Водятел экстремал VW Tiguan М617ОР197 - Волгоградский пр-т

kNmpa

Гуру
Регистрация
20 Май 2010
Сообщения
3,632
Благодарности
1,968
Адрес
78
Автомобиль
clja
движении по полосе разметки из сидения вылезал бы стальной заостренный штырь
боюсь в конце концов российским мотоциклистам пришлось бы смириться и получать удовольствие. потому как по ПДД, даже с такой стальной угрозой, ездить все равно не смогут... :) сдается мне
 

imagik

Постоялец
Регистрация
9 Мар 2012
Сообщения
1,303
Благодарности
155
Адрес
Москва
Автомобиль
Бурый мишка
боюсь в конце концов российским мотоциклистам пришлось бы смириться и получать удовольствие. потому как по ПДД, даже с такой стальной угрозой, ездить все равно не смогут... :) сдается мне

Тогда доп. оборудование будет СТАЛЬНЫЕ трусы :)
 

Skorp

Новичок
Регистрация
7 Июл 2012
Сообщения
4
Благодарности
0
Адрес
над москвой
Автомобиль
марка
Но объясните мне с какого перепугу я должен тратить свои силы и внимание на постоянный контроль того, что творится сзади...
может тебе ещё и машины мешают? :D
а если по ПДД, то вроде как в РФ помимо 4ех колесных, есть ещё и 2ух колёсные участники движения, не? и вроде как если
я никуда перестраиваться не собираюсь и маневрирую исключительно в пределах своего ряда?
претензий никогда никто не предъявляет, если уж на то пошло, ругаются на перестроения без поворотников и предварительного взгляда в зеркало, на открытие дверей в пробке и "выглядывание" на "посмотреть" как далеко там пробка.

насчёт "между рядов" вот вам
DV8WPDyVTbA.jpg
 

cosm

Гуру
Регистрация
30 Июл 2011
Сообщения
2,795
Благодарности
641
Адрес
Москва
Автомобиль
Tiguan HL 220
насчёт "между рядов" вот вам
ПДД:
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)...
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
 

kNmpa

Гуру
Регистрация
20 Май 2010
Сообщения
3,632
Благодарности
1,968
Адрес
78
Автомобиль
clja
Так вроде ж документ разъясняет, что мотоциклам не запрещается ехать парами по одной полосе.. ну так и пущай ездють парами спереди или сзади.. если оч хочется парами.
Но вот когда например обгоняют с двух сторон вместе между полос не оч приятно. Или когда подъедет неслышно и как рявкнет своей яшимурой у уха ребенка.. хочется выйти сказать а-та-та, и поставить в угол возмутителя спокойствия.
 

СВС

Гуру
Регистрация
18 Окт 2011
Сообщения
2,376
Благодарности
928
Адрес
Москва
Автомобиль
Форд, Тигуан TDI
С точки зрения ПДД все мотоциклисты конечно сволочи, да и водители на четырех колесах не ангелы, мня ни как не задевает пропустить мотоциклиста подвинувшись левей, если есть такая возможность, если Вы заметили, то среди них идиотов поубавилось (может быть это естественный отбор), в основном они едут между машин, быстрей потока конечно, но не с безумной скоростью, а ни между машиной и отбойником, если ряд один, то по встречной, мне они не мешают, если быть вежливым, то и к тебе так же отнесутся (я не рассматриваю дибилов), сам на даче ездил на большом скутере, у меня сплошь водоемы и Москва рядом, в жару от страждущих искупаться все движение вымирает, пешком быстрей дойти, вот и купил игрушку по магазинам ездить, есть водятлы (по другому не могу назвать) видит меня в правое зеркало и выруливает в право, в левое, значит в лево поворачивает, а не дергался бы, ехал свои 2-3 км/ч я спокойно проехал, это что тупая зависть и злоба от стояния в пробке, типа я стою и ты стой, заметил что такие идиоты как правило перемещают свой зад на отечественном автопроме или сильно б/у иномарках в возрасте 30-50 лет. У мотоциклистов свох проблем хватает, у водителей на четырех колесах своих, ну не пропустите вы мотоцикл и что, пробка рассосется, карма прибавиться, жить станет легче... Спокойней к этому надо относится.
 

Skorp

Новичок
Регистрация
7 Июл 2012
Сообщения
4
Благодарности
0
Адрес
над москвой
Автомобиль
марка
Хотите официальных документов? Хорошо. Итак, читаем и считаем :
1) Ширина ряда по ГОСТУ 2.75-3м http://www.ljpoisk.ru/archive/4100456.html
2) Ширина автомобиля (возьмем например Тигуан - 1809 мм) http://volkswagen.avterra.ru/tiguan.html
3) Ширина мотоцикла - 900 мм http://nomadlife.narod.ru/Motorcykles/izhmoto.html
4) ПДД : 13.1. Водитель в зависимости от скорости движения, дорожной обстановки, особенностей груза, который перевозится, и состояния транспортного средства должен придерживать безопасной дистанции и безопасного интервала.

Итак получается, если поставить бок к боку автомобиль и мотоцикл, то получится 1809 + 900 = 2709 мм.
Смотрим п1 (ширина ряда) и получаем, что в случае, если оба этих транспортных средства находятся в одном ряду, расстояние (интервал) между ними будет : от 41 до 291 мм, т.е от 4 до 30 см. И это с учетом того, что Тигуан далеко не самый крупный (широкий) автомобиль, т.е интервал может быть и меньше. К тому же, вряд ли водитель автомобиля будет вести его на расстоянии 1-2 см от линии разметки, все-таки обычно люди едут по центру ряда. Так что интервал еще меньше.
Ну ладно, возьмем среднее, т.е 17 см.
Вопрос 1 : можно ли считать интервал 17 см (или меньше) безопасным?
Вопрос 2 : кто все-таки чаще ездит "между рядами" (а именно по линии разметки, находясь одновременно в двух рядах), автомобили или мотоциклы? (а если автомобили, то как им это удается сделать, хотя бы теоретически с учетом вышеуказанных размеров).
Вопрос 3 : При чем здесь тогда все это, в том числе ответ на запрос ГУ МВД?
А что касается "двухколесных участников движения", так своим несоблюдением ПДД (боковой интервал), они создают мне неудобства, соответственно с какой радости я их уважать должен?
в пределах садового интервал между машина померь и перезадай вопрос сам себе про безопасный интервал.

разница в том, что водитель мотоцикла эти 4-30см ВИДИТ воотчую, водитель авто - нет, он "чувствует" габариты (плюс если совсем тесно, водитель мото проезжает как правило на околонулевой скорости).

теперь дальше такой боковой интервал держится секунду-две, пока мотоциклист проезжает между машинами, в чём небезопасность?

Цитата:
Сообщение от Skorp
насчёт "между рядов" вот вам
ПДД:
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)...
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
по п.9.7. - я еду в полосе, слева или справа автомобиля... в полосе ... какие ко мне претензии? (по разметки даже самый последний имбецил не поедет, т.к. она тупо скользкая и выпуклая, тут ПДД никто не нарушает, все лишь её пересекают при перестроении ...)
по п.9.9. см.выше.
по п.9.10 еду никого не задеваю, в чем проблема то опять? вам страшно? а прикиньте нам каково :D

99% мотоциклистов не будет рычать у вас подносом, дёргаться пугать и т.д. им это не нужно, они всегда вас объедут даже в том случае, если вы будете зажимать, едьте своей дорогой и не дёргайтесь, нас всех ждут дома =)

дебилы есть везде, на дороге никто никому ничего не обязан.

Добавлено через 3 минуты
Ну а если о нормальных, то согласитесь, вероятность получить удар по зеркалу или царапину по всему боку от передвигающегося "между рядами" мотоциклиста все-таки несколько выше, чем от автомобиля, хотя бы потому, что последний зачастую просто не может данный моневр совершить хотя бы вследствии своих размеров.
это всё опять же о том, что водителям авто кажется, что проехали притирку, а на самом деле там как правило до полуметра, а то и метра ...

ну а если и цепанул, то теже нормальные останавливаются и оформляются в случае чего, таких нелепых аварий не больше, чем обычных ударов в жопу в пробке ...
 
Последнее редактирование:

Skorp

Новичок
Регистрация
7 Июл 2012
Сообщения
4
Благодарности
0
Адрес
над москвой
Автомобиль
марка
Цитата:
Сообщение от Skorp
в пределах садового интервал между машина померь и перезадай вопрос сам себе про безопасный интервал.
А что там такого особенного на Садовом то?
немного неточно выразился наверное - "внутри", много "тесных" улочек, где машины едут зеркало к зеркалу, мотоциклисты отдыхают, по той же тверской или новослободской в час пик (как пример).


Цитата:
Сообщение от Skorp
разница в том, что водитель мотоцикла эти 4-30см ВИДИТ воотчую, водитель авто - нет, он "чувствует" габариты (плюс если совсем тесно, водитель мото проезжает как правило на околонулевой скорости).

теперь дальше такой боковой интервал держится секунду-две, пока мотоциклист проезжает между машинами, в чём небезопасность?
Тогда вопрос выше, про Садовое совсем не понятен.
Ну да ладно, опасность в том, что вероятность столкновения сильно возрастает, почему, надеюсь понятно.
вероятность и статистику считаю проститутками =) имхо это ни о чём и субъективно (я про "больше" "меньше"...)



Цитата:
Сообщение от Skorp
по п.9.7. - я еду в полосе, слева или справа автомобиля... в полосе ... какие ко мне претензии? (по разметки даже самый последний имбецил не поедет, т.к. она тупо скользкая и выпуклая, тут ПДД никто не нарушает, все лишь её пересекают при перестроении ...)
Либо движутся так, что колеса в одном ряду, а часть мотоциклв а другом торчит. Или так не бывает?
а машины также, не? я уж не говорю про то, что в 2ух рядах, едут в 3и (это уже прямое нарушение пдд), такие мелочи как "зеркала в другой полосе" даже говорить не буду, имхо, тут одинаково.


Цитата:
Сообщение от Skorp
по п.9.9. см.выше.
по п.9.10 еду никого не задеваю, в чем проблема то опять? вам страшно? а прикиньте нам каково
Вас никто не неволил, это ваш выбор
наш, также как и ваш, так что считайтесь с нами, мы - равноценные участники дорожного движения

Цитата:
Сообщение от Skorp
99% мотоциклистов не будет рычать у вас подносом, дёргаться пугать и т.д. им это не нужно, они всегда вас объедут даже в том случае, если вы будете зажимать, едьте своей дорогой и не дёргайтесь, нас всех ждут дома =)
Тогда в чем проблемы?
у меня нет проблем, я добрый и мне попадаются только добрые автомобилисты, никто не зажимает, не обижает, в большинстве своё используют поворотники, мало дёргаются, редкие инциденты списываю на 5% невменяемых.
Цитата:
Сообщение от Skorp
дебилы есть везде, на дороге никто никому ничего не обязан.
Распространенное заблуждение. Обязан, например, соблюдать ПДД.
речь не об этом, я про "прижаться, чтобы пропустить" и т.д. в этом духе - это, правило хорошего тона на дороге, что ли.

Цитата:
Сообщение от Skorp
это всё опять же о том, что водителям авто кажется, что проехали притирку, а на самом деле там как правило до полуметра, а то и метра ...
Отсутствием глазомера пока не страдаю, метр от полуметра отличить могу.
ну не все ж такие глазастые, часто еду в коридоре в метр-полтора, так народ ещё больше расступается, мне конечно приятно, спасибо, но я итак проеду =)

Цитата:
Сообщение от Skorp
ну а если и цепанул, то теже нормальные останавливаются и оформляются в случае чего, таких нелепых аварий не больше, чем обычных ударов в жопу в пробке ...
Ну так к нормальным то и претензий вроде никто не высказывал...
ну так вот =) разницы нет практически никакой, т.е. нет "все мотоциклисты - козлы" и "все автомобилисты - козлы", а есть "дебил на авто", "дебил на мото", не надо по ним судить о всех.

ps у меня нет претензий к мотоциклистам, нет претензий к автомобилистам. зеркал никому не сносил, мне зеркало за 8 лет езды за рулем по москве и мо царапали только машины, ни одного дтп с мотоциклом не было. мне везёт. я счастлив.
 

СВС

Гуру
Регистрация
18 Окт 2011
Сообщения
2,376
Благодарности
928
Адрес
Москва
Автомобиль
Форд, Тигуан TDI
Sergei_O, ну про жителя Тувы я с утра прочитал, за зеркало убивать, вопрос вменяемости водителя постродавшей машины, а если бы это был не мотоциклист а автобус с пассажирами, он и их бы всех уложил, все мы нарушаем ПДД в той или иной степени, или Вы четко придерживаетесь буквы закона, тогда мотоциклисты мешают только Вам.
 

СВС

Гуру
Регистрация
18 Окт 2011
Сообщения
2,376
Благодарности
928
Адрес
Москва
Автомобиль
Форд, Тигуан TDI
Не совсем понял почему они должны мешать исключительно мне и то лишь в том случае, если я четко придерживаюсь требований закона?
Ибо нефиг мельтешить между машин, всех в один ряд, а если что то в лес, а мототарахтелку в реку :D
Для того чтобы понять логику мотоциклиста, достаточно на скутере прокатится по пробке (на него до 50 куб. права не нужны), а также почувствовать отношение к тебе окружающих, большинство мотоциклистов ездят и на машинах, прекрасно понимают что их не всегда и вовремя можно заметить, стараются не мешать потоку, у меня скутер был 500 куб. он как чепер, и ни чего ни кому не снес, за исключением одного дибила (машина не пострадала).
 

СВС

Гуру
Регистрация
18 Окт 2011
Сообщения
2,376
Благодарности
928
Адрес
Москва
Автомобиль
Форд, Тигуан TDI
Sergei_O, не только, но и это не мало важный параметр, я по лесным тропам к заливам проезжал, это определенная философия, ее трудно объяснить, если я управляю двухколесным ТС, то это не повод создавать проблемы другим участникам движения, если там где не проедет машина, спокойно проедет мотоцикл, то почему бы его не пропустить, тут только моральный аспект, почему он едет а я стою.
 

Skorp

Новичок
Регистрация
7 Июл 2012
Сообщения
4
Благодарности
0
Адрес
над москвой
Автомобиль
марка
Хорошо, чтобы было более понятно, несколько аксиом (с моей точки зрения естественно) :
1) "Козел" (дебил и т.д...), это состояние души, от вида транспортного средства не зависит.
2) Едущий между рядами и впритирку (оставляя зазоры 5-12 см) - козел.
3) Вероятность встретить едущий "между рядами" мотоцикл значительно выше аналогичной вероятности встретить автомобиль.

И вообще, зеркала лучше не сбивать, вот что бывает
немного поправлю от себя:
1) это мимолётная ругань на кого-либо из-за той или иной ситуации на дороге
2) с тобой несогласен, спорить об этом смысла, наверное, нет, т.к. это - имха
3) согласен, что не делает его козлом даже в некоторых твоих случаях (когда боковой интервал более 12см, верно?)

Добавлено через 2 минуты
Sergei_O написал(а):
Не совсем понял почему они должны мешать исключительно мне и то лишь в том случае, если я четко придерживаюсь требований закона?
то, что тебе "кажется", что они тебе "мешают" ничего не значит. может ты мне мешаешь, может мне грузовики мешают, и чего? пдд - не нарушил, значит всё ок

Добавлено через 5 минут
тут только моральный аспект, почему он едет а я стою.
+ много, я и говорю - по ПДД пропускать не обязан, но это как правило хорошего тона, если ты уважаешь не только себя - пропустишь,

но опять же т.к.
большинство мотоциклистов ездят и на машинах
обычно никто и не требует, чтобы их пропускали - объезжают и всё, либо просто встают и либо ждут "окна", либо пока пустят. чинно, благородно.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу