Кому на Руси жить хорошо? (а кому не нравится)

Cap · 13 Янв 2016

В свете заполонения интересной темы http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=27803 размышлениями и дискуссиями об обстановке во власти у нас в государстве ( кстати, выбранной подавляющим большинством голосов), а так же предложениями и поучениями как же нужно жить на самом деле, открывается отдельная тема.
Правила просты: не нарушать Законы РФ, не оскорблять друг-друга и первых лиц нашего государства.
"Пятая колонна" с антигосударственными призывами дружно переходит в рязряд независимых читателей форума - лучше не приходите.

dstarcev · 13 Янв 2016

Мне норм.

topmo3a · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
В 17-м отбрали, разделили и преумножили так, что до сих пор с зарубежной помощью доедаем. Неплохие грабли, а?

Правда, есть "нюансы": "Мы должны повести за собой девяносто из ста миллионов человек. Остальным нам нечего сказать. Их нужно ликвидировать", (с) Г. Зиновьев, 18.09.1918 года.

"Мы не ведем войны против отдельных лиц - мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого происхождения, образования или профессии. Эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого. В этом - смысл и сущность красного террора.", (с) Мартин Лацис.

Тупая матросня, не имеющая за плечами не единого класса образования, тогда могла быть исполнительной силой, решавшей, кому жить, а кому и не стоит. Учился в школе ? Все, "гимназист", "ученый", "умный", "буржуй", "а, на Тигуане (ВАЗе, телеге - любое слово для человека без мозгов, но с автоматом в руках) ездишь!" - "в расход!"
Вы хотите быть в числе тех кому нечего таким революционерам сказать ? Я - нет. И чтобы моя родня в числе таковых не была. А это и есть следствие революции: зачистка старых кадров новыми. В Истории надо изучать все ее аспекты и нюансы, не только положительные.

p.s. И правда, неплохие грабли, а ?

Stillet · 13 Янв 2016

topmo3a написал(а):
Тупая матросня, не имеющая за плечами не единого класса образования, тогда могла быть исполнительной силой, решавшей, кому жить, а кому и не стоит. Учился в школе ? Все, "гимназист", "ученый", "умный", "буржуй", "а, на Тигуане (ВАЗе, телеге - любое слово для человека без мозгов, но с автоматом в руках) ездишь!" - "в расход!"
Вы хотите быть в числе тех кому нечего таким революционерам сказать ? Я - нет. И чтобы моя родня в числе таковых не была. А это и есть следствие революции: зачистка старых кадров новыми. В Истории надо изучать все ее аспекты и нюансы, не только положительные.

Антисоветчик Павлов, тот самый, с Вами бы не согласился. Равно как и тот самый Брусилов, Шапошников, Капица и еще пару миллионов фамилий)).

topmo3a · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
Антисоветчик Павлов, тот самый, с Вами бы не согласился. Равно как и тот самый Брусилов, Шапошников, Капица и еще пару миллионов фамилий)).

Эм, не согласился бы с чем ? С тем, что их чуть не казнили, временно посадив под присмотром ? Или с тем, что Историю надо изучать внимательно ?
А те 10 миллионов, которым Зиновьев обещал нерайские "блага", они в расчет не принимаются ? А с чего взято, что они - чернь, тупизна, а вот перечисленные вами фамилии и есть гении ? Кстати, а кто такой Зиновьев, чтобы вот так легко и просто перечеркнуть судьбы целых семей ? А Лацис ? А Ленин ? А безымянные чекисты из "троек" ? И если в России сейчас грянет революция, такие Зиновьевы повылазят. Те же братья Овальные. Но вы же думаете, что ничего этого не будет, просто сменится власть и все. И далеко за примерами ходить не надо.

На Украине там, что, просто власть сменилась и все ? Зажили тут же счастливо, Америка их не бросила ? Так счастливо, что стали ажник убивать друг-друга ? У нас война была хотя бы "чечены и другие национальности", а у них "украинцы и украинцы". Цены выросли в три-четыре раза, ЖКХ стало для многих неподъемным, силовиков наусиливали так, что теперь майданы всякие проводить просто не дадут. Люди друг-дружку убивают, ну просто чисто бизнес поделить. У нас хотя бы ищут или делают вид, что ищут - там даже вида не подают. А скольких украинцы убили украинцев под надуманными предлогами сразу после майдана, несогласен с кричалкой, не хочешь скакать - труп!

Cap · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
В порядке возникновения в голове:
1. Введение профстандарта для всех выборных должностей, включая средний балл по диплому.
2. Изменение выборного законодательства в части ответственности избранного лица за исполнение предвыборной программы. Например, депутат, обещавший избирателям рост оборонзаказа, и проголосовавший за принятие бюджета, в котором заложено его сокращение, автоматически перестает быть депутатом.
3. Налог Стиллета 35% на все транзакции в результате, которых из денег получаются деньги, без создания общественно полезного продукта или услуги, т.е. например купил доллар по 30, продал по 76. Т.е. налог на спекулятивный капитал, Форекс и прочие биржевые игрища.
4. Односторонний налог Тобина на покупку валюты, т.е. при покупке валюты налог уплачивается, при продаже валюты и покупке рублей нет.
5. Отмена НДС на продукцию высокого передела, полностью произведенную в РФ. Отверточная сборка не канает.
6. Налоговые вычеты компаниям, экспортирующим продукцию высокого передела, в зависимости от количества экспортированной продукции по данным таможни.
7. Введение почасовой оплаты труда с установкой минимальной оплаты на уровне развитых стран.
8. Реформирование налоговой системы - налоги должны уплачивать сами граждане, работодатель должен лишь предоставлять данные в налоговую. 25% налога, начисленного к уплате, налогоплательщик может направить на любые цели по собственному желанию: хочет на поддержку балета - пожалуйста, хочет на содержание госдумы - пожалуйста.

Продолжение про легкую и приятную борьбу с коррупцией последует, если данный пост наберет хотя бы 7 "спасибо".

1. Учитывая рассказы моих знакомых как они учились в Москве и получали дипломы в начале нулевых - средний бал ничего не даст.
Кто будет аттестовывать по стандарту?
Это наверное как милиция превратилась в полицию? Та же история.

2. Кто будет решать уходить депутату или нет? Беспредел черного пиара и бардак во всех ветвях власти. Или наоборот - пыль в глаза народу.

3. Такой налог приведет к обычному черному рынку валюты и финансовых услуг.
И этот рынок будет неконтролируемый.

4. См ответ на 3

5. Оффшорные зоны в 90-х ничему не научили?
Весь продукт у нас станет продуктом высокого передела. На бумаге.
Вообще это отдает программой 500 дней: на 253 день все колхозники становятся фермерами и работают на своих фермах.
А все коровы доятся сливками

6. Вы собираетесь платить минимальную зарплату на уровне европейских стран.
На какие шиши?
Посудомойка в Испании получает 1000 евро в месяц. Высококвалифицированный рабочий - 2000 евро.
Где бабки то возьмете?
Вы вообще в курсе таких понятий кау фонд заработной платы? Куда он входит? Из чего состоит себестоимость продукции? Какие налоги нужно платить и когда?

8. Платить будет 10% сознательного населения. За остальными будут бегать налоговые инспекторы.

Я считаю что все Ваши пунктики ни коим образом не связаны с реальностью и являются утопией, простите, детского разряда.

Stillet · 13 Янв 2016

topmo3a написал(а):
Эм, не согласился бы с чем ? С тем, что их чуть не казнили, временно посадив под присмотром ? Или с тем, что Историю надо изучать внимательно ?

"Кровавые коммуняки" устраивали красный террор против тех, кто боролся с режимом. Те, кому хватило ума тихо ворчать себе под нос - практически все выжили. Насчет тупой матросни, валившую интеллигентов от бедра, просто так - это вы с "красными кхмерами" путаете.
И про тупых солдат, матросов, рабочих, крестьян и т.д. - что 100 лет назад, что сейчас, - эти виды деятельности требуют мозгов и смекалки. Тупые не выживали. Они могли быть неграмотными, но тупыми точно не были. Или Вы "белая кость" и у Вас классовая ненависть?

Добавлено через 13 минут

Cap написал(а):
1. Учитывая рассказы моих знакомых как они учились в Москве и получали дипломы в начале нулевых - средний бал ничего не даст.
Кто будет аттестовывать по стандарту?
Это наверное как милиция превратилась в полицию? Та же история.

2. Кто будет решать уходить депутату или нет? Беспредел черного пиара и бардак во всех ветвях власти. Или наоборот - пыль в глаза народу.

3. Такой налог приведет к обычному черному рынку валюты и финансовых услуг.
И этот рынок будет неконтролируемый.

4. См ответ на 3

5. Оффшорные зоны в 90-х ничему не научили?
Весь продукт у нас станет продуктом высокого передела. На бумаге.
Вообще это отдает программой 500 дней: на 253 день все колхозники становятся фермерами и работают на своих фермах.
А все коровы доятся сливками

6. Вы собираетесь платить минимальную зарплату на уровне европейских стран.
На какие шиши?
Посудомойка в Испании получает 1000 евро в месяц. Высококвалифицированный рабочий - 2000 евро.
Где бабки то возьмете?
Вы вообще в курсе таких понятий кау фонд заработной платы? Куда он входит? Из чего состоит себестоимость продукции? Какие налоги нужно платить и когда?

8. Платить будет 10% сознательного населения. За остальными будут бегать налоговые инспекторы.

1. Профстандарты для бюджетников уже введены)). Кстати, Вы же пользуетесь компьютером по работе? а допуск по электробезопасности у Вас есть?
2. Вообще то как голосовал тот или иной депутат в Госдуме публикуется на сайте Госдумы в реальном времени. Формализация предвыборных обещаний - это сложно, но не вижу непреодолимых препятствий.
3. Не приведет - ждите продолжения про легкую и приятную борьбу с коррупцией
4. см п.4
5. Какие оффшорные зоны? Написано, черным по белому - по данным таможни - вывез, получил деньги за экспорт, получил вычет - именно в таком порядке.
6. Вы никогда не задумывались, почему там где у нас работают 10, у них работает 3 и автоматика? Потому что нанять человека очень дорого. Был опыт внедрения у Вас в Челябинске автоматического сканера на фазированных решетках: после всех презентаций и плясок, главный инженер сказал, что с учетом экономии на зп 4 имеющихся дефектоскопистов по 20000р каждый, автоматический сканер окупится через 50 лет. Поэтому выгодно держать 4 человек на нищенской зарплате со старыми советскими дефектоскопами. Рабочая сила должна стоить дорого - это условие технического прогресса. Пока дешевле нанять 50 гастарбайтеров с лопатами вместо экскаватора - промышленность будет производить лопаты, а не экскаваторы.
8. Еще одна причина для госорганов работать лучше - лучше работают, больше получают от благодарного населения.

topmo3a · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
"Кровавые коммуняки" устраивали красный террор против тех, кто боролся с режимом. Те, кому хватило ума тихо ворчать себе под нос - практически все выжили. Насчет тупой матросни, валившую интеллигентов от бедра, просто так - это вы с "красными кхмерами" путаете.
И про тупых солдат, матросов, рабочих, крестьян и т.д. - что 100 лет назад, что сейчас, - эти виды деятельности требуют мозгов и смекалки. Тупые не выживали. Они могли быть неграмотными, но тупыми точно не были. Или Вы "белая кость" и у Вас классовая ненависть?

Ну потом и до ликвидаторов добрались, а как же ? Но изначально ликвидировали других людей. Нет, вовсе не по признаку борьбы против власти - я привел вам высказывание очень уважаемого в то время "красного оратора" - Лациса. Что там написано ? Почитайте внимательно. Так и действовали. Как и Троцкий, заливший армию и страну кровью, как и вселюбимый елицинистами "несправедливо казненный" Тухачевский, который также устраивал казни несогласных. Не так посмотрел, не туда вышел, не в то время, просто по пьяни настроение у патруля паршивое - вполне мог быть расстрел за такие дела. И белые аналогичный террор устраивали. Попробуй сейчас менты по пьяни расстреляй кого-то из "знати". А будет революция - будут расстреливать.

У нас полстраны хочет убить другую половину страны - так народ озлоблен. Снегопад в МО начался вчера утром, по регламенту дорожные службы обязаны выезжать на дороги спустя всего два часа после начала снегопада. Я шел сегодня утром на работу - я прокладывал себе дорогу сам. Машины - тоже сами себе дороги прокладывали, дорожников нигде не было видно. Они до сих пор не выехали на работу. Как вы полагаете, что хотят с ними сделать те, из-за кого люди по-попадали в аварии, кто себе ноги и руки по-вывихивал ? Именно - самое простое решение. А теперь представьте на минутку, что в стране безвластие, а у обозленного народа на руках оружие - они пойдут убивать соседа за громкую музыку, не то, что дорожников и "знать". При том, что я не "белая кость", как вы выразились, я даже не знаю, что это. Но и классовой ненависти у меня нет. Но ненависть к тем, кто должен работать, а не работает (не важно по каким причинам), есть.

p.s. Борьба с коррупцией в России невозможна в принципе. Овальные братья зря это дело затевают - надо им внимательно изучать уже историю. Нургалиев перед своей отставкой заявил, что "коррупция в России - побеждена".

Stillet · 13 Янв 2016

topmo3a написал(а):
p.s. Борьба с коррупцией в России невозможна в принципе. Овальные братья зря это дело затевают - надо им внимательно изучать уже историю. Нургалиев перед своей отставкой заявил, что "коррупция в России - побеждена".

С другого конца надо заходить)) Надо не бороться с коррупцией, а сделать ее бессмысленной))

topmo3a · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
С другого конца надо заходить)) Надо не бороться с коррупцией, а сделать ее бессмысленной))

Сделать ее своей )))

Stillet · 13 Янв 2016

topmo3a написал(а):
Сделать ее своей )))

Вот ни капли Вы не пламенный большевик)). Кстати, министр продовольствия Цюрупа, падал в голодные обмороки на заседаниях. Как там у классика: "Холодная голова, горячее сердце и чистые руки" - и все получится.

topmo3a · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
Вот ни капли Вы не пламенный большевик))...

Пламенные потом по-сгорали... А непламенные остались руководить страной ))

Cap · 13 Янв 2016

Stillet написал(а):
"Кровавые коммуняки" устраивали красный террор против тех, кто боролся с режимом. Те, кому хватило ума тихо ворчать себе под нос - практически все выжили. Насчет тупой матросни, валившую интеллигентов от бедра, просто так - это вы с "красными кхмерами" путаете.
И про тупых солдат, матросов, рабочих, крестьян и т.д. - что 100 лет назад, что сейчас, - эти виды деятельности требуют мозгов и смекалки. Тупые не выживали. Они могли быть неграмотными, но тупыми точно не были. Или Вы "белая кость" и у Вас классовая ненависть?

Добавлено через 13 минут

1. Профстандарты для бюджетников уже введены)). Кстати, Вы же пользуетесь компьютером по работе? а допуск по электробезопасности у Вас есть?
2. Вообще то как голосовал тот или иной депутат в Госдуме публикуется на сайте Госдумы в реальном времени. Формализация предвыборных обещаний - это сложно, но не вижу непреодолимых препятствий.
3. Не приведет - ждите продолжения про легкую и приятную борьбу с коррупцией
4. см п.4
5. Какие оффшорные зоны? Написано, черным по белому - по данным таможни - вывез, получил деньги за экспорт, получил вычет - именно в таком порядке.
6. Вы никогда не задумывались, почему там где у нас работают 10, у них работает 3 и автоматика? Потому что нанять человека очень дорого. Был опыт внедрения у Вас в Челябинске автоматического сканера на фазированных решетках: после всех презентаций и плясок, главный инженер сказал, что с учетом экономии на зп 4 имеющихся дефектоскопистов по 20000р каждый, автоматический сканер окупится через 50 лет. Поэтому выгодно держать 4 человек на нищенской зарплате со старыми советскими дефектоскопами. Рабочая сила должна стоить дорого - это условие технического прогресса. Пока дешевле нанять 50 гастарбайтеров с лопатами вместо экскаватора - промышленность будет производить лопаты, а не экскаваторы.
8. Еще одна причина для госорганов работать лучше - лучше работают, больше получают от благодарного населения.

1. Допуск есть. 2 группа. Если Вы про группы электробезопасности, то это иное чем профпригодность.
2. Кто будет решать выполнил депутат обещания или нет?
3. Легкая борьба с коррупцией??? Что ж она щас такая нелегкая то?
5. Налоговую увеличиваем в 4 раза?
6. В Ебурге есть завод керамических изделий. Плитку там керамическую делают. При чем технология идентичная теперь везде. Линия полностью автоматическая. Сидит несколько инженеров на обслуге. Все с высшим образованием. Получают нехилую зарплату. Это если с нуля делать технологию.
Для того чтобы сделать новый бортовой редуктор на тракторе ЧТЗ, построили два цеха.
Все оборудование - купленное Сталиным в США Катерпиллер.

Вы так и не сказали: откуда брать работодателю бабки на достойную Европе зарплату? Волшебная лампа Алладина не в счет!
Кстати, Украина тож захотела достойную Европы зарплату. Интересно, работяги теперь ее получают?

В общем то еще раз повторюсь: все это напоминает программу-утопию 500 дней.

topmo3a · 13 Янв 2016

ПЭВМы относятся к простейшему классу, и пользование оным разрешается людям категории Б, т.е., обычному населению.

way · 13 Янв 2016

добавлю от себя в новой теме))
если где то предложения пересекались или перекликались, пардонте))
3. годно и правильно. и главное как сказано))
9. на время переходного периода введение жесточайшей презумпции виновности для всех ступеней госаппарата и смежных с ним структур. (до седьмого калена и всех ближайших друзей)
10. введение прогрессивного налога. от 0 до ....

Ёжж · 13 Янв 2016

Cap написал(а):
2. Кто будет решать выполнил депутат обещания или нет?

Чуть выше вроде ж был простой пример. Простоватый, но суть дела поясняющий.
Еще один: кандидат, ходя по округу, обещал добиться отмены закона ХХХ и принятия закона YYY. Стал депутатом. Призвал всю фракцию ужесточить закон ХХХ и голосовать против закона YYY. Сорри, но тут уж даже гегемонам не придется разъяснять, выполнил ли депутат обещания.

Cap написал(а):
Легкая борьба с коррупцией??? Что ж она щас такая нелегкая то?

Возможно, сложно и против шаблона, но - сорри, все дворец Шойгу видели? Активы остальных министров? Дело Чайки, прокурора, обвиняемого в соучастии в убийствах, тоже не заставляет задуматься, "а борется ли вообще с ней кто-то"?

http://youtu.be/OZ_Lm73f4I0

Мне вот искренне жаль, что страна с таким огромным потенциалом, уже можно смело сказать, реально основана на коррупции. Разумеется, "вылечить" эту заразу - задача еще та. Но, простите, за 15 лет "жесткой руки мастера многоходовок и т.п." - как думаете, почему все на местах и жируют по-прежнему?

И - да, пока коррупция будет рулить - все остальные "пунктики" - увы, утопия. И, думаю, если перечитать выше ответы (3)...(8) - согласитесь, что слово "коррупция" - причина каждого из них, прямо или косвенно.

Где ошибаюсь?

Добавлено через 13 минут

way написал(а):
введение жесточайшей презумпции виновности

Перегнул, IMHO. Презумпция невиновности - то, что нас с Вами защищало бы (живи мы в других странах) от ошибок полиции, суда и прочих жизненных казусов, которые могут повлиять на судьбу человека.

way · 13 Янв 2016

Ёжж написал(а):
Перегнул, IMHO

уточню.
за каждый автомобиль, квартиру, шубу, часы и т.п. веще отчет с каждого члена семьи и ближайших родственников. не влез в рамки - гуляй (до СИЗО)
а то, каждый якунин, табуреткин и васильева, начинают - а вы мол докажите. и вообще мне это подарили на свадьбу. т.е. между мужем и женой не может быть партнерских отношений? мол все врали про батурину.

Vscpatnr7 · 13 Янв 2016

Можно предлагать все что угодно. Пока не измениться генеральная линия партии, ни чего не поменяется. Соответственно под новые задачи, должны прийти другие люди.
Примерно так.

way · 13 Янв 2016

мы это уже говорили в теме из которой нас изгнали)))
еще бы я добавил, что уже поздно что либо советовать))

Stillet · 13 Янв 2016

Парни, тот самый пост набрал нужное количество "спасибо". Завтра ждите пост про борьбу с коррупцией. Не переключайтесь.

Добавлено через 19 минут
Верный гайдаровец Д.А.Медведев
http://expert.ru/2016/01/13/prishlo-vremya-vyipolnit-zavet-gajdara/?31316

Кому на Руси жить хорошо? (а кому не нравится)

Moderator

Гуру

Гуру

Гуру

Гуру

Moderator

Гуру

Гуру

Гуру

Гуру

Гуру

Гуру

Moderator

Гуру

Заблокирован

Постоялец

Заблокирован

Заинтересовавшийся

Заблокирован

Гуру