Опыт эксплуатации свечей 40тыс

[Боб0007]

увы, такое случилось.
Поэтому выложу фотки этих свечей. На фото по порядку: 1-2-3-4.
В нормальном состоянии только свеча первого цилиндра. 2-3-4 уже разгерметизировались. Хотя состояние электродов норм.
итог: Эксплуатировать более 30 ну никак нельзя.

 

[CHIF]

Ну не знаю. Пробежали 75 и только тогда поменял и то из за предстоящей дальней дорогой (перестраховался), а так без нариканий оставил на замену.

 

[ShamanKing]

Боб0007, коронарный налет не является поломкой. Образовывается он не из за прорыва газа.

Но может говорить об износе катушек, точее место контакта свечи и катушки.
У нас платиновые, можно 60 туда даже не лазить.Иридиевые 100-120 выживают.

 

[Боб0007]

У нас платиновые, можно 60 туда даже не лазить.Иридиевые 100-120 выживают.

Иридиевые 90тыс живут в атмосферных движках. У нас турбина.

Коронарный налет - врят ли от налипания частичек масла. У нас свеча герметично закрыта от внешнего воздействия.
К тому же, первая чистая свеча как раз около горловины маслоприемника. Самое вероятное место просачивания масла к свече.
А первая свеча как раз без коронарного налета.
Я не призываю менять свечи каждые 30к пробега (как то указывает производитель), пусть каждый сам решает. Я лично буду это делать.

 

[ShamanKing]

Коронарный налет - врят ли от налипания частичек масла.

Ну что тут скажешь, вероятно у вас опыт создания, конструирования и испытания свечей гораздо больше чем у инженеров NGK)

Я не призываю менять свечи каждые 30к пробега (как то указывает производитель), пусть каждый сам решает. Я лично буду это делать.

Любой каприз за ваши деньги, тут можно и каждую тысячу менять.

Иридиевые 90 тыс. живут в атмосферных движках. У нас турбина.

И что это меняет? Если масло не жрет и смесеобразование правильное, то свече абсолютно все равно что происходит в камере сгорания, ее больше интересует что происходит со стороны катушки зажигания.
Коронарный говорит что происходит утечка заряда в месте контакта свечи и катушки.
Пока у меня были платиновые, тоже менял по регламенту, после замены никаких улучшений не происходило. Выкрученые свечи были абсолютно живые без признаков износа.

Добавлено через 6 минут
Вот тут поподробнее.
http://www.drive2.ru/l/258725/

 

[Боб0007]

И что это меняет? Если масло не жрет и смесеобразование правильное, то свече абсолютно все равно что происходит в камере сгорания, ее больше интересует что происходит со стороны катушки зажигания.

атмосферник и турбированный - разные условия. И свече не все равно!
Видимо производитель совершенно с потолка взял цифру 30 тыс. интервал замены свечей. При этом воткнул платиновые свечи.
А у вас, видимо, знаний гораздо больше чем у проектировщиков VW, раз делаете такие заявления. Обратитесь в VW, наверняка с таким грузом знаний возьмут на работу

Ну что тут скажешь, вероятно у вас опыт создания, конструирования и испытания свечей гораздо больше чем у инженеров NGK)

не вижу объяснения инженеров NGK. вижу только ссылку на драйв.ру с объяснениями рядового автолюбителя и некая надпись с логотипом NGK.
Таких полно:

 

[ShamanKing]

Видимо производитель совершенно с потолка взял цифру 30 тыс. интервал замены свечей. При этом воткнул платиновые свечи.

Конечно не просто так... На расходниках же нужно зарабатывать. Могли и 15000 написать. На самом деле 30000 это поправка на бензин содержащий различные металические добавки. Если заправляться нормальным бензином а не 92 с рук, то со свечами будет все нормально.

А у вас, видимо, знаний гораздо больше чем у проектировщиков VW, раз делаете такие заявления

Если бы вы читали не между строчек, то увидели бы что я то же менял каждые 30000 и моя фраза относилась не к интервалу замены, а к смешному заявлению о прорыве газов через свечи. При этом на фото живые свечи с нормально работающего двигателя.
Если бы у вас был прорыв газов через свечи, то вы сейчас не спокойно писали эту тему, а скорее всего писали о детонации, троении жоре масла и пр..
Ну и если быть точным то и катушки меняйте, через 5000 пробега у вас будет точно такой же коронарный налет.

не вижу объяснения инженеров NGK. вижу только ссылку на драйв.ру с объяснениями рядового автолюбителя и некая надпись с логотипом NGK.
Таких полно:
Миниатюры

Смотрю подменять знания и пользоваться фотошопом научились, осталось научиться искать реальные знания

 

[Боб0007]

Конечно не просто так... На расходниках же нужно зарабатывать. Могли и 15000 написать. На самом деле 30000 это поправка на бензин содержащий различные металические добавки. Если заправляться нормальным бензином а не 92 с рук, то со свечами будет все нормально.

Очень грамотное, технически обоснованное заявление, подкрепленное расчетами. Браво.
Однако я пока больше верю специалистам VW, нежели доморощенным "гаражным" спецам.

Если бы вы читали не между строчек, то увидели бы что я то же менял каждые 30000 и моя фраза относилась не к интервалу замены, а к смешному заявлению о прорыве газов через свечи. При этом на фото живые свечи с нормально работающего двигателя.
Если бы у вас был прорыв газов через свечи, то вы сейчас не спокойно писали эту тему, а скорее всего писали о детонации, троении жоре масла и пр..
Ну и если быть точным то и катушки меняйте, через 5000 пробега у вас будет точно такой же коронарный налет.

Никакого коронарного налета не было при пробеге 25. Так что насчет какого-то там налета - это всего слова. Свеча сидит в герметичной полости, там нет и следов масла. А сам коронный разряд - это холодный разряд. Он не может разогреть свечу и, тем более оставить следы на фарфоре. (Физика 7й класс.)

Смотрю подменять знания и пользоваться фотошопом научились, осталось научиться искать реальные знания

Где лож а где истина? На оф сайте NGK нет никаких разъяснений по поводу желтого налета. А воспользоваться логотипом - дело пяти минут.
Вы бы это поняли, "если бы читали между строк" ))

Реальные знания в интернете зачастую завуалированы и сидят глубоко.
Принимать первые попавшиеся "знания" за истину никак нельзя.

 

[Uncle]

Я поменял в 60 тык.
Старые в рабочем состоянии, но зазор относительно новых ушел раза в полтора. Что увеличивает напряжение пробоя и может вызвать выход из строя катушке. Собственно только это и вынудило поменять свечи.
А так они работали нормально, даже зимой вопросов к ним не было.

Но после замены свечей движок стал работать более ровно.

 

[Боб0007]

Проехал привычным маршрутом 300км в основном по трассе.
Водитель и два пассажира. После замены свечей уменьшился расход.
В последнее время средний расход составлял 7-7,5лит/100км при скорости 80-120км/ч.
После замены свечей расход составил 6,5.

 

[vanj]

Свеча сидит в герметичной полости, там нет и следов масла.

Позволю себе не согласиться, как раз смазка там есть..... посмотрите рекомендации VW по замене свечей...

Добавлено через 3 минуты

А сам коронный разряд - это холодный разряд. Он не может разогреть свечу и, тем более оставить следы на фарфоре. (Физика 7й класс)

ну и что, опять позволю себе не согласиться, может разряд и холодный, а вот сама свеча..... во время работы ... далеко не холодная, и даже не теплая

 

[Боб0007]

Ну хорошо.
Пусть есть смазка.
Свеча горячая. Очень. Коронный разряд есть.
Но почему следы от разряда есть на свече второго и третьего цилиндра явно.
На свече первого цилиндра вообще нет, а на свече четвертого цилиндра немного.
И почему после замены расход явно уменьшился?

получается (судя по состоянию старых свечей) либо мне надо менять катушки 2 и 3. Либо в 1 и 4 не положили смазку с завода (вероятность есть).
Учитываем, что коронный разряд не способен как нибудь повлиять на состояние фарфора. Ни при каких рабочих температурах фарфора.
Возможно разряд не коронный, и происходит пробой изоляции,
В любом случае, свечи надо менять вовремя.

Лично для себя я сделал такой вывод. Тем более, что занимает это пол часа от силы и не так накладно если брать NGK.

 

[vanj]

Да не вопрос менять свечи это нормально, экономить на этом - при уверенности в результате - тоже нормально, пробивая свеча может убить катушку, а разрушения- цилиндр выбор менять вовремя- вполне правильный, отдел к 40 поменяю к зиме.
Смазка только зараза дорогая - посмотреть надо на работе характеристики технического вазелина.

 

[qazar]

так на каком топливе ездили, можно напомнить,Автор?

 

[Боб0007]

Исключительно на 95. Только одного производителя. АНК "Башнефть"

 

[morrison]

Позволю себе не согласиться, как раз смазка там есть..... посмотрите рекомендации VW по замене свечей...

сам то смотрел ? ) Никакой смазки там нет . Наносится силиконовая паста на катушку , её выходной каскад.

 

[fatboy]

-Желтый ободок на работавшей свече, цвета сигаретного фильтра, это прорыв газов, не так ли?! Свеча потеряла герметичность?! Уже срочно пора менять?

Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей....

Здесь весьма интересно всё расписано:
http://bmwservice.livejournal.com/75814.html

 

[vanj]

сам то смотрел ? ) Никакой смазки там нет . Наносится силиконовая паста на катушку , её выходной каскад.

а это не смазка? - аа это наверное наноплазма....
давайте не будем называть одно и то же разными словами - вопрос был в том, что там ЧТО ТО есть, вот и все... -
с прорывом газов - это к Дарт Вейдеру - он подскажет , я облом или неплотности с прорывам газов видел 1 раз в жизни... - там высвистывает все нафиг насквозь.
а неплотно закрученная свеча - вылетает как пуля.

Добавлено через 3 минуты
morrison, вот как раз в конце сентября на 40000 меняю свечи, подробные фото - с измерением зазора - выложу.

 

[Боб0007]

-Желтый ободок на работавшей свече, цвета сигаретного фильтра, это прорыв газов, не так ли?! Свеча потеряла герметичность?! Уже срочно пора менять?

Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей....

Здесь весьма интересно всё расписано:
http://bmwservice.livejournal.com/75814.html

Откуда моторное масло и прочая бензино-масляная взвесь из подкапотного пространства??? хоть видел как устроена камера свечи со стороны катушки?
Приведенная статейка - полная туфта. Камера столетней давности даже приблизительно не даст реальных условий эксплуатации свечи турбированного мотора. Да и статейка похожа на покупную, кстати. При соответствующей оплате, я таких статеек накропаю с десяток.

Добавлено через 2 минуты

а это не смазка? - аа это наверное наноплазма....
давайте не будем называть одно и то же разными словами - вопрос был в том, что там ЧТО ТО есть, вот и все... -
с прорывом газов - это к Дарт Вейдеру - он подскажет , я облом или неплотности с прорывам газов видел 1 раз в жизни... - там высвистывает все нафиг насквозь.
а неплотно закрученная свеча - вылетает как пуля.

Я не утверждал, что в моем случае прорыв газа полный. Но начало положено. Дальше будет не лучше.

 

[vanj]

Боб0007, вряд ли статья заказная - да и кому ее заказывать то? кто заинтересован?
а у человека этого я много статеек перечитал - интересно пишет, спорно, но интересно, по крайней мере имеет свое обоснование описанным явлениям. а насчет масла... взвеси... пыли...- так эта зараза повсюду от дыма(пыли, взвеси, пропитанного воздуха -(их хи не знаю как и сказать)) - испарения смазки.... повсюду осаждается - там же не операционаая с ее чистотой, хотя евро3 - уже выхлоп можно было в операционную направлять...