Прогрев авто

[skyrat]

Особо не грею. У меня ещё Вебасто помогает погреться. До минуты прогрева на хх дальше еду. Мне повезло до оживленной трассы в обоих случаях мне ехать метров 500. Поэтому первые минуты прогреваю в движении. ИМХО это лучше чем прогрев на хх или не прогревать вообще.
Морозы у нас обычно -15 и до -25 в среднем. Масла используют 0w30 или 5w20 проблем нет. Рабочий дизель можно сказать прогреваю также в движении. 0 проблем. Масло там обычный кряк 5w30 с заменой раз в 15т км.

 

[ssn]

Ниже -25 включаете D и тормозом машину держите на месте?
А за счёт чего коробка греется?

В режиме Р-паркинг, трансмиссия отключена от движка. В режиме D коробка работает в нагруженном режиме. Все потроха коробочные "просыпаются". Если отпустить педальку тормоза, машина поедет. Удерживаю автохолдом. Хотя это прогревом для коробки, конечно, можно назвать с натяжкой. Более-менее эффект ощущается после прохладной ночи -30..-40 и ниже.

 

[Alexp1011]

В режиме Р-паркинг, трансмиссия отключена от движка. В режиме D коробка работает в нагруженном режиме. Все потроха коробочные "просыпаются". Если отпустить педальку тормоза, машина поедет. Удерживаю автохолдом. Хотя это прогревом для коробки, конечно, можно назвать с натяжкой. Более-менее эффект ощущается после прохладной ночи -30..-40 и ниже.

Нужно почитать про DSG. Что там у неё и когда крутиться начинает

 

[Масян]

Нужно почитать про DSG. Что там у неё и когда крутиться начинает

Как в механике все. На режиме Р как с мкпп на нейтрали если правильно помню.

 

[SauberF1]

Нужно почитать про DSG. Что там у неё и когда крутиться начинает

А чего там читать? При переключении селектора в драйв или реверс подается максимальный поток охлаждающего масла к муфте сцепления, а в управляющем цилиндре этого сцепления поднимается давление, поджимая пакет. Т.е. нагрев происходит как за счет трения в самом масле, так и в пакете фрикционов. Это не что-то особо значительное, но лучше, чем ничего. Я с какого-то момента стал так немного прогревать коробку. Геморройно, конечно, но в остальном только плюсы - сложности с переключениями и рывки сведены к минимуму. По времени зимой грею так коробку пару минут.

 

[Alexp1011]

А чего там читать? При переключении селектора в драйв или реверс подается максимальный поток охлаждающего масла к муфте сцепления, а в управляющем цилиндре этого сцепления поднимается давление, поджимая пакет. Т.е. нагрев происходит как за счет трения в самом масле, так и в пакете фрикционов. Это не что-то особо значительное, но лучше, чем ничего. Я с какого-то момента стал так немного прогревать коробку. Геморройно, конечно, но в остальном только плюсы - сложности с переключениями и рывки сведены к минимуму. По времени зимой грею так коробку пару минут.

А фрикционы не изнашиваются?
Если сравнивать с ручной коробкой, то такое положение эквивалентно выжатому сцеплению, и фрикционы разомкнуты. Изнашивается выжимной подшипник.
Износ накладок идёт только в момент отпускания сцепления.
На dsg по идее при нажатом тормозе, фрикционы тоже должны быть разомкнуты.
А при отпускании тормоза, должны поджиматься.
Нет?
Я говорю ж надо мне букварь ваговский покурить ?

 

[Alexp1011]

Как в механике все. На режиме Р как с мкпп на нейтрали если правильно помню.

Не, на нейтрали машина катится, а на P стоит блокировка. Аналогично включённой скорости при выключенном двигателе (условно).
Нейтраль так и будет в N

 

[Recruit]

Alexp1011, картинку запилил. Как раз работа сцепления на ней видна
P паркинг момент на муфте -600
R - момент -1.5
N - 600
D - -1.5 и в самом низу начало движения.

 

[Foland11]

Я говорю ж надо мне букварь ваговский покурить

Покурите, покурите. ))
S308_R.FM - 308_dsg 02e.pdf

 

[Recruit]

А вообще конечно гениально, коробас переключать нельзя- холодная, а двигатель до 3000 тыс крутить на холодную можно?

 

[SauberF1]

А фрикционы не изнашиваются?

Они работают в масле. Поэтому износ есть, но он незначителен. Даже ползание на низких скоростях по ровной поверхности с помощью только педали тормоза не особо влияет на что-либо. Никонист в соседней ветке приводил графики изменения температуры фрикционов в этом режиме. Важна нагрузка, максимальный износ будет при максимальной нагрузке: преодоление большого сопротивления или реализация максимальной мощности. Это не значит, что в пробке следует по миллиметру липнуть к бамперу машины спереди и тем более держать тормоз не до конца нажатым, но когда реально нужно, бояться что сцепление буксует не стоит. Это, собственно, по сути принцип и основной режим работы любого сцепления, даже самого примитивного сухого в составе механической трансмиссии.

 

[GREENPEACE]

А вообще конечно гениально, коробас переключать нельзя- холодная, а двигатель до 3000 тыс крутить на холодную можно?

Ничего страшного, до 3-х тысяч не до 6-ти. И это до первого переключения, дальше нормально.
Я вижу что руководства, инструкции, правила, усердия инженеров и создателей для нашего обывателя ничего не значат, мы будем дрочить селектор на месте, принудительно держать "D", греть двигатель по 20 минут, сетовать на расход и ломучесть, но никогда не сделаем просто и как нужно, уж лучше как какой-то "Вася" посоветует.))

 

[ssn]

Ничего страшного, до 3-х тысяч не до 6-ти. И это до первого переключения, дальше нормально.
Я вижу что руководства, инструкции, правила, усердия инженеров и создателей для нашего обывателя ничего не значат, мы будем дрочить селектор на месте, принудительно держать "D", греть двигатель по 20 минут, сетовать на расход и ломучесть, но никогда не сделаем просто и как нужно, уж лучше как какой-то "Вася" посоветует.))

Ага, ага. Судя по руководствам, инструкциям, и мнениям немецких разработчиков, к машине ползимы лучше даже вообще не подходить, чтобы ей не поплохело ненароком от непаспортных климатических условий. Это только мы железные, при любом минусе, в любой буран, детей в садик, и на работу.

 

[Масян]

Ага, ага. Судя по руководствам, инструкциям, и мнениям немецких разработчиков, к машине ползимы лучше даже вообще не подходить, чтобы ей не поплохело ненароком от непаспортных климатических условий. Это только мы железные, при любом минусе, в любой буран, детей в садик, и на работу.

Ага. Краны ниже -40 не работают?
А руками люди поднимают.

 

[Масян]

Вспоминает как на механике ездили. Коробку ДСГ сильно не погреешь. Только масло расшевелишь

 

[Омский]

Только масло расшевелишь

Добавлю: и погреешь. Этого и добиваемся. Если в процессе прогрева масла в коробке установить просмотр мгновенного расхода на БК, то видно как по мере прогрева масла уменьшается расход топлива.

 

[SauberF1]

Некоторый прогрев нужен не потому, что в случае его отсутствия что-либо сломается, а просто для того, чтобы механизмы и жидкости работали в более благоприятных режимах под нагрузкой.
Рекомендации руководства «не греть» связаны в первую очередь с экологией, а во вторую с тем, что во время стоянки оно жрет топливо, но особо не греется. Очевидно, что наиболее эффективно - в т.ч. с точки зрения топливной экономичности - прогрев происходит именно в движении. Просто не у всех есть возможность выехать и достаточное расстояние ехать в спокойном темпе, в этом случае лучше немного прогреться на стоянке, вот и все.

 

[Alexp1011]

Некоторый прогрев нужен не потому, что в случае его отсутствия что-либо сломается, а просто для того, чтобы механизмы и жидкости работали в более благоприятных режимах под нагрузкой.
Рекомендации руководства «не греть» связаны в первую очередь с экологией, а во вторую с тем, что во время стоянки оно жрет топливо, но особо не греется. Очевидно, что наиболее эффективно - в т.ч. с точки зрения топливной экономичности - прогрев происходит именно в движении. Просто не у всех есть возможность выехать и достаточное расстояние ехать в спокойном темпе, в этом случае лучше немного прогреться на стоянке, вот и все.

А можете пояснить физику?
Почему на ходу быстрее прогревается и это лучше?
Я так понимаю быстрее прогревается потому что нагрузка увеличивается, а увеличение нагрузки ведёт к повышению износа.
В чем преимущество быстрого прогрева?
Это если не поехать быстрее а сберечь двигатель в приоритете.

 

[Масян]

А можете пояснить физику?
Почему на ходу быстрее прогревается и это лучше?
Я так понимаю быстрее прогревается потому что нагрузка увеличивается, а увеличение нагрузки ведёт к повышению износа.
В чем преимущество быстрого прогрева?
Это если не поехать быстрее а сберечь двигатель в приоритете.

Речь про двс же.
Система подачи топлива зажата до предела требованиями экологов. Подача топлива минимальна для обеспечения работы на ХХ. Выделение тепла минимально, для системы охлаждения остаётся очень мало. При движении, количество топлива, которое потребляет двс увеличивается, и тепла от сгорания хватает, чтобы мотор начал греться.

 

[SauberF1]

Основной профит тут в том, что помимо прогрева вы еще и перемещаетесь. А в остальном выше уже отметили: сгорает больше топлива, больше частей перемещается, интенсивнее циркуляция теплоносителей.
Работа двигателя на холостом ходу, тем более холодного - не самый лучший режим для его сбережения. С одной стороны у вас не самые лучшие условия для образования масляного тумана, с другой - низкое давление в камере сгорания, это все не особо хорошо влияет на поршневые кольца: и смазывание хреновое и теплоотвод не лучший, по итогу масложор и засирание масла картерными газами. Опять же, не стоит переоценивать масштабы всего этого.