В третьем цилиндре масло. Что делать?

[walerka]

А где масло то увидели ? На каком фото ?

 

[Denis Turbo Union]

Для 2,0 облом перемычки не свойственен. По крайней мере на форуме никто на это не жаловался.

Это разные предложения )) .. Я не утверждаю о частом явлении на поперечном моторе,действительно ,скажем на ТТ явление не частое даже с тюнингом , но на продольном (например в Q5) это явление обычное .. )) замечено .что под такую неприятность обычно попадала две первые модификации оригинального поршня.Эндоскопом же смотреть бесполезно , вертикальные риски увидеть на фоне хона не тривиальная задача и при снятой ГБЦ. Предлагаю снять впускной коллектор и осмотреть "ножки" впускных клапанов ,что бы оправдать предположение попадания масла сверху .Хотя по идее в этом случае при остановке на горячем моторе и последующем запуске его через 20-30 минут должно быть небольшое поддымливание в начале старта ДВС ..

 

[Makson]

+ к написанному хочется уточнить:
1. В какой момент ТС полез с эндоскопом в горшки? На холодном движке или только что заглушенном?
2. Такая лужа масла, скопившаяся за ночь, скажем, однозначно будет сгорать с чёрным дымом и появляются вопросы откуда оно могло натечь за ночь. Только сверху ИМХО, гравитацию никто ещё не отменял.)
А сверху это только течь из бошки по клапану или прокладка ГБЦ. Во втором случае масло будет вонять гарью.

1. Полез через 2-3 часа простоя.

Добавлено через 1 минуту

Обыно в комплекте эндоскопа есть муфта на резьбе с зеркалцем, можно через свечное отверстие гильзу посмотреть.

Обязательно посмотрю.

Добавлено через 2 минуты

А где масло то увидели ? На каком фото ?

Масло в третьем цилиндре, целая лужа...

Добавлено через 1 минуту

А где масло то увидели ? На каком фото ?

Второе фото.

 

[Makson]

Вот ещё фото

 

[titanik]

Makson, Как вариант исключения потёков сверху могу предложить сразу после остановки двигателя выкрутить свечи и руками за шкив ремня поставить такое положение колена при котором клапан 3 цилиндра закрыт. Часа через 3 глянуть. Правда остаются ещё выпускные клапана.....не помню, есть положение при котором все клапана горшка закрыты?
P.S Неправильно выразился. Можно ли поймать положение поршня при котором все клапана закрыты?

 

[Makson]

Makson, Как вариант исключения потёков сверху могу предложить сразу после остановки двигателя выкрутить свечи и руками за шкив ремня поставить такое положение колена при котором клапан 3 цилиндра закрыт. Часа через 3 глянуть. Правда остаются ещё выпускные клапана.....не помню, есть положение при котором все клапана горшка закрыты?

А если сверху, то с какого места может идти масло?

 

[titanik]

Makson, Только по ножке клапана. В верхней части головы распредвалы после глушения остаются в масляной ванне. Вот оттуда и может подтекать. А уж колпачок это или направляшка покажет только вскрытие башки((

 

[Denis Turbo Union]

P.S Неправильно выразился. Можно ли поймать положение поршня при котором все клапана закрыты?

Ну а как по твоему происходит рабочий ход ?Разумеется можно ))

 

[titanik]

Denis Turbo Union, Ну вот и надо подсказать как))) Например длинной палочкой в свечной колодец...как выставить нужное положение поршня? Стыдно, но я не знаю)))
Предположу, что это самое нижнее положение?

 

[Denis Turbo Union]

Проблема данного явления в том ,что люди проецируют разрушение (прогар ) поршней старой компоновки (с нормальной юбкой ,и обычным (классическим ) ходом поршня ) на короткоходные ,облегченные поршни новой компоновки цепных FSi-моторов и конечно ожидают жутких задиров на поверхности гильзы чугунного блока . Не наблюдая их не только эндоскопом ,но и визуально при снятой ГБЦ ,успокаиваются ,а когда наблюдают износ направляющих и "деревянные " масляные колпачки обретают надежду благополучного исхода при малом вложении средств . При этом вмешивается еще и чудесная компоновка данного ДВС когда для того что бы достать поршни проще вытащить мотор целиком , в отличии от снятия ГБЦ ,которое наоборот проводится легче предыдущих моторов . В итоге ,довольно частое явление - полностью перебрали ГБЦ с заменой направляющих , правкой седел .шлифованием и даже заменой клапанов , заменили заодно форсунки -а свечу все равно стабильно за три -четыре дня забрасывает маслом .. После УЖЕ проведенных работ и учитывая повтор , для многих проще поставить новую свечу и продать автомобиль .. Я поэтому и выкладывал материал с видом поверхности гильзы и видом поршня . что бы два раза на грабли не наступали , но повторюсь очень хочу ошибиться в этом вопросе ..пока не получается ((

 

[Makson]

В продолжении моей темы, сегодня полез мерить компрессию. Помним, что цилиндр 3 у нас проблемный, была обнаружена лужа масла. Компрессия в 1цилиндре 11.5, во 2ом 12, в 3ем 12, в 4ом 12. Дальше опять смотрю эндоскопом и вижу, что поверхность цилиндра чистая, масла нет, свеча норм, и думаю что как то всё это странно, был и нагар и масло. Короче начинаю смотреть стенки цилиндра(хон) и вижу задирище(((
Фото боком, клапана слева

 

[titanik]

Makson, Всё равно не понимаю, как при простое двигателя через этот задир натекает на поршень масло. ИМХО не связанные друг с другом проблемы. Масло либо течёт, либо не течёт. Соотв. если мотор остановился на цикле закрытых клапанов 3-его горшка, то вот и не натекло. С другой стороны куда делся нагар?....Не понятно.
Может раскоксовку попробовать, хуже всё равно не сделаешь, компрессия в норме.

 

[Makson]

В продолжении моей темы, сегодня полез мерить компрессию. Помним, что цилиндр 3 у нас проблемный, была обнаружена лужа масла. Компрессия в 1цилиндре 11.5, во 2ом 12, в 3ем 12, в 4ом 12. Дальше опять смотрю эндоскопом и вижу, что поверхность цилиндра чистая, масла нет, свеча норм, и думаю что как то всё это странно, был и нагар и масло. Короче начинаю смотреть стенки цилиндра(хон) и вижу задирище(((
Фото боком, клапана слева

Какой был и какой стал

 

[Makson]

Makson, Всё равно не понимаю, как при простое двигателя через этот задир натекает на поршень масло. ИМХО не связанные друг с другом проблемы. Масло либо течёт, либо не течёт. Соотв. если мотор остановился на цикле закрытых клапанов 3-его горшка, то вот и не натекло. С другой стороны куда делся нагар?....Не понятно.
Может раскоксовку попробовать, хуже всё равно не сделаешь, компрессия в норме.

Дело в том, что есть задир, двигатель обречен на гильзовку и т.д.

 

[Denis Turbo Union]

Makson, Всё равно не понимаю, как при простое двигателя через этот задир натекает на поршень масло.

Ты видишь следствие обломанной перемычки (задир ) , поскольку согласно новым веяниям ,конструкторы решили ,что в плоскости перпендикулярной оси поршневого пальца юбка поршню не нужна ,уплотнение идет только за счет колец ,учитывая "особое пожелание" при снижении трения и уменьшение толщины первого компрессионного кольца (то что ее потом увеличили никто же не обратил внимание ,все смотрят на маслосъемное )) и снижение жесткости кольца ,добавляем сломанную перемычку между вторым и третьим (с поломкой кольца по другому не бывает )и возникает вопрос .. А чем собственно убирать масло с гильз ?

 

[Makson]

Ты видишь следствие обломанной перемычки (задир ) , поскольку согласно новым веяниям ,конструкторы решили ,что в плоскости перпендикулярной оси поршневого пальца юбка поршню не нужна ,уплотнение идет только за счет колец ,учитывая "особое пожелание" при снижении трения и уменьшение толщины первого компрессионного кольца (то что ее потом увеличили никто же не обратил внимание ,все смотрят на маслосъемное )) и снижение жесткости кольца ,добавляем сломанную перемычку между вторым и третьим (с поломкой кольца по другому не бывает )и возникает вопрос .. А чем собственно убирать масло с гильз ?

Оринтеровочно сколько я смогу ещё проехать т.км?

Добавлено через 2 минуты

Ты видишь следствие обломанной перемычки (задир ) , поскольку согласно новым веяниям ,конструкторы решили ,что в плоскости перпендикулярной оси поршневого пальца юбка поршню не нужна ,уплотнение идет только за счет колец ,учитывая "особое пожелание" при снижении трения и уменьшение толщины первого компрессионного кольца (то что ее потом увеличили никто же не обратил внимание ,все смотрят на маслосъемное )) и снижение жесткости кольца ,добавляем сломанную перемычку между вторым и третьим (с поломкой кольца по другому не бывает )и возникает вопрос .. А чем собственно убирать масло с гильз ?

Ещё вопрос, почему основная масса 2.0 tsi, ездят и горя не знают+ещё и чипуют?

 

[Denis Turbo Union]

Пока полностью не пропадет компрессия или остатками поршня не забьет маслоприемник насоса до лампочки . Конечно не в таких количествах масло , но я знаю с десяток владельцев которые раз в 3-4 дня меняют свечу и продолжают кататься сами , хотя я просил их машину продать

Добавлено через 4 минуты
"Ещё вопрос, почему основная масса 2.0 tsi, ездят и горя не знают+ещё и чипуют?"
Я не знаю про основную массу ,статистику не веду , но обычно ,когда "горя не знают,обслуживаются аккуратно и ... вдруг" то вот это мой профиль ..
При желании я могу ответить и на этот вопрос ,собственно в материале в "дровах" я его уже поднимал , где то месяц полтора назад впечати проскоил материал о том что концерн VW разорвал партнерские связи с одной из корейских литейных фирм , поскольку были выявлены массовые случае не сооответсвия качеству .. Для 1.4 это вопрос стоит в куда большем масштабе , и пока ответа ,кроме прямой связи с детонацией , не было .