Первая серьёзная поломка мотора. Требуется коллективный разум мотористов.

[titanik]

TSI 2.0 2010 г.в. 392000 пробега на момент поломки.
В движении на скорости 70 ощутимо толкнуло и сильно застучал движок. Остановился, покумекал и вызвал эвакуатор.
Дома стетоскоп уверенно показал стук из под клапанной крышки в районе выпускных рокеров 4 гошка. Вскрытие крышки показало рассыпавшийся подшипник рокера. Меняю, выставляю валы, приклеиваю крышку и.....вот уже неделю борюсь с аналогичным стуком в районе 2-ого.
Менял гидрики, выставлял повторно метки ГРМ, Снимал поддон , чистил всё от стружки от подшипника. Стучит равномерно на ХХ с частотой половина от оборотов ХХ. Когда поддашь газу хоть чуть, то стуки перестают быть равномерными и стучит уже вразнобой. Звук чёткий металлический как плоскогубцы об плоскогубцы.
Сегодня подключил Васю, прогоняю по блокам. Откаты по нулям, пропусков нет, Впрыск норм, угол цепи -2,34. Заводится с пол оборота и сразу стучит, с ростом температуры стук становится если только чуть чуть тише.
В 026 группе ДД вижу интересную картину - во всех горшках кроме второго в районе 1В (0,6-1,2В) Во втором горшке от 5,5, до 10 при последних измерениях. Т.е дикий детон(((((
Но самое интересное, что я отключаю этот горшок, завожу на трёх, стук не меняется, показания ДД такие же. Выкручиваю свечу - тоже самое! Как так!?? Так же крутил и без первого горшка и без третьего. Результат аналогичный.
Без свечей вообще крутит абсолютно тихо.
Компрессию в горшках мерил в 1 и 2-м уверенно по 11 на холодном моторе. Чозафигня???
Стук-стук

 

[Dmitro86]

Вскрывать гбц. У меня был случай: тесть на Паджеро (3л v6 бензин) попросил поменять гидрики, т. к. стучали. Открутил постель распредвала, вытащил оси коромысел(рокеров) и заменил в сборе гидрики с рокерами. Завожу, через 10секунд троит, снимаю клапанную крышку и вижу, что гидрики зажимается на 3 и 6 цилиндрах. Ослабляю постель распредвалов (по 2 болтика) 3 и 6цилиндров и троение проходит. Снимаю головки цилиндров и везу на проверку фрезеровщику. Вердикт, кривые головки, что при обработке их плоскости мы вышли за пределы заводских норм по высоте гбц. Нужно было либо колхозить с прокладками под гбц либо менять гбц. Я пошёл путем замены, т. к. был мотор донор. Анализируя ситуацию, я понял, что гбц потеряло геометрию при снятии постели распредвалов. Пробег был 180т.км. Вот такие чудеса были. Я, что только не делал до снятия гбц, мозг взорвал себе, а оказалось то, что описал выше.

 

[titanik]

Вскрывать гбц. У меня был случай: тесть на Паджеро (3л v6 бензин) попросил поменять гидрики, т. к. стучали. Открутил постель распредвала, вытащил оси коромысел(рокеров) и заменил в сборе гидрики с рокерами. Завожу, через 10секунд троит, снимаю клапанную крышку и вижу, что гидрики зажимается на 3 и 6 цилиндрах. Ослабляю постель распредвалов (по 2 болтика) 3 и 6цилиндров и троение проходит. Снимаю головки цилиндров и везу на проверку фрезеровщику. Вердикт, кривые головки, что при обработке их плоскости мы вышли за пределы заводских норм по высоте гбц. Нужно было либо колхозить с прокладками под гбц либо менять гбц. Я пошёл путем замены, т. к. был мотор донор. Анализируя ситуацию, я понял, что гбц потеряло геометрию при снятии постели распредвалов. Пробег был 180т.км. Вот такие чудеса были. Я, что только не делал до снятия гбц, мозг взорвал себе, а оказалось то, что описал выше.

Хоршо, когда можно открутить крышку и смотреть крутя колено. У нас по идиотски - верхняя крышка с постелями для распредвалов((((

 

[Meloring]

У меня было похожее на Пежо 206, обломилась головка рокера. То же поменяли рокер и появилось постукивание. Разобрали полностью голову, отвезли в механику на проверку плоскости и опрессовку. Заново все собрали - все равно стучит, на горячую чуть меньше. Машина прекрасно ехала, по диагностике все ок, так плясали перед двигателем, пока не пришла последняя идея заменить распредвал, хорошо друг работал в Арманде и проблем с живым распредом проблем не было. Заменили и чудо все шумы пропали, двигатель шелестит. Вот и думай что и почему.

На машине до сих пор ездит жена товарища с которым колдовали над этим мотором, проблем 0

 

[titanik]

Найти бы подменный выпускной распред....
А твой имел видимые повреждения? Мой то если не в идеале, то в очень хорошем состоянии.
На моём ездить нельзя вообще. Раздолбает что то ещё, особенно, если это реально детонация. В чём я уже и не уверен...(

 

[Meloring]

Найти бы подменный выпускной распред....
А твой имел видимые повреждения? Мой то если не в идеале, то в очень хорошем состоянии.
На моём ездить нельзя вообще. Раздолбает что то ещё, особенно, если это реально детонация. В чём я уже и не уверен...(

Ни царапки, поэтому и не думали что это распред, поменяли почти все в голове, рокера, гидрокомпенсаторы, направляющие клапанов, маслосъемники, клапана еще раз притерли.

 

[titanik]

Ни царапки, поэтому и не думали что это распред, поменяли почти все в голове, рокера, гидрокомпенсаторы, направляющие клапанов, маслосъемники, клапана еще раз притерли.

Так что с ним не так то не промеряли? Покоробило что ли?

 

[Meloring]

Так что с ним не так то не промеряли? Покоробило что ли?

Отдали другу в Арманд, там мастера его покрутили повертели, сказали что вал не литой а пустотелый мог сместиться кулачок, поэтому и гремел
Была же такая проблема на первых 2.0 180лс когда вело рапредвалы

 

[titanik]

У нас тоже кулачки насажены горячей посадкой. Ведь знаю об этом и не допетрил проверить(((((

 

[serga60000]

У нас тоже кулачки насажены горячей посадкой. Ведь знаю об этом и не допетрил проверить(((((

вот вот ! попробуй опустить камеру в цилиндр -там случайно следочков на поршнях от клапанов нет ???????

 

[titanik]

вот вот ! попробуй опустить камеру в цилиндр -там случайно следочков на поршнях от клапанов нет ???????

Хуже всего, что я не понимаю физики стуков. Компрессия в норме, значит поршень в норме и клапана не загнуты, так же вероятнее всего их не клинит во втулках, потому как компрессию уверенно накачивает за то же время, что и в первом горшке, например.
Далее. Детонации нет, потому что стук идёт и без катушки второго горшка и даже без свечи!! ДД слышит механический стук. При этом со свечами и без свечей всё вращается абсолютно тихо. Значит ударов (лёгкого касания) поршня по клапанам, при котором их не загибает тоже нет.
Остаётся только износ шеек ГБЦ и самого вала. Они, к сожалению есть и были видны сразу при первом вскрытии. Вопрос в их критичности, фоток подробных к сожаалению нет. Неужели царапки на них, которые только только начинают ощущаться ногтём могут давать такой люфт, что гидрики уже не справляются и клапана долбят по кулачкам второго горшка?

 

[cum]

При этом со свечами и без свечей всё вращается абсолютно тихо. Значит ударов (лёгкого касания) поршня по клапанам, при котором их не загибает тоже нет.

Не может получиться, что при вращении, когда нет давления масла в гидриках, клапан открывается чуть меньше, чем при работе двигателя, и поэтому не достает до поршня?

 

[titanik]

Не может получиться, что при вращении, когда нет давления масла в гидриках, клапан открывается чуть меньше, чем при работе двигателя, и поэтому не достает до поршня?

Как вариант, кстати....

 

[cum]

Тогда, как писали выше, камера поможет. И станет понятнее.

 

[titanik]

думается мне, что камера уже поздно..(((( Выпускной вал тоже покоцан чутка. В одной шейке сильнее.

 

[cum]

Ну да , так проще.

 

[titanik]

Располовинил движок . 5 часов прямо под окнами дома)))
Нижние постели в идеале. Крышка чуть похуже. На впускном валу пара шеек чутка задрана. Выпускной вал вроде живой, но тоже не в идеале.
Поршня в идеале, следов перекладки нет, хон отчётливо виднеется, ступеньки сверху нет. Не дкмал, что так будет на моторе с таким пробегом)))
Завтра потащу в диагностику, надеюсь, что можно восстановить.

 

[Recruit]

titanik, кулачки на месте все? Нужно замерить зазоры крышка- шейки валов. Но опять же крышка алюминий, а стук металлический.
Зазор можно проверить выжимкой свинцовой проволоки. Валы проверить на геометрию. Шейка которая на фото у какого цилиндра?

 

[titanik]

Recruit, ну это я сам не смогу, да и сил уже нет. Отдам мастерам, тем более если скажут можно шлифануть, то все раано дома на коленке это не сделать))))
Все на месте, компрессия 11 была! На фото шейки впуска 2 и 3 горшка такие. Виден даже перегрев что ли....
Блин, а стучала сторона выпуска.....

 

[serginc258]

Титаник, чем дело закончилось?