Постоянная тяга ДСГ6 на светофорах

[rtsigam]

А это у всех так, что при включённой передаче на светофоре диски сцепления на 6тиступном роботе постоянно трутся?
До этого ездил на Леоне с дсг-7, там через 2 секунды после остановки на светофоре диски размыкались - это экономило топливо и не изнашивало/перегревало лишний раз диски сцепления. Можно ли коробку адаптировать таким же образом?

Сейчас в простое на передаче расход 0,7-0,8л/ч, а при переходе на нейтраль 0,5-0,6л/ч и пока на передаче стоишь - чувствуется лёгкая вибрация от работы кпп, а на нейтралке всё ровнее. На каждом светофоре переходить на нейтралку - сомнительный вариант.

 

[Skv42]

На светофорах сильней педаль тормоза "дожми" и сразу будет видно, что обороты по тахометру упадут. Не буду утверждать т.к. лично сам DSG6 не разбирал, но предполагаю, что в этом случаи диски сцепления размыкаются (ну уж по крайней мере их прижим оч. существенно уменьшается).

 

[zerocool-max]

На светофорах сильней педаль тормоза "дожми" и сразу будет видно, что обороты по тахометру упадут. Не буду утверждать т.к. лично сам DSG6 не разбирал, но предполагаю, что в этом случаи диски сцепления размыкаются (ну уж по крайней мере их прижим оч. существенно уменьшается).

а на автохолде?

 

[rtsigam]

На светофорах сильней педаль тормоза "дожми" и сразу будет видно, что обороты по тахометру упадут. Не буду утверждать т.к. лично сам DSG6 не разбирал, но предполагаю, что в этом случаи диски сцепления размыкаются (ну уж по крайней мере их прижим оч. существенно уменьшается).

Вот на Леоне так и было, нажал тормоз уверенно - через секунду-две обороты падают и расход на минимуме, как на нейтралке. А тут я скорее педаль сломаю, чем что-то изменится. Проверял - как сильно не жми, диски всё равно трутся и пока вручную на нейтраль не перейдёшь - расход +0,2л/ч к нейтралке.

Добавлено через 52 секунды

а на автохолде?

А вот кстати не смотрел. Не понравилось мне им пользоваться. Сегодня попробую сравнить.

 

[Skv42]

И при "не сильно" прижатой педали тормоза (машина стоит) я вкл автохолд и наблюдаю падение оборотов (+/- с 1000 до 850) в общем вниз на следующие деление после 1000 (просто сейчас не помню цену деления тахометра).

 

[rtsigam]

И при "не сильно прижатой педали тормоза (машина стоит) я вкл автохолд и наблюдаю падение оборотов (+/- с 1000 до 850) в общем вниз на следующие деление после 1000 (просто сейчас не помню цену деления тахометра).

У меня на светофорах обороты вроде около 800, но при этом всё равно диски теребит. На нейтралке обороты не падают, просто легче крутится с меньшими затратами.

 

[Skv42]

Вот сегодня как раз пришлось потолкаться в пробках и как говорится свежи воспоминания. И у меня так - "не сильно" нажат тормоз - авто стоит, не двигается и можно сказать чувствуется некая вибрация (по ощущениям едва заметная). Дожимаешь педаль тормоза и явно чувствуется отсутствие какой-либо вибрации и падают обороты на одно деление вниз. Возможно сиё связанно с износом дисков. У меня пробег 12 т.км на работу коробки нареканий нет. С наступлением тепла практически 90% по городу коробка в реж S.

 

[Луноход]

"не сильно" нажат тормоз - авто стоит, не двигается и можно сказать чувствуется некая вибрация (по ощущениям едва заметная).

Некая вибрация - это неразомкнутые диски сцепления.
Интересно, инструкцию по эксплуатации вообще читает кто-нибудь?

 

[rtsigam]

Некая вибрация - это неразомкнутые диски сцепления.
Интересно, инструкцию по эксплуатации вообще читает кто-нибудь?

Всю от корки до корки прочитал. Но тут выяснилось, что инструкции разные бывают))
А что там можно почерпнуть в разрезе этого вопроса?

 

[Луноход]

Всю от корки до корки прочитал. Но тут выяснилось, что инструкции разные бывают))
А что там можно почерпнуть в разрезе этого вопроса?

Пользуйтесь Автохолд, всегда и везде, и никого не слушайте. Если прям вот никак не побороться с фактом, что машина сама себя удерживает - прожимайте педаль тормоза, сцепление разойдется, Вы почувствуете и по нагрузке и по оборотам. И в инструкции прямо запрещено придерживание тормозом, т.е. в пробке - отпустил тормоз полностью, поехал, полностью остановился. Придется привыкать.

 

[Skv42]

Интересно, инструкцию по эксплуатации вообще читает кто-нибудь?

И для чего это сказано? .... Лично я как эксплуатировать этот корабас знаю и что от него можно ожидать. И на ТО1 планирую проинспектировать вопрос на моменте "подвода" дисков сцепления и величину их прижима.

 

[Луноход]

И для чего это сказано? .... Лично я как эксплуатировать этот корабас знаю и что от него можно ожидать. И на ТО1 планирую проинспектировать вопрос на моменте "подвода" дисков сцепления и величину их прижима.

Удачи.

 

[rtsigam]

а на автохолде?

Проверил - на автохолде точно также. Диски сведены, пока на нейтраль не перейдёшь. На нейтрали расход меньше.

Добавлено через 4 минуты

Пользуйтесь Автохолд, всегда и везде, и никого не слушайте. Если прям вот никак не побороться с фактом, что машина сама себя удерживает - прожимайте педаль тормоза, сцепление разойдется, Вы почувствуете и по нагрузке и по оборотам. И в инструкции прямо запрещено придерживание тормозом, т.е. в пробке - отпустил тормоз полностью, поехал, полностью остановился. Придется привыкать.

Автохолд никак не влияет на поведение коробки. Пока на автохолде включена передача - сцепление буксует, как только сбрасываешь на нейтраль - падает расход и уходит вибрация.

Добавлено через 3 минуты

На светофорах сильней педаль тормоза "дожми" и сразу будет видно, что обороты по тахометру упадут. Не буду утверждать т.к. лично сам DSG6 не разбирал, но предполагаю, что в этом случаи диски сцепления размыкаются (ну уж по крайней мере их прижим оч. существенно уменьшается).

Туда-сюда нажимал автохолд с нажатым тормозом - без изиенений.

 

[ovtonkonog]

Ставьте на нейтраль . Потом расскжете

 

[Луноход]

Проверил - на автохолде точно также. Диски сведены, пока на нейтраль не перейдёшь. На нейтрали расход меньше.

Добавлено через 4 минуты


Автохолд никак не влияет на поведение коробки. Пока на автохолде включена передача - сцепление буксует, как только сбрасываешь на нейтраль - падает расход и уходит вибрация.

Добавлено через 3 минуты


Туда-сюда нажимал автохолд с нажатым тормозом - без изиенений.

Автохолд дает понять машине, что полностью она остановилась и можно размыкать сцепление. В автохолде, как и при полностью нажатой педали тормоза, сцепление разведено, но не намного, чтобы максимально быстро замкнуться и начать движение. Вибрация может быть при непрогретом масле в коробке и должна уйти по мере прогрева. В нейтрали сцепление полностью размыкается плюс отключается насос мехатроника (из-за отключения насоса нельзя катиться на нейтрали, кстати), соответственно меньше расход и нет вибраций независимо от температуры масла в коробке. Но необходимо учитывать, что находясь в нейтрали, коробка не знает - какое будет дальнейшее действие, реверс или драйв, соответственно если поставить драйв и сразу начать движение - возможен пинок коробки.
Я пользуюсь постоянно автохолдом, нейтраль ставлю только в глухой пробке.

 

[Urus]

А это у всех так, что при включённой передаче на светофоре диски сцепления на 6тиступном роботе постоянно трутся?
До этого ездил на Леоне с дсг-7, там через 2 секунды после остановки на светофоре диски размыкались - это экономило топливо и не изнашивало/перегревало лишний раз диски сцепления. Можно ли коробку адаптировать таким же образом?

Чтобы снять все вопросы, особенно по сравнению работы упомянутых трансмиссий полезно будет посмотреть вот это видео https://youtu.be/od-vc1WgmC0
. Лучше посмотреть полностью но с 14.57 - обязательно.
З.Ы. : даже с 13.40.

 

[DIONIS670]

Не понравилось мне им пользоваться.

А что там может не понравиться?

 

[rtsigam]

Чтобы снять все вопросы, особенно по сравнению работы упомянутых трансмиссий полезно будет посмотреть вот это видео https://youtu.be/od-vc1WgmC0
. Лучше посмотреть полностью но с 14.57 - обязательно.
З.Ы. : даже с 13.40.

Ильдар много ереси несёт:
1. Ломучесть дсг7 в 2017 году - он не в курсе, что после 2013 проблем уже нет? У меня был Леон 13 года, пробег 130тык без проблем. Листал форумы - всё нытьё про массовые поломки мехатроников и замену сцепления - выпуск до 2012 года включительно. Нет уже тех проблем, семёрка уже не хуже дсг6, детские болезни побеждены с тех пор как временно расширили гарантию до 5лет/150тык.
2. ДСГ6 ставится на машины с моторами от 2 литров - ложь. (примеры - тигуан 1,4, октавия 1,8 с полным приводом на дсг6)

И много ещё нюансов, но в целом смотреть было интересно. Хотя вопросов это и не снимает)

Добавлено через 2 минуты

А что там может не понравиться?

Автохолд хорош на светофорах без пробок, а при неспешной толкотне в пробках вообще не вариант. Без него отпускаешь тормоз и катишься до следующего нажатия тормоза, а с автохолдом постоянно ногу переносить с тормоза на газ приходится, плюс трогается с автохолда не так плавно, сразу подрывается и приходится ловить тормозом.

Добавлено через 3 минуты

В нейтрали сцепление полностью размыкается плюс отключается насос мехатроника (из-за отключения насоса нельзя катиться на нейтрали, кстати)

Если диски разомкнуты, то что мешает катиться на нейтрали?

В автохолде, как и при полностью нажатой педали тормоза, сцепление разведено, но не намного, чтобы максимально быстро замкнуться и начать движение.

Вот у меня не размыкает ни фига до конца на тормозе. Стоит чуть отпустить тормоз, не до конца, как начинает ползти. Может конечно притрётся и меньше эффект будет (пробег 4000км), но пока не сильно радует.

Добавлено через 1 минуту

Ставьте на нейтраль . Потом расскжете

Ставлю на нейтраль. Что тут рассказывать - тоже не сильно удобно. Зато можно плавнее остановиться, без клевка в самом конце - нейтралку включаю при накате до полной остановки.

 

[Луноход]

Если диски разомкнуты, то что мешает катиться на нейтрали?

Вот у меня не размыкает ни фига до конца на тормозе. Стоит чуть отпустить тормоз, не до конца, как начинает ползти. Может конечно притрётся и меньше эффект будет (пробег 4000км), но пока не сильно радует.

Добавлено через 1 минуту


Ставлю на нейтраль. Что тут рассказывать - тоже не сильно удобно. Зато можно плавнее остановиться, без клевка в самом конце - нейтралку включаю при накате до полной остановки.

Потому как в нейтрали включены одновременно 2я передача и передача заднего хода. Разница в частотах вращения двух сцеплений при движении на нейтрали может привести к поломке.
Вы хорошо прочитали, что было написано выше? Стоит чуть отпустить тормоз и машина ползет - потому что при отпускании педали тормоза без включенного автохолда сразу замыкается сцепление!
Не хочется пользоваться цивилизованными способами - держите машину ногой, но полностью выжимайте педаль тормоза и не удерживайте машину слегка нажатым тормозом.
Впрочем авто Ваше, эксплуатируйте как считаете нужным. Пока машина на гарантии - коробку поменяют/починят.
За сим откланиваюсь.

 

[Gh0sT_]

Там речь о том что и в классическом автомате и в " масляной" дсг крутящий момент в конечной точке передается через муфту сцепления идентичную по конструкции. Недостаток гидротрансформатора как раз в том что в самом начале, пока муфта разомкнута,, он как раз и "крадёт" крутящий момент у мотора, увеличивая попутно расход топлива. В дсг же момент передается на трансмиссию сразу по замыкании муфты. Это, изложенное на дилетантском уровне , я и имел ввиду. Вы решили углубиться в детали . Хотя эта дискуссия явно не для этой темы.
Ее участникам просто не помешает знать что сцепление " масляной" дсг конструктивно и по надежности идентично муфте сцепления гидротрансформаторного автомата, у которого она выигрывает по кпд за счёт отсутствия гидротрансформатора как такового.

Давайте продолжим здесь.
В том то и дело, что между гидротрансформатором и муфтой сцепления в роботе нет ни одной общей детали, вот прям совсем. Посмотрите как бублик в разрезе выглядит и сравните с набором фрикционов из сцепления робота.
И вот кстати из-за более сложной конструкции в роботе, надежности там меньше, т.к износ фрикционов идет интенсивнее чем в механизме блокировки гидротрансформатора. А вторично продукты этого износа еще и попадают в гидроблок, загаживают соленоиды, которые начинают работать неправильно. Начинаются пинки, толчки и так далее. Но это уже сто раз звучало на различных форумах.