga, в личку изыдите оба, Пожалуйста.

 

[Svarog]

Ну что ж, поздравляю любителей пассивного и полупассивного дохода от банковских вкладов и прочих вложений в ценные бумаги - похоже, легким движением руки ваш (наш) доход уменьшился на 13%. Государству очень нужны деньги...

 

[smorsin]

Ну что ж, поздравляю любителей пассивного и полупассивного дохода от банковских вкладов и прочих вложений в ценные бумаги - похоже, легким движением руки ваш (наш) доход уменьшился на 13%. Государству очень нужны деньги...

Сказочный в какой-то другой России правит, видимо. В той, которой живем все мы, проценты по вкладам и так уже облагаются налогом. Это статья 214.2 НК РФ.
Сейчас проценты облагается налогом только в той части, которая превышает ставку ЦБ + 5%. Потому, что проценты по ставке, близкой к ставке ЦБ - это сохранение денег и компенсация инфляции, а не доход.
Глазьева, видимо, наслушался опять.
В его выступлениях какой-то сюр. Сначала сказки о том, что конституция у нас плохая из-за того, что там международное право выше нее (хотя это не так, любой юрист знает). Теперь какие-то сказки про то, что вклады у нас налогами не облагаются.

 

[Svarog]

Теперь какие-то сказки про то, что вклады у нас налогами не облагаются.

Сказки, не сказки - кто в этом разбираться будет. Главное - профит уже подсчитан и в выпавшие доходы бюджета уже подставлен. Только вот насчет 1 млн. рублей не совсем понял, особенно при подсчете дохода по ценным бумагам. Ежели 1 млн. в одном банке - это один вариант, ежели во всех по одному физлицу - это другой вариант, только как же они проверять в этом случае будут корректность оного и кто суммировать все вклады физлиц будет - тут тоже работа не совсем простая.

Добавлено через 2 минуты

В его выступлениях какой-то сюр.

Кто-то потихоньку выпадает из реальности. Я это ясно понял, когда узнал, что моя пензия в 17000= меня однозначно зачисляет в средний класс.

 

[Valdom]

что то мне подсказывает, что сумма вклада с 1.4млн снизится до 1млн )
банки будут благодарны кое кому

 

[alex0732]

А кто что думает по поводу того, что америкосы "напечатают" 2 триллиона долларов?

 

[Shmikl]

Теперь какие-то сказки про то, что вклады у нас налогами не облагаются.

Почему сказки? Вкладов, превышающих ставку на 5%, сейчас нет. А денег в банках лежит море. Вот с этого моря и хотят поиметь.

Добавлено через 3 минуты

А кто что думает по поводу того, что америкосы "напечатают" 2 триллиона долларов?

Речь уже идет о шести!!! трюликах.
В целом пофиг, ибо они не в рынок будут вброшены, а пойдут на выкуп облигаций.

 

[Svarog]

Вот с этого моря и хотят поиметь.

Все как обычно - кризис, надо кого-то стричь. Стричь олигархов не хочется, а вкладчики - а куды им деваться, отдадутся и пищать даже не будут.
Уже подсчитали - планируемый профит бюджета 120 млрд. руб. Примерно в два раза меньше, чем тратится на "благоустройство" Москвы в год.

 

[SMax]

Ну что ж, поздравляю любителей пассивного и полупассивного дохода от банковских вкладов и прочих вложений в ценные бумаги

Ну со вкладами как уже писали сумма тупо уменьшиться до ляма в одном банке, а что до ценных бумаг то налог с дохода в 13% при продаже акций платится и сейчас, ибо мало кто, полагаю, держит их без операций по 3 и более лет
Пострадают разве что держатели гос ОФЗ

 

[smorsin]

А кто что думает по поводу того, что америкосы "напечатают" 2 триллиона долларов?

Почитайте, как происходит эмиссия фиатных денег, что такое денежные агрегаты M0 денежная база), M2 (денежная масса) и другие. И эти вопросы отпадут у вас сами собой. По крайней мере, не будете задавать вопросы, не имеющие смысла в современных экономиках. Сейчас не начало XIX века.

Добавлено через 5 минут

Почему сказки? Вкладов, превышающих ставку на 5%, сейчас нет. А денег в банках лежит море. Вот с этого моря и хотят поиметь.

То, что их не предлагают на открытом рынке массовому сегменту, не означает, что их нет. Они как суслик из ДМБ. Для кого надо, есть и под 15%.
Банкам все равно приходится делать в АБС функционал для расчета этого налога, так как он может включиться в любой момент, если ЦБ резко двинет ставку. 100% гарантии от этого нет.
То же самое касается и кредитов по ставке ниже 2/3 ключевой. Если ЦБ повысит ее резко, много кого ждут сюрпризы в виде не очень интуитивно понятной необходимости заплатить налоги по кредитам.

 

[Rathenn]

Почитайте, как происходит эмиссия фиатных денег, что такое денежные агрегаты M0 денежная база), M2 (денежная масса) и другие. И эти вопросы отпадут у вас сами собой. По крайней мере, не будете задавать вопросы, не имеющие смысла в современных экономиках. Сейчас не начало XIX века.

ты хоть ссылки давай.. что б можно было почитать..

 

[Svarog]

ты хоть ссылки давай.. что б можно было почитать..

Все равно большинство там ничего не поймут, запутавшись в терминологии. Smorsin - он шибко умный, у него и ссылки такие же.

 

[smorsin]

Smorsin - он шибко умный, у него и ссылки такие же.

Ага, у меня и справка есть

Для тех, кого в гугле забанили:
http://whatismoney.ru/denezhnaya-massa/
Или просто поищите по ключевым словам "денежная масса", "денежная база", "эмиссия", "денежный мультипликатор".
Экономика США отличается от Российской тем, что там запустить или расширить бизнес или наоборот свернуть в случае проблем - вообще не сложно, поэтому он очень быстро реагирует на спрос, при увеличении спроса предложение всегда растет, растет количество рабочих мест. Поэтому в экономике необходимо поддержание определенной ликвидности (активности) денежной массы. Она как кровь (а банки - кровеносная система). Когда в кризис люди начинают бояться, сохранять и копить, спрос снижается, падают обороты и страдают в результате все. Денежная масса как бы загустевает. Вот экономику и наполняют деньгами, чтобы разбавить.
А у нас все наоборот, так как из-за трудовых гарантий, бюрократии и коррупции вы десять раз подумаете прежде, чем запускать новое производство, набирать работников (куда их потом деть). В результате при наполнении нашей экономики деньгами спрос растет, а предложение нет - здравствуй, инфляция.
Так что для США это правильная мера, а Россию это бы сгубило.

 

[serso]

что то мне подсказывает, что сумма вклада с 1.4млн снизится до 1млн )
банки будут благодарны кое кому

Ну со вкладами как уже писали сумма тупо уменьшиться до ляма в одном банке,

Ваши слова - да Богу в уши, но циркулирует мнение, что данную заподлянку придумал г-нМишустин , знающий где сходятся пути отчетности и кто может посчитать вклады гражданина во ВСЕХ кредитных организациях.
Просто механизм для взимания побора по вашему варианту (более ляма в одном банке) уже есть, работает, там только ползунок передвинуть на другое значение и вперед - вы даже не узнаете что налог удержан, просто получите чуть меньше процентов. А в случае подсчета всех накоплений гражданина, инфа пойдет через налоговую и налог будет отложенным: накопил ты на квартиру, взял недостающее в кредит, сидишь на одной табуретке последи комнаты, кредит выплачивая, а тебе через годик бац: налоговое требование об уплате налога с процентов - веселись.

 

[Cap]

smorsin, то есть если там выпускают денежную массу, то это не инфляция?

 

[Svarog]

Ага, у меня и справка есть

Да я в хорошем смысле "шутю", без всякого троллинга и с полным уважением. Мое радиофизическое образование не в состояние понять всю глубину глубин современной экономики и я завидую людям, которые это сделать могут.

 

[smorsin]

smorsin, то есть если там выпускают денежную массу, то это не инфляция?

У нас термин "инфляция" обычно имеет негативное значение, так как в сознании закрепилась галопирующая или гипер, и я имел в виду как раз ее.
Дело в том, что денежная масса бывает активная (ликвидная) и неактивная (номинально существующая, но, условно говоря, надолго заложенная "под матрас" и не участвующая в обороте).
Во время кризисов меняется поведение и активная часть перетекает в неактивную. А это по эффекту равносильно ее сокращению. Потому и накачивают, чтобы с поправкой на степень ее ликвидности она сохранялась на нужном уровне.
"У них" небольшая инфляция в районе единиц процентов есть всегда, это двигатель экономики. На ее наличие завязаны многие финансовые инструменты и нормальное поведение потребителей. Для развитой страны это нормально и естественно. Хуже, когда начинается дефляция, причем такая, которую не получается побороть - она верный спутник спада. Деньги не должны дорожать со временем, от этого ломается их роль.
Нынешние деньги (фиатные) сами по себе собственной ценности не имеют. 90% из них вообще существуют не как бумага, а как бухгалтерские записи по счетам. Это право на некие блага, которые за эти деньги можно получить из той экономики, в которой данные деньги используются. Именно гигантская экономика является обеспечением того же доллара, а не некий желтый металл. И для рубля все то же самое, просто экономика США и Китая - это 20% и 18% мировой, а российская - 2%. Их "пустая бумажка" в 10 раз обеспеченнее нашей.
Современная экономика построена на том, что блага (товары и услуги) должны потребляться (использоваться), а не накапливаться. Иначе в рыночной экономике они перестанут производиться, а в плановой будет вообще затоваривание и потери затраченных ресурсов. А при дефляции получается так, что лучше не сейчас что-то купить и использовать, а подождать. Это противоестественно - вы ничего не делаете, а за это получаете больше. Мечта Иванушки не печи. Так не должно быть, деньги должны работать - хотя бы на вкладах в банках, которые, упрощенно говоря, берут деньги временно у тех, кто не хочет работать, и дают их тем, кто хочет. Умеренная инфляция подогревает товарооборот, производство, экономика развивается, и задача всех центробанков - поддерживать ее уровень в очень узком диапазоне.
У нас не просто так ЦБ тоже стал заниматься в первую очередь ее таргетированием. Все центробанки делают это, только механизмы различаются в зависимости от развитости и гибкости экономик.

 

[Svarog]

накопил ты на квартиру, взял недостающее в кредит, сидишь на одной табуретке последи комнаты, кредит выплачивая, а тебе через годик бац: налоговое требование об уплате налога с процентов - веселись.

А может быть еще смешнее - ты сидишь и ничего не подозреваешь, а тебе где-то через полгода после очередного 30 апреля вызов в налоговую: почему не сдал 3-НДФЛ, почему не указал там доход по банковским вкладам, почему не заплатил по нему НДФЛ, а вот тебе штраф в размере 100% от недоплаченного налога плюс сам недоплаченный НДФЛ, само собой...

 

[smorsin]

Ваши слова - да Богу в уши, но циркулирует мнение, что данную заподлянку придумал г-нМишустин , знающий где сходятся пути отчетности и кто может посчитать вклады гражданина во ВСЕХ кредитных организациях.
Просто механизм для взимания побора по вашему варианту (более ляма в одном банке) уже есть, работает, там только ползунок передвинуть на другое значение и вперед - вы даже не узнаете что налог удержан, просто получите чуть меньше процентов. А в случае подсчета всех накоплений гражданина, инфа пойдет через налоговую и налог будет отложенным: накопил ты на квартиру, взял недостающее в кредит, сидишь на одной табуретке последи комнаты, кредит выплачивая, а тебе через годик бац: налоговое требование об уплате налога с процентов - веселись.

Как человек, непосредственно занимающийся в банке механизмами стучания в налоговую, ФССП и прочие ГИСы, могу сказать, что пока еще налоговая не имеет информации о размере ваших вкладов. Мы не передаем в ФНС остатки по счетам или движения по ним сплошняком.
ФНС имеет инфу только об их количестве. Мы шлем инфу об открытии счетов и их закрытии (положение ЦБ №311-П). И то имеет не всегда актуальную - это обсуждалось, когда пытались в 2018 году заставить ФССП не банки запрашивать о наличии счетов того или иного должника, а налоговую, в которую якобы все стекается. Выяснилось, что стекаться стекается, но хранится примерно как вода в решете.
Вы просто не представляете себе объемы этих данных. Даже ЦБ с его техническими ресурсами не решился собирать все движения по всем счетам. Пробовали в 2019 году с небольшим числом банков, даже такой пилотный проект не потянули, захлебнулись.
В ходе камеральных проверок налоговая получает от банков по запросу данные об остатках на счетах и о движения (положение ЦБ №440-П). Но не по всем клиентам, а только по тем, которые дали какой-то повод - продали квартиру или машину, например. И даже с этими данными они не справляются, тупо теряют. Куда им до получения всех остатков...

Так что пока не бойтесь. Вы слишком хорошего мнения о техническом развитии ФНС.

 

[Cap]

У нас термин "инфляция" обычно имеет негативное значение

не знаю как "у Вас", меня учили по "Экономиксу". Если учили правильно, то инфляция это отрицательное явление. Конечно, видимо факторы способствующие развитию есть, но вот так думать что выпуск необеспеченной бумаги это благо - я думаю опасно.
Не боитесь что этот пузырь может лопнуть? Если с ипотеками лопнул на весь мир в 2008, то тут ударная волна будет на всю солнечную систему. И нам всем может достаться.
Конечно, я - обыватель и не специалист в финансовой сфере, так что могу и заблуждаться.