Засады с ПДД

[Shmikl]

"неграмотный" пишется вместе

Спасибо. А между "понимаю" и "перекресток" ставится запятая.

Насколько я понимаю перекресток или знак начала/конца населенного пункта отменяет все действия запрещающих знаков

Один-один?

 

[vlas]

абсолютно правовой момент.
Выезды/заезды с заправок или леса именно подразумевают, что Вы съехали с трассы и были уведомлены о том что обгон в этом месте запрещен.

Речь идёт о полноценной асфальтированной второстепенной дороге, которая идёт на ГРП и минимум две деревни. Эта дорога примыкает к федералке и это примыкание имеет только один знак "Уступи дорогу"

 

[Stillet]

Спасибо. А между "понимаю" и "перекресток" ставится запятая.
Один-один?

Нет. Между "понимаю" и "перекресток" запятая не ставится)))), запятая ставится после вводного предложения "Насколько я понимаю".

 

[Cap]

Один-один?

Я не в шахматы играю с Вами и не в шашки. Я просто ответил Вам публично на Вашу фразу про (дословно) "не грамотных" одноклубников.
Порой наверное стоит быть скромней - мы все здесь не профессора. Это я Вам в порядке доброго пожелания на будущее.

Добавлено через 5 минут

Речь идёт о полноценной асфальтированной второстепенной дороге, которая идёт на ГРП и минимум две деревни. Эта дорога примыкает к федералке и это примыкание имеет только один знак "Уступи дорогу"

я думаю в этом случае можно оспаривать в суде свои действия.

 

[Shmikl]

Cap, я не писал про неграмотных одноклубников. Я вообще не имел в виду одноклубников. Может быть, Вы внимательнее перечитаете мою цитату?

На самом деле засад, рассчитанных на не грамотного или не внимательного водителя, очень много.

 

[Stillet]

абсолютно правовой момент.
Выезды/заезды с заправок или леса именно подразумевают, что Вы съехали с трассы и были уведомлены о том что обгон в этом месте запрещен.

Не уверен, что это правовой момент. Еще раз - Вы не обязаны помнить месторасположения знаков и разметки на дороге. Пока двигаетесь по дороге, помнить, что обгон запрещен, остановка и стоянка запрещена или ограничение скорости 20 - обязаны. С точки зрения права - съехали - память обнулилась. В таких местах выезда на дорогу знак должен дублироваться. Именно поэтому в Москве знаки остановка и стоянка запрещена после каждого выезда из двора дублируются.
Кстати, мой сослуживец отсудил денег за неправильную эвакуацию. Поехал на совещание, Яндекс протащил его через дворы, он выехал из двора на дорогу и припарковался. Знака "остановка и стоянка запрещена" за выездом из двора не было. Знак был за перекрестком в 500 м до места парковки. Желтой сплошной вдоль бордюра тоже не было. Через 2 часа вышел машины нет. Увезли на штрафстоянку. Судился полгода, но штраф и эвакуацию опротестовал. Вызывал полицию, оформлял протокол об отсутствии знака с понятыми, показывал в суде видеозапись своей поездки. Подал гражданский иск на инспектора на компенсацию адвоката и судебных расходов - выиграл.

 

[Cap]

Не уверен, что это правовой момент. Еще раз - Вы не обязаны помнить месторасположения знаков и разметки на дороге. Пока двигаетесь по дороге, помнить, что обгон запрещен, остановка и стоянка запрещена или ограничение скорости 20 - обязаны. С точки зрения права - съехали - память обнулилась. В таких местах выезда на дорогу знак должен дублироваться. Именно поэтому в Москве знаки остановка и стоянка запрещена после каждого выезда из двора дублируются.

Хорошо. Например Вы заехали на заправку или во двор. После каждой заправки и каждого двора значит знак нужно ставить?

 

[vlas]

Stillet, это всё конечно поучительно.
Но разве оправданы эти титанические усилия что бы доказать во вполне типовой житейской ситуации, что виноват не ты?

Добавлено через 48 секунд

Хорошо. Например Вы заехали на заправку или во двор. После каждой заправки и каждого двора значит знак нужно ставить?

Наверное да, а как же иначе?

Добавлено через 6 минут

я думаю в этом случае можно оспаривать в суде свои действия.

Шансов - мизер, т.к. в ПДД в разделе "Запрещающие знаки" есть такая фраза:
"Действие знаков..... не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

 

[Shmikl]

Еще раз - Вы не обязаны помнить месторасположения знаков и разметки на дороге. Пока двигаетесь по дороге, помнить, что обгон запрещен, остановка и стоянка запрещена или ограничение скорости 20 - обязаны.

А если остановились на обочине, например, омывайки подлить, память обнуляется?

С точки зрения права - съехали - память обнулилась.

Какого права? Ссылка?

 

[Stillet]

Хорошо. Например Вы заехали на заправку или во двор. После каждой заправки и каждого двора значит знак нужно ставить?

Да. Иначе суд и инспектор будет оплачивать услуги Вашего адвоката.

 

[vlas]

Stillet, Уверен? Один случай с одним человеком - не показатель.
В ПДД написано: ""Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."
Опять засада.
Да всё уже понятно с перекрёстком, зачем по третьему кругу пережёвывать?

 

[Stillet]

А если остановились на обочине, например, омывайки подлить, память обнуляется?
Какого права? Ссылка?

В ПДД все написано. Обязанности знать и помнить все знаки и разметку на территории РФ там нет. В ПДД есть требования соблюдения знаков и разметки в направлении движения а/м. Съехали на заправку или в магазин или в лес на шашлык - должны соблюдать требования знаков установленных по ходу Вашего движения. Обратно выехали на дорогу - должны соблюдать требования знаков установленных по ходу Вашего движения, а не знаков установленных в 20 км позади Вас. Писал выше - сможете показать на регистраторе инспектору, что Вы выезжали из двора, парковки магазина леса и т.д. - 70% вероятности, что Вам ничего не будет. В остальных случаях - писал выше: понятые, дорогой адвокат.

 

[Ёжж]

Съехали на заправку или в магазин или в лес на шашлык - должны соблюдать требования знаков установленных по ходу Вашего движения. Обратно выехали на дорогу - должны соблюдать требования знаков установленных по ходу Вашего движения, а не знаков установленных в 20 км позади Вас.

Да перестаньте уже. Если заправка в населенном пункте на трассе - Вы имеете полное право, выехав с заправки, топить 90? Да будет вам...

 

[Stillet]

Stillet, Уверен? Один случай с одним человеком - не показатель.
В ПДД написано: ""Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Дело не в перекрестке и выездах с прилегающих территорий, а в том, что водитель должен быть проинформирован о действующих на данном участке дороги ограничениях. Например, пешеходный переход, знак "20" без таблички "зона действия". Я выезжаю из двора сразу за переходом, дублирующего знака нет. В июле попытка оштрафовать меня за превышение скорости (ехал 60) в такой ситуации была отбита именно так.

Добавлено через 1 минуту

Да перестаньте уже. Если заправка в населенном пункте на трассе - Вы имеете полное право, выехав с заправки, топить 90? Да будет вам...

В населенном пункте действует общее ограничение скорости 60, если нет иных знаков.

 

[vlas]

водитель должен быть проинформирован о действующих на данном участке дороги ограничениях.

Цитату из нормативного документа можно?

 

[Stillet]

Цитату из нормативного документа можно?

ГОСТ Р 52289-2004 ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ
3.2 знак дорожный (далее - знак): Устройство в виде панели определенной формы с обозначениями или надписями, информирующими участников дорожного движения (далее - движения) о дорожных условиях и режимах движения, о расположении населенных пунктов и других объектов.
3.4 знак дублирующий: Знак, установленный в том же поперечном сечении дороги, что и основной знак, служащий для повышения надежности восприятия информации участниками движения.
3.6 знак повторный: Знак, установленный за основным знаком и подтверждающий его информацию.
4.3 Знаки и светофоры (условные обозначения - по таблице А.1 приложения А) размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т. п.), обеспечивали удобство эксплуатации и уменьшали вероятность их повреждения.
5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.4.25 Знак 3.27 «Остановка запрещена»* применяют для запрещения остановки и стоянки транспортных средств.
Знаки 3.28 «Стоянка запрещена»*, 3.29 «Стоянка запрещена по нечетным числам месяца»* и 3.30 «Стоянка запрещена по четным числам месяца»* применяют для запрещения стоянки.
Знаки 3.27-3.30 устанавливают на той стороне дороги, на которой вводится запрещение.
При одновременном применении знаков 3.29, 3.30 на противоположных сторонах проезжей части с 19 до 21 ч (время перестановки) разрешается стояка на обеих сторонах проезжей части.
Для запрещения остановки или стоянки вдоль одной из сторон площади, фасада здания и т.п. знаки 3.27-3.30 с одной из табличек 8.2.5, 8.2.6 или с обеими табличками одновременно допускается устанавливать напротив въезда на площадь, подъезда к зданию и т. п. лицевой стороной к водителям транспортных средств.
В населенных пунктах повторные знаки 3.27-3.30 диаметром 250 мм (без табличек 8.2.2-8.2.4) для подтверждения введенных ранее ограничений допускается устанавливать за выездами с прилегающих территорий, признаки которых могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств.

Честно говоря, Ваше постоянное требование привести ссылки на ПДД или иные нормативные документы, уже порядком достало. У Вас есть права? Вы обязаны знать ПДД наизусть, так что с моей стороны, ссылка на нормативку приводится в последний раз.

 

[vlas]

Честно говоря, Ваше постоянное требование привести ссылки на ПДД или иные нормативные документы, уже порядком достало. У Вас есть права? Вы обязаны знать ПДД наизусть, так что с моей стороны, ссылка на нормативку приводится в последний раз.

Вообще - то в первый раз да и то неудачно. В приведённой ссылке на ГОСТ (который, кстати, водитель, имеющий права, знать не обязан) нет требования, что водитель должен быть проинформирован о действующих на данном участке дороги ограничениях.
Высказывать своё видение норм ПДД по памяти, как минимум, не совсем корректно.

 

[Stillet]

Вообще - то в первый раз да и то неудачно. В приведённой ссылке на ГОСТ (который, кстати, водитель, имеющий права, знать не обязан) нет требования, что водитель должен быть проинформирован о действующих на данном участке дороги ограничениях.
Высказывать своё видение норм ПДД по памяти, как минимум, не совсем корректно.

Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 02.11.2015) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения") это тот документ, который каждый водитель обязан знать. Что касается дорожных знаков, то этот документ напрямую ссылается на вышеупомянутый Гост, определяющий в том числе внешний вид знака.

Учимся понимать написанное:
3.2 знак дорожный (далее - знак): Устройство в виде панели определенной формы с обозначениями или надписями, информирующими участников дорожного движения (далее - движения) о дорожных условиях и режимах движения, о расположении населенных пунктов и других объектов.

Нет знака - водитель не проинформирован и точка.

 

[vlas]

А что общего между:

3.2 знак дорожный (далее - знак): Устройство в виде панели определенной формы с обозначениями или надписями, информирующими участников дорожного движения (далее - движения) о дорожных условиях и режимах движения, о расположении населенных пунктов и других объектов.

и "водитель должен быть проинформирован о действующих на данном участке дороги ограничениях."

Надписи на знаке призваны информировать -это понятно и вполне логично, остальное - домыслы читающего.

 

[Ёжж]

В населенном пункте действует общее ограничение скорости 60, если нет иных знаков.

Это никак не связано с тем, что Вы якобы "не обязаны" помнить про знак "начало населенного пункта", который Вы проехали до того как съехали на заправку.
Иначе вот это...

Съехали на заправку или в магазин или в лес на шашлык - должны соблюдать требования знаков установленных по ходу Вашего движения.

...отменяет, по-Вашему, действие знака "начало населенного пункта".

Принцип предельно прост: увидел знак - должен выполнить его действие, даже если заночевал в этой деревне и продолжил путь. А "40" это или "обгон запрещен" - не имеет значения.