Тема для любителей натурального кофе

[Мурена13]

Валентин, главное в этом способе мелкий помол и время настаивания.

 

[raror]

https://www.youtube.com/watch?v=I2IHkhWwFV0&feature=youtu.be

 

[seregali]

Вот внутренности борка с-801, пластиковые шестеренки!!! - это кофемолка:

А что в этом удивительного? У нас миксер с шестеренками из фторопласта (наверняка такие же в кофемолке) уже 12 лет работает.

 

[Cobler]

raror, честно говоря так и не понял, почему вам не понравилась кофеварка производства Борк. Как по мне она вполне стоит своих денег, очень проста и удобна в эксплуатации. У меня дети сам себе капучино по утрам делают, раз показал и все. Радует качество, что при активной эксплуатации за пол года ничего не отвалилось и не сломалось.

 

[raror]

raror, честно говоря так и не понял, почему вам не понравилась кофеварка производства Борк. Как по мне она вполне стоит своих денег, очень проста и удобна в эксплуатации. У меня дети сам себе капучино по утрам делают, раз показал и все. Радует качество, что при активной эксплуатации за пол года ничего не отвалилось и не сломалось.

Ничего простого нету в ней, ненужная усложненная конструкция с электроникой, надежности в деталях нету, размер корзины мал и сама корзина даже с одинарным дном не ахти, подогреватель проточного типа, не бойлер, стабилизации температуры нету, пар слабенький, портафильтр с улучшайзером и пластиковыми деталями внутри, которые со временем начинают вонять. Кофемолка хреного качество и с ограниченной регулировкой, сам шаг регулировки слишком грубый. Самое главное цена - 24-30 тыс. за такой аппарат это слишком много, его реальная цена раз в в да дешевле.

Все познается в сравнении. Пока сравнения у вас нету, разницу вы не замечаете, есть люди которые пользуются кофеварками за 6 тыс. руб и говорят что им все нравится.

Если вас все устраивает - пользуйтесь, мне писать об этом не надо, я показал в этой теме, что вообще есть хорошего на рынке кофеварок и кофемолок, и какого качества должны быть кофеварки. Теперь каждый пускай думает свой головой, а не спорит со мной о качестве Борка. Я каждого владельца борка переубеждать не хочу.

 

[Ольга Равануза]

14 лет назад, пристрастилась в отпуске в Испании пить заваренный кофе!!! вот теперь каждый год из отпуска 7-8 кг. привожу!!! так как всё что продают у нас в магазинах, кислая гадость, да и цена 2 раза дороже!!!

 

[raror]

Признаком элитной арабики как раз является приятная небольшая кислинка во вкусе, она и ценится знатоками кофе. Ее еще по разному характеризуют, в зависимости от ассоциаций в мозгу - сливовая кислинка, фруктовая и т.п. Не стоит ее путать с неприятной кислым вкусом сублимированного кофе.

Кислинка арабики приятная, и выражена больше или меньше в зависимости от способа приготовления и степени обжарки. В турке ее почти нету, в аэропрессе и кемексе она ярче выражена, в эспрессо слабо выражена. После кемекса и воронки кофе напоминает кисленький компотик с таких сортов. Темнее обжарка - выпирает карамельный горьковатый привкус, светлее обжарка - кислинка больше проявляется.

Горечь в какой то степени так же присутствует во вкусе арабики и зависит от сорта и от самой обжарки, но ярко выраженная неприятная горечь - это уже признак дешевой рабусты. Правда и рабуста разная бывает - в какой то горечь сильно проявляется, в другой выражена слабже.

В кафешках чаще всего эспрессо делают из смеси арабики с рабустой и причем обжарка чаще темная. Для эспрессо обжаривают средне или темно, так крема лучше. Для воронки, кемекса и аэропресса обжарку светлую делают, так лучше во вкусе проявляются все нюансы сорта, кислинка и сладость лучше проявляются.

 

[Ольга Равануза]

Признаком элитной арабики как раз является приятная небольшая кислинка во вкусе, она и ценится знатоками кофе. Ее еще по разному характеризуют, в зависимости от ассоциаций в мозгу - сливовая кислинка, фруктовая и т.п. Не стоит ее путать с неприятной кислым вкусом сублимированного кофе.

Кислинка арабики приятная, и выражена больше или меньше в зависимости от способа приготовления и степени обжарки. В турке ее почти нету, в аэропрессе и кемексе она ярче выражена, в эспрессо слабо выражена. После кемекса и воронки кофе напоминает кисленький компотик с таких сортов. Темнее обжарка - выпирает карамельный горьковатый привкус, светлее обжарка - кислинка больше проявляется.

Горечь в какой то степени так же присутствует во вкусе арабики и зависит от сорта и от самой обжарки, но ярко выраженная неприятная горечь - это уже признак дешевой рабусты. Правда и рабуста разная бывает - в какой то горечь сильно проявляется, в другой выражена слабже.

В кафешках чаще всего эспрессо делают из смеси арабики с рабустой и причем обжарка чаще темная. Для эспрессо обжаривают средне или темно, так крема лучше. Для воронки, кемекса и аэропресса обжарку светлую делают, так лучше во вкусе проявляются все нюансы сорта, кислинка и сладость лучше проявляются.

Ключевое слово во всем тексте "небольшая кислинка" а не кислище которое у нас в магазинах продают!

 

[FIN]

А я вот купил гейзер обычный Биалеттии, удивился как дешево и неплохо он варит кофе.
Потом купил недорогую 8 т.р, новую Немокс Джуниор и самую простую 2 т.р кофемолку VT-1548 с плоским жерновами. Ну и темпер 2 т.р на алиэкспресе
Кофе беру тут TastyCoffeeSale.RU, (по цене как Lavazza, но вкуснее и выбор сортов больше)
Теперь у меня эспрессо вкуснее любой кофешки в городе (но это конечно из-за зерен).
Капучино правда без доработок на этой машине не выходит у меня нормальный, ну я его и не люблю.
Гейзер стоит заброшен, сам процесс на нем дольше и не интересно.

Пока определился с тем что нужно купить для простого домашнего эспрессо, потратил почти месяц ). В итоге моноблоки зло, борки всякие и другие с улучшайзерами,
тоже в корзину, ну и кофе конечно в зернах. Есть желание купить комплект варка + молка Рансилио силва, но т.к качественного улучшения вкуса от потраченных 50 т.р не будет, то
получаю удовольствие от пользования Немокса

 

[Ольга Равануза]

не спорю. Пробовали даже сами молоть какое то время. Ощутимой разницы не заметили. Берем Lavazza и President )

Брала эти бренды и у нас и в Европе , на мой ИМХО мягко сказать совсем не вкусный ( муж попробовал и выкинул, даже мне для массок не оставил)

 

[raror]

Цены за границей на кофе оборудование остались прежними, это у нас в России наша денежная валюта обесценилась не без помощи правительства, кому то выгодна такая ситуация и плевать они хотели на интересы обычных людей.... Если раньше штука евро это на наши деньги 40 тыс. руб., то теперь 68-70 тыс. руб.

Rancilio Silvia знаменитая в кругах кофеманов однобойлерная кофеварка начального уровня, на нее умельцы ставят ПИД регулятор - http://www.instructables.com/id/Rancilio-Silvia-PID и получают неплохую термостабильность и выбор температур (изначально сверху на бойлере стоит термовыключатель ТЭНов, настроенный на определенную температуру). Правда бойлер маленький 0,3 л но на одну чашку капучино хватит, потом надо будет ожидать нагрева новой порции, и между водой и паром придется переключаться, и ждать немножко нагрева.

Вот комплектик у штоля продается за 727 евро - http://stoll-espresso.ru/products/rancilio-silvia-and-rocky-doser правда это без PIDа. На наши деньги это примерно 51 тыс. руб. вполне недорого учитывая что кофемолка отдельно продается только за 22 тыс. руб. Цена меньше штуки евро - не придется платить госпошлину. Придет за месяц через немецкий DP DHL.

Пишут неплохая кофемолка для эспрессо BEZZERA BB05 из недорогих - на выходе получается хороший помол - http://stoll-espresso.ru/products/bezzera-bb05-timer. Конические жернова на 48 мм это как плоские на 58 мм по качеству помола. Я ее пробовал в деле, для эспрессо пойдет, единственное что плохо - это регулировка помола если менять помол для воронки то придется долго и нудно крутить рукоятку беступенчатой регулировки - а вот для эспрессо это даже очень хорошо - можно настроить очень точно помол.

По объявлениям можно купить б.у. кофемолки и кофеварки премиум класса по относительно низкой цене. Есть сайты которые торгуют восстановленными кофемолками, там меняются жернова и цена очень заманчивая, за 20 тыс. можно купить кофемолку с жерновами 60 мм и выше в три раза дешевле новой.


Lavazza это тот же маркетинговый развод что и Борк. Вы не найдете у нас в России в обычных магазинах ни хорошего кофе, ни хороших кофейных аксессуаров. Только в специализированных кофейных магазинах и далеко не везде по нормальным ценам можно купить что то. Поэтому чаще всего из за границы все покупают.

Вот https://www.torrefacto.ru/catalog/roasted смотрите разнообразие хорошие, сервис на высшем уровне, накопительная скидочная система, зависящая от объема покупок, разнообразие способов оплаты и доставки. Я покупаю у них уже несколько лет, пока все устраивает.





Вообще так условно можно кофеварки разделить на несколько типов:

Это однобойлерные - где сначала вода подогревается до 88-95 гр, а потом температуру увеличивают до появления пара (примерно 110-130 гр.). Т.е. сначала делают эспрессо, потом переключаются на пар и ждут когда пар образуется и взбивают молоко. Если захотите вторую чашку попить - надо ждать когда вода остынет.

Двухбойлерные - это два отдельных бойлера для пара и воды. Ждать ничего не надо и высокая термостабильность - идеальный вариант и используется в премиум классе кофеварок где цены на машину достигают 1,5 - 3,6 тыс. евро. Смешанные типы где вода проходит через один бойлер и потом догревается в другом бойлере.

Теплобменники - это такой промежуточный вариант между одобойлерным и двухбойлерным аппаратом. Где в большом бойлере (2 литра обычно) готовят пар для взбивания молока, а внутри проходит трубка, по которой вода идет транзитом и разогревается для эспрессо. Перед приготовлением эспрессо через группу делают охлаждающий пролив, что бы понизить температуру воды до необходимых 88-95 гр., так как вода в трубке стоит перегретая выше 100 градусов ведь теплообменники приходится греть по 20-40 минут перед приготовлением чашки эспрессо.

Охлаждающий пролив останавливают либо по отсчету времени, который начинается в момент, когда вода перестанет пузыриться на выходе из группы, либо в группу монтируют термометр Тейлора (такой термометр назвали термометром Эрика - по имени американского изобретателя конструкции) и ориентируются на его показания.
Такая конструкция позволяет не ждать когда пар образуется и готовить большое количество чашек кофе за раз для большой компании. Но при этом слегка страдает термостабильность воды при проливе и она зависит от фирмы производителя и конструкции кофеварки.

Чаще всего теплобменники делают с группой E61 - http://www.home-barista.com/espresso-machines/internals-of-e61-brew-head-t25154.html хотя такая группа может устанавливаться и на двухбойлерные кофеварки.

https://www.youtube.com/watch?v=2jn28YTS3OQ&feature=youtu.be

старое изобретение итальянцев, но очень удачное по своей конструкции. Но бывают и исключения, когда группа обычная и разогревается для термостабильности электрическими ТЭНами.

На кофеварках ставят для удешевления вибрационные насосы (помпы) типа ULKA

https://www.youtube.com/watch?v=Ck8rSkLim3Y&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=y9XNgcJOGhw&feature=youtu.be


Либо роторные более дорогие:

https://www.youtube.com/watch?v=LUDEafxPyZQ&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=Xsrb_FuZDek&feature=youtu.be

 

[raror]

Кто еще не определился с покупкой эспрессо кофеварки, советую поторопиться, сегодня по новостям сказали, что наше любимое правительство после бессонных ночей, в раздумьях о нуждах простых людей, решили понизить порог беспошлинной торговли сначала до 500 евро до 2018 года, а потом и вовсе до 200 евро...

 

[raror]

Альтернативка для приготовления кофе - http://www.ebay.com/sch/Other-Coffee-Tea-Makers/159902/i.html

 

[Nereida]

натуральный кофе люблю, но варить его часто ленюсь. Только в выходные. Перед работой только растворимый пью

 

[blue_dolphin]

Попробовав зерновой свежемолотый :az:, обратно на растворимый, да и на просто молотый пакетированный, уже не вернусь :at:....
Причем если варить в турке, то эффекта на себе не ощущаю - имхо "жженая скорлупа грецких орехов" и только, а если тоже самое но через кофемашину - то штырит ещё пущще и полнее, чем кофеин содержащие пробирки из спортпита. Такое впечатление, что, помимо кофеина, в бобах сидит ещё какая-то натуральная химоза, отвечающая за "бодрость".

 

[EDD XXI]

Бодрость минут 20-25, потом словно снотворное!
Для бодрости ничего лучше крепкого зелёного чая нет

 

[Ольга Равануза]

Попробовав зерновой свежемолотый :az:, обратно на растворимый, да и на просто молотый пакетированный, уже не вернусь :at:....
Причем если варить в турке, то эффекта на себе не ощущаю - имхо "жженая скорлупа грецких орехов" и только, а если тоже самое но через кофемашину - то штырит ещё пущще и полнее, чем кофеин содержащие пробирки из спортпита. Такое впечатление, что, помимо кофеина, в бобах сидит ещё какая-то натуральная химоза, отвечающая за "бодрость".

Если судить по кофе которое у нас в супермаркетах продают , то да лучше растворимый пить, муж уже несколько кг выкинул, а если хороший то растворимый даром не нужен!

 

[bmd]

Подсел на шведский Lőfbergs. Раньше попадался в наших магазинах, теперь приятель возит из Финляндии.

 

[raror]

Прилив сил, активность появляется, я у себя замечаю только после напитков на основе эспрессо, при приготовлении другим способом такого не ощущаю. Никакого сна через 25 минут не ощущаю, и чай меня так не бодрит, даже крепкий и свеже заваренный.

По настоящему очень вкусный кофе из турки пил только раз в жизни, в Сочи на пляже, на песочке сваренный, самому так сделать не получается.

 

[Мурена13]

По настоящему очень вкусный кофе из турки пил только раз в жизни, в Сочи на пляже, на песочке сваренный, самому так сделать не получается.

Вот помню много лет назад вот такой аппарат был.