где можно заглушить клапан EGR?

[Popoff85]

melkon2002, Кто как хочет, так и занимается онанизмом . Лично у меня есть желание разобраться с вопросом, но слегка не хватает на это времени.

Добавлено через 8 минут
P.S. ИМХО и все же постоянные холостые при работе климы 980 об/мин в холодное время года (а в моем случае это 1/2 года) без веских причин (фен, прожиг и т.д.) вряд ли является нормой. А ездить зимой с выключенным климатом и холостыми 800 тоже не улыбается, уж поймите правильно .

 

[вася_я_васечкин]

Слушайте,обороты после прогрева салона еще какое то время держатся в районе 1000. Но после (акум же надо подзарядить) уходят в норму. Да и с отлюченным климатом все равно сразу после заводки обороты к 1000 идут, правда на не продолжительное время. И есть тема,где люди фен меняли на умный фен. Они же штатную работу фена выключали... поищите тему, вдруг поможет. А здесь не надо писать, максимум о прогреве до и после кастрации егр

 

[fenixsergey56]

Popoff85, фен присутствует.

Добавлено через 7 минут

"""С отрубом ЕГР связь почти прямая: медленнее и хуже греется -дольше и чаще включается и работает фен""

Не совсем согласен. Контур егр работал на большой радиатор, который до начала открытия термостата практически обособлен! И максимум что греет в этот момент газы, так это ож в радиаторе, да и то учитывая набегающий поток холодного воздуха и количество поступающего тепла... очень сомневаюсь что вообще что то таМ сильно меняется. А вот в режиме когда термостат закрыт, но егр отключен, то ситуация интереснее. Газы в цилиндр не попадают и не снижают температуру в камере сгорания и прогрев должен быть быстрее даже! Да и в движении на холодную этот эффект должен даже усиливаться!

 

[ZZZ]

Газы в цилиндр не попадают и не снижают температуру в камере сгорания и прогрев должен быть быстрее даже! Да и в движении на холодную этот эффект должен даже усиливаться!

Всё с точностью до наоборот.. На прогреве выхлоп подается во впуск в неохлажденном виде и в максимально возможном объеме (до 50% от объема воздуха). Вклад в прогрев через теплообменник охладителя начинается после достижения рабочей температуры.

 

[fenixsergey56]

ZZZ, верно, но ведь температура сгорания в разы выше чем тепло отдаваемое через подмес газов во впуск. И тем более 50% сильно снижают температуру в камере сгорания, как раз для экологии на не прогретом двигателе. А в движении выделение тепла ещё больше...

 

[Troll]

Всё с точностью до наоборот.. На прогреве выхлоп подается во впуск в неохлажденном виде и в максимально возможном объеме (до 50% от объема воздуха). Вклад в прогрев через теплообменник охладителя начинается после достижения рабочей температуры.

Это как, если не секрет? У нас есть байпас радиатора ЕГР, чтобы припустить горячий выхлоп мимо холодного теплообменника?

 

[fenixsergey56]

Troll, есть. Заслонка радиатора ОГ.

 

[ZZZ]

И тем более 50% сильно снижают температуру в камере сгорания, как раз для экологии на не прогретом двигателе.

Не 50 а до 50%, и снижают на прогретом двигателе, на непрогретом - греют, так как идут мимо теплообменника.

У нас есть байпас радиатора ЕГР,

вот он и делает так, что:

На прогреве выхлоп подается во впуск в неохлажденном виде

Система EГР позволяет прогреть двигатель быстрее написано в учебнике ! У кого то есть идея оспорить?

 

[Phin]

Всё с точностью до наоборот.. На прогреве выхлоп подается во впуск в неохлажденном виде и в максимально возможном объеме (до 50% от объема воздуха). Вклад в прогрев через теплообменник охладителя начинается после достижения рабочей температуры.

Честно говоря я себе представлял все иначе. В первую очередь мне кажется сомнительным подача неохлажденного выхлопа в пластмассовый впускной коллектор. Мне казалось достаточно подогретого воздуха из фильтра. И зачем тогда вся эта городьба если выхлоп не греет антифриз в охладителе егр и как вы говорите - ждет прогрева мотора до рабочей температуры?

 

[ZZZ]

зачем тогда вся эта городьба если выхлоп не греет антифриз в охладителе егр

Основное назначение самовара - охлаждение выхлопа подаваемого на впуск после прогрева двигателя. Чем быстрее прогреется двигатель и ктализатор\сажевый тем быстрее двигатель выходит на экологичный режим.

Мне казалось достаточно подогретого воздуха из фильтра.

Забор теплого воздуха в фильтр предназначен для снижения вероятности замерзания конденсата (повреждение турбины от попадания льда) из вентиляции картера и обмерзания фильтрующего элемента от влажного воздуха при около нулевых температурах.

кажется сомнительным подача неохлажденного выхлопа в пластмассовый впускной коллектор

Выхлоп смешивается с воздухом, там не так уж и горячо.

основной вклад в быстрый прогрев делает горячий выхлоп подаваемый на впуск, и только потом тепло, от его прохождения через теплообменник. Собственно самовар и не греет ОЖ пока не переключится байпасный клапан.

 

[fenixsergey56]

ZZZ, Да, это справедливо для стока. И выхлоп горячий на впуске в этом случае лишь компенсирует потерю от снижения теплоты сгорания в цилиндре. Чем больше подмеса ОГ на впуск тем ниже температура в цилиндре, прямая связь! Именно это и есть смысл работы системы егр. Чем ниже температура в цилиндре, тем меньше окислов азота.
Далее снижая температуру в цилиндре, снижается и температура выхлопных газов тоже! И прогрев катализатора идёт медленнее!

 

[fenixsergey56]

На фото прямо про это говорится

Добавлено через 13 минут
В нашей ситуации когда клапан егр заглушен, никакого подмеса физически нет и температура в цилиндре не снижается! Это если речь идёт от ХХ. В движении же подача топлива увеличивается, особенно если сделан мощностной чип. На этапах разгона педаль не за демпферованна как раньше, топливоподача больше, следовательно и теплоотдача тоже, иначе откуда взяться улучшению динамики. А так как городской режим переменный, разгон-торможение-пхх-ХХ итд. но при этом егр заглушен, то в режимах ПХХ и ХХ и частичных нагрузок, подмеса ОГ не происходит следовательно и снижения температуры тоже.
Именно это я на своей машине и наблюдаю. Субъективно конечно, так как реальных замеров не делал, но на ХХ как минимум прогрев не стал дольше, а в движении ощущение что даже быстрее стал греться.

 

[ZZZ]

Далее снижая температуру в цилиндре, снижается и температура выхлопных газов тоже! И прогрев катализатора идёт медленнее!

Базар о снижении в скорости прогрева "отруба ЕГР" относительно стока, в условиях низкой температуры. Как там дальше "каша варится" отдельная тема, там так же свои +\минусы.
Моё мнение в том, что нет в прошивке куска программы работы без ЕГР, т.о. как минимум до прогрева режимы далеки от оптимальных в первую очередь по расходу топлива.

а в движении ощущение что даже быстрее стал греться.

Чудеса да и только ! Может все таки стоит покататься и подождать с выводами.

 

[Pote]

Вопрос - мне тут знакомый с дизелем позвонил и спросил про откл. ЕГР - сам я на бензине но есть шнурок и Вася и Vas PC - есть ли инструкция по работам?

 

[-xxx-]

Роте, а что ты шнурком делать собрался? Диагностировать что то, или сразу не размениваясь на мелочи отрубать ЕГР?

 

[fenixsergey56]

ZZZ, то что расход увеличивается после мощностного чипа несомненно. У меня вырос примерно на литр. То что режим работы идёт как бы в аварийном режиме при этом, не знаю. Тут только программисты могут сказать. Ребята с ауди говорят, что могут вырезать полностью итд. А вот что у меня в прошивке, одному только создателю прошивки ведомо. Но даже если и в аварийном режиме, то как правило тогда по усреднённым показателям работает мотор, и расход тоже немного может увеличиваться. Т.Е. опять же топлива может больше подаваться.
Но электрически я егр не стал убирать как и помпу тоже, сделал как у вас.

 

[ZZZ]

расход увеличивается после мощностного чипа несомненно. У меня вырос примерно на литр

Расход увеличивается не столько от чипа, а сколько от более динамичной езды.
Я начал с того, что из-за более медленного прогрева в первую очередь выростает зимний расход примерно на литр относительно зимнего расхода стока.
Всё, что не сгорело из-за низкой температуры оседает на поршневой, в масле и катализаторе.
В московском регионе негде зимой жарить 120 для того чтобы дать откашляться мотору.

Ребята ... говорят, что могут вырезать полностью итд

Если у человека отрезать больную почку, он не станет здоровым. Болеть будет меньше, возможно. Нет ответа, почему могут полностью, но как и все остальные их "коллеги по цеху" оставляют помпу и датчик.

Но электрически я егр не стал убирать как и помпу тоже, сделал как у вас.

Напомню, так сделано исключительно для того чтобы больше программно не лезть в блок (первые и кривые версии отключения) и обойтись для отруба самовара по ОЖ только своими силами.

 

[ips]

Чем больше подмеса ОГ на впуск тем ниже температура в цилиндре

Чет я не понял. Если дуть в костер горячим воздухом он будет остывать? ОГ ого го какие теплые.
Мне кажется это должно только увеличивать температуру.

 

[Phin]

горячим воздухом он будет остывать

не совсем так, правильнее "горячим с низким содержанием кислорода он будет остывать"

 

[ips]

с низким содержанием кислорода он будет остывать"

Не остывать, а медленнее гореть. Как я понимаю, для того что бы, снизить выброс(экология). Но ни как не остужать. Возможно и есть изменение температуры но столь низкое , что можно отнести к погрешности. Побочный эффект от дожига ОГ.
Не зря же говорят что при отключении ЕГР прогрев медленнее.

Всегда было интересно, как так остужает?