Опыт эксплуатации свечей 40тыс
- Автор темы Боб0007
- Дата начала
ShamanKing
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Июн 2013
- Сообщения
- 885
- Благодарности
- 326
- Адрес
- СПб
- Автомобиль
- Accord & Tiguan S&S 2010
Боб0007, коронарный налет не является поломкой. Образовывается он не из за прорыва газа.
Но может говорить об износе катушек, точее место контакта свечи и катушки.
У нас платиновые, можно 60 туда даже не лазить.Иридиевые 100-120 выживают.
Но может говорить об износе катушек, точее место контакта свечи и катушки.
У нас платиновые, можно 60 туда даже не лазить.Иридиевые 100-120 выживают.
Боб0007
Завсегдатай
Иридиевые 90тыс живут в атмосферных движках. У нас турбина.
Коронарный налет - врят ли от налипания частичек масла. У нас свеча герметично закрыта от внешнего воздействия.
К тому же, первая чистая свеча как раз около горловины маслоприемника. Самое вероятное место просачивания масла к свече.
А первая свеча как раз без коронарного налета.
Я не призываю менять свечи каждые 30к пробега (как то указывает производитель), пусть каждый сам решает. Я лично буду это делать.
Последнее редактирование:
ShamanKing
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Июн 2013
- Сообщения
- 885
- Благодарности
- 326
- Адрес
- СПб
- Автомобиль
- Accord & Tiguan S&S 2010
Ну что тут скажешь, вероятно у вас опыт создания, конструирования и испытания свечей гораздо больше чем у инженеров NGK)
Любой каприз за ваши деньги, тут можно и каждую тысячу менять.
И что это меняет? Если масло не жрет и смесеобразование правильное, то свече абсолютно все равно что происходит в камере сгорания, ее больше интересует что происходит со стороны катушки зажигания.
Коронарный говорит что происходит утечка заряда в месте контакта свечи и катушки.
Пока у меня были платиновые, тоже менял по регламенту, после замены никаких улучшений не происходило. Выкрученые свечи были абсолютно живые без признаков износа.
Добавлено через 6 минут
Вот тут поподробнее.
http://www.drive2.ru/l/258725/
Последнее редактирование:
Боб0007
Завсегдатай
атмосферник и турбированный - разные условия. И свече не все равно!
Видимо производитель совершенно с потолка взял цифру 30 тыс. интервал замены свечей. При этом воткнул платиновые свечи.
А у вас, видимо, знаний гораздо больше чем у проектировщиков VW, раз делаете такие заявления. Обратитесь в VW, наверняка с таким грузом знаний возьмут на работу
не вижу объяснения инженеров NGK. вижу только ссылку на драйв.ру с объяснениями рядового автолюбителя и некая надпись с логотипом NGK.
Таких полно:
Вложения
Последнее редактирование:
ShamanKing
Завсегдатай
- Регистрация
- 13 Июн 2013
- Сообщения
- 885
- Благодарности
- 326
- Адрес
- СПб
- Автомобиль
- Accord & Tiguan S&S 2010
Конечно не просто так... На расходниках же нужно зарабатывать. Могли и 15000 написать. На самом деле 30000 это поправка на бензин содержащий различные металические добавки. Если заправляться нормальным бензином а не 92 с рук, то со свечами будет все нормально.
Если бы вы читали не между строчек, то увидели бы что я то же менял каждые 30000 и моя фраза относилась не к интервалу замены, а к смешному заявлению о прорыве газов через свечи. При этом на фото живые свечи с нормально работающего двигателя.
Если бы у вас был прорыв газов через свечи, то вы сейчас не спокойно писали эту тему, а скорее всего писали о детонации, троении жоре масла и пр..
Ну и если быть точным то и катушки меняйте, через 5000 пробега у вас будет точно такой же коронарный налет.
Смотрю подменять знания и пользоваться фотошопом научились, осталось научиться искать реальные знания
Боб0007
Завсегдатай
Очень грамотное, технически обоснованное заявление, подкрепленное расчетами. Браво.
Однако я пока больше верю специалистам VW, нежели доморощенным "гаражным" спецам.
Никакого коронарного налета не было при пробеге 25. Так что насчет какого-то там налета - это всего слова. Свеча сидит в герметичной полости, там нет и следов масла. А сам коронный разряд - это холодный разряд. Он не может разогреть свечу и, тем более оставить следы на фарфоре. (Физика 7й класс.)
Где лож а где истина? На оф сайте NGK нет никаких разъяснений по поводу желтого налета. А воспользоваться логотипом - дело пяти минут.
Вы бы это поняли, "если бы читали между строк" ))
Реальные знания в интернете зачастую завуалированы и сидят глубоко.
Принимать первые попавшиеся "знания" за истину никак нельзя.
Uncle
Участник
- Регистрация
- 20 Июн 2010
- Сообщения
- 228
- Благодарности
- 73
- Автомобиль
- VW Tiguan II TSI 1.4/150 2017 г.
Я поменял в 60 тык.
Старые в рабочем состоянии, но зазор относительно новых ушел раза в полтора. Что увеличивает напряжение пробоя и может вызвать выход из строя катушке. Собственно только это и вынудило поменять свечи.
А так они работали нормально, даже зимой вопросов к ним не было.
Но после замены свечей движок стал работать более ровно.
Старые в рабочем состоянии, но зазор относительно новых ушел раза в полтора. Что увеличивает напряжение пробоя и может вызвать выход из строя катушке. Собственно только это и вынудило поменять свечи.
А так они работали нормально, даже зимой вопросов к ним не было.
Но после замены свечей движок стал работать более ровно.
Боб0007
Завсегдатай
Проехал привычным маршрутом 300км в основном по трассе.
Водитель и два пассажира. После замены свечей уменьшился расход.
В последнее время средний расход составлял 7-7,5лит/100км при скорости 80-120км/ч.
После замены свечей расход составил 6,5.
Водитель и два пассажира. После замены свечей уменьшился расход.
В последнее время средний расход составлял 7-7,5лит/100км при скорости 80-120км/ч.
После замены свечей расход составил 6,5.
vanj
Почётный Тигуановод
- Регистрация
- 24 Авг 2014
- Сообщения
- 1,521
- Благодарности
- 203
- Адрес
- Снежинск
- Автомобиль
- тигуан 1.4 122л.с.
Позволю себе не согласиться, как раз смазка там есть..... посмотрите рекомендации VW по замене свечей...
Добавлено через 3 минуты
ну и что, опять позволю себе не согласиться, может разряд и холодный, а вот сама свеча..... во время работы ... далеко не холодная, и даже не теплая
Последнее редактирование:
Боб0007
Завсегдатай
Ну хорошо.
Пусть есть смазка.
Свеча горячая. Очень. Коронный разряд есть.
Но почему следы от разряда есть на свече второго и третьего цилиндра явно.
На свече первого цилиндра вообще нет, а на свече четвертого цилиндра немного.
И почему после замены расход явно уменьшился?
получается (судя по состоянию старых свечей) либо мне надо менять катушки 2 и 3. Либо в 1 и 4 не положили смазку с завода (вероятность есть).
Учитываем, что коронный разряд не способен как нибудь повлиять на состояние фарфора. Ни при каких рабочих температурах фарфора.
Возможно разряд не коронный, и происходит пробой изоляции,
В любом случае, свечи надо менять вовремя.
Лично для себя я сделал такой вывод. Тем более, что занимает это пол часа от силы и не так накладно если брать NGK.
Пусть есть смазка.
Свеча горячая. Очень. Коронный разряд есть.
Но почему следы от разряда есть на свече второго и третьего цилиндра явно.
На свече первого цилиндра вообще нет, а на свече четвертого цилиндра немного.
И почему после замены расход явно уменьшился?
получается (судя по состоянию старых свечей) либо мне надо менять катушки 2 и 3. Либо в 1 и 4 не положили смазку с завода (вероятность есть).
Учитываем, что коронный разряд не способен как нибудь повлиять на состояние фарфора. Ни при каких рабочих температурах фарфора.
Возможно разряд не коронный, и происходит пробой изоляции,
В любом случае, свечи надо менять вовремя.
Лично для себя я сделал такой вывод. Тем более, что занимает это пол часа от силы и не так накладно если брать NGK.
vanj
Почётный Тигуановод
- Регистрация
- 24 Авг 2014
- Сообщения
- 1,521
- Благодарности
- 203
- Адрес
- Снежинск
- Автомобиль
- тигуан 1.4 122л.с.
Да не вопрос менять свечи это нормально, экономить на этом - при уверенности в результате - тоже нормально, пробивая свеча может убить катушку, а разрушения- цилиндр выбор менять вовремя- вполне правильный, отдел к 40 поменяю к зиме.
Смазка только зараза дорогая - посмотреть надо на работе характеристики технического вазелина.
Смазка только зараза дорогая - посмотреть надо на работе характеристики технического вазелина.
morrison
Гуру
сам то смотрел ? ) Никакой смазки там нет . Наносится силиконовая паста на катушку , её выходной каскад.
Последнее редактирование:
fatboy
Участник
- Регистрация
- 16 Янв 2012
- Сообщения
- 437
- Благодарности
- 202
- Адрес
- Щёлково М.О
- Автомобиль
- Tiguan 1.4 TSI (CAXA)
-Желтый ободок на работавшей свече, цвета сигаретного фильтра, это прорыв газов, не так ли?! Свеча потеряла герметичность?! Уже срочно пора менять?
Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей....
Здесь весьма интересно всё расписано:
http://bmwservice.livejournal.com/75814.html
Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей....
Здесь весьма интересно всё расписано:
http://bmwservice.livejournal.com/75814.html
vanj
Почётный Тигуановод
- Регистрация
- 24 Авг 2014
- Сообщения
- 1,521
- Благодарности
- 203
- Адрес
- Снежинск
- Автомобиль
- тигуан 1.4 122л.с.
а это не смазка? - аа это наверное наноплазма....
давайте не будем называть одно и то же разными словами - вопрос был в том, что там ЧТО ТО есть, вот и все... -
с прорывом газов - это к Дарт Вейдеру - он подскажет , я облом или неплотности с прорывам газов видел 1 раз в жизни... - там высвистывает все нафиг насквозь.
а неплотно закрученная свеча - вылетает как пуля.
Добавлено через 3 минуты
morrison, вот как раз в конце сентября на 40000 меняю свечи, подробные фото - с измерением зазора - выложу.
Последнее редактирование:
Боб0007
Завсегдатай
Откуда моторное масло и прочая бензино-масляная взвесь из подкапотного пространства??? хоть видел как устроена камера свечи со стороны катушки?
Приведенная статейка - полная туфта. Камера столетней давности даже приблизительно не даст реальных условий эксплуатации свечи турбированного мотора. Да и статейка похожа на покупную, кстати. При соответствующей оплате, я таких статеек накропаю с десяток.
Добавлено через 2 минуты
Я не утверждал, что в моем случае прорыв газа полный. Но начало положено. Дальше будет не лучше.
Последнее редактирование:
vanj
Почётный Тигуановод
- Регистрация
- 24 Авг 2014
- Сообщения
- 1,521
- Благодарности
- 203
- Адрес
- Снежинск
- Автомобиль
- тигуан 1.4 122л.с.
Боб0007, вряд ли статья заказная - да и кому ее заказывать то? кто заинтересован?
а у человека этого я много статеек перечитал - интересно пишет, спорно, но интересно, по крайней мере имеет свое обоснование описанным явлениям. а насчет масла... взвеси... пыли...- так эта зараза повсюду от дыма(пыли, взвеси, пропитанного воздуха -(их хи не знаю как и сказать)) - испарения смазки.... повсюду осаждается - там же не операционаая с ее чистотой, хотя евро3 - уже выхлоп можно было в операционную направлять...
а у человека этого я много статеек перечитал - интересно пишет, спорно, но интересно, по крайней мере имеет свое обоснование описанным явлениям. а насчет масла... взвеси... пыли...- так эта зараза повсюду от дыма(пыли, взвеси, пропитанного воздуха -(их хи не знаю как и сказать)) - испарения смазки.... повсюду осаждается - там же не операционаая с ее чистотой, хотя евро3 - уже выхлоп можно было в операционную направлять...